Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 8241)

[katjuscha-research]

Zitat von Der Tscheche: Hab' mir jetzt doch mal das angeschaut, was von Close Brothers Seydler Research als Update veröffentlicht worden ist (BVB-IR-Webseite) und muss sagen, dass ich es leider nach wie vor typisch finde, wie es hier im Thread kommentiert worden ist. Nämlich in Richtung "Ey, alles besser als erwartet, aber die heben nicht das Kursziel an, na ja, machen die halt erst, wenn der Kurs schon ein Stück weiter oben ist."

ee Jungs, ist nicht alles BESSER als erwartet, die Umsätze wurden leicht angehoben vs. vorheriger Erwartung, der Gewinn aber (trotzdem) leicht GESENKT:

Dabei verschweigst du, dass wir (oder zumindest ich) uns nicht auf den Gewinn 2013/14 bezogen, da der mir sowieso völlig schnuppe ist, sondern auf Erwartungen zu den sportlichen Zielen. Und die sind nunmal wichtig für die Berechnung zukünftiger Ertrags- und Subatsnziele.

Es ist doch bezeichnend, dass sich Analysten auf irgendwelche Ebit und EPS Daten des laufenden Jahres beziehen und das wesentlich dabei völlig aus den Augen verlieren. Jemand, der so eine Meldung wie von diesem Analysten sieht, sieht zuerst mal nur niedrigeren Überschuss als im Vorjahr und ein EPS von 24 Cents also KGV von 15, was er als zu hoch einstuft.

Das das KGV beim BVB schlichtweg die schwachsinnigste Kennzahl überhaupt ist, wird ihm nicht gesagt, auch nicht dass Gewinne bei einem Fussballverein ohnehin stark schwanken können und entsprechend andere Kennzahlen wichtiger sind und kombiniert werden müssen.


Fakt ist,

- der BVB hat ein EV/Ebitda für die kommende Saison von unter 4,5
- der BVB hat Substanzwerte von über 500 Mio €. Darin ist der Marktwert nicht enthalten
- der BVB kann jährlich ohne Transfererlöse ab der kommenden Saison 50 Mio € operativen Cashflow erlösen und überwiegend komplett in neue Spieler investieren.
- sollte der BVB die erfolgreiche sportliche Arbeit auch nur annähernd so weiterführen und einzelne Spieler auf Topniveau transferieren, könnte der BVB um die 100 Mio € JÄHRLICH in neue Spieler investieren. Bei einem Börsenwert von 230 Mio €
- der BVB ist aktuell noch in einer Übergangsphase durch die verlängerten Spieler/Trainerverträge, weshalb aktuell die Kaderkosten steigen und die operativ steigenden Umsätze daher zu nicht deutlich steigenden Gewinnen führen. Ab 2015 wird sich das umkehren. Dann sind die Gehälter fix gegenüber 2014 und das bei stark steigenden Erlösen aus Marktpools, Merchandising, Sponsoren, etc. ... die Folgen kann sich jeder denken, siehe meine Ansicht zum Cashflow!


Fazit: Aus meiner Sicht wird sich schon ab dem Jahr 2015 die Situation ergeben, dass sich die sportliche und wirtschaftliche Führung des BVB entscheiden muss, ob man seiner bisherigen Strategie treu bleibt, also junge oder zumindest noch fertige Spieler verpflichtet, integriert und weiterentwickelt und dann manche davon teurer wieder verkauft, oder ob man die extrem steigenden operativen Cashflows dazu nutzt, zu einem der beliebigen europäischen Topvereine zu werden, die sich ihre fertigen TopSpieler zusammenkaufen. Das ist aber eben nur die Option, die der BVB haben wird, weil man bald im Cash schwimmen wird.

[Meister2012]

Warum CBS gegenüber Dezember den Jahresumsatz um 2,2 Mio anhebt, bleibt ihr großes Geheimnis.

Pokalfinale bringt rund 4 Mio aus DFL-Prämie, Tickets, TV und Merchandising.
Weitere 4 Mio flossen seit ihren letzten Update vom 13. Dez in die BVB-Kassen, 2,5 Mio für Koray Günter und 1,5 Mio von Unitymedia für den Zeitraumm 1.1.-30.6.2014.

Diese 8 Mio Mehreinnahmen animieren CBS zu 2,2 Mio Umsatzprognose-Erhöhung.

2014/15 erhöhen sie ihre Prognose um 1,7 Mio auf 256,1 Mio Euro,
bei mindestens 15 Mio Mehreinnahmen (Gruppenphase CL:EL)
bei Gastgeber-Einnahmen Supercupspiel 2014 (2-3 Mio)
weiterem Champion-Partner Unitymedia (~3 Mio)

Diese 20 Mio Mehreinnahmen seit ihrem letzten Update schlagen sich bei CBS in 1,7 Mio Prognoseerhöhung nieder.

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Vielleicht sollte man Analysten/Finanzhäuser/Finanzportale öfter mal an ihre Prognosen erinnern und eine Benotung bzw. Ranking einführen.

Umsatzprognose, Abweichung...

kleiner 01 Mio = Note 1, sehr gut
kleiner 05 Mio = Note 2, gut
kleiner 10 Mio = Note 3, befriedigend
kleiner 15 Mio = Note 4, ausreichend
kleiner 20 Mio = Note 5, mangelhaft
größer 20 Mio = Note 6, ungenügend

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Man könnte aber auch ein Spiel machen.
User geben ihre Umsatzschätzung ein, die Analysten.... werden in die Reihung aufgenommen und mitgewertet.
Analog der Bundesliga könnte man das Teilnehmerfeld auf 18 begrenzen und am Ende Tabellenplätze vergeben.......
....Auflösung bei der Bilanz-PK im August 2014.

Ein Stichtag/Teilnahmeschluss wäre dabei sinnvoll....

[Obermaat]

"Marginal adjusted estimates: While 1H was in line with our previous
estimates we had to adjust our forecast due to some effects we had not
included earlier: 1) Three German clubs enhanced to KO stage of
Champions League (hence negative estimated effect on Media Pool for
Dortmund, 2) BVB reached the Quarter Final instead the Round of last 16
(hence an upside in estimates), 3) BVB reached the DFB Cup Final (also
positive effect). As a result our adjusted assumptions lead to new estimated
group revenues of EUR 244.7m (previously: EUR 242.5m) due to the
aforementioned effects of which the positive effects overcompensated the
decline in forecasted Media Pool income coming from the Champions
League. Group EBITDA is now expected to be at EUR 52.8m after
previously assuming EUR 58.4m. Hence, EBIT estimate is also down to
EUR 21.5m for 2013/2014. After all, net income should come in at EUR
14.5m, translating into an EPS of EUR 0.24 (previously: EUR 0.28). For
FY14/15E we now forecast revenues of EUR 256.1m with an EBITDA of
EUR 61.4m. EPS should translate into EUR 0.31."

@ Tscheche: Übersetze mal bitte!

[Der Tscheche]

Ich tippe auf 3:2 für den BVB gegen Mainz + Stuttgart punktet gegen Schaalke. Und die 3,80 haben auch gehalten. Ois gut. Schöne Ostern allerseits.

[Freibauer]

Ob die auch berücksichtigen, das dafür weniger Prämien anfallen?
Hat denen auch jemand gesagt, das die WM mit etlichen abgestellten Nationalspielern in die beiden Geschäftsjahre fällt?
Haben die berücksichtigt das mutmasslich der Supercup wieder zwischen FCB-BVB ausgetragen wird.
Oder das es im September D - Italien im Stadion gibt?

Nein?

Vergess deren Gewinnschätzungen!

[Der Tscheche]

Hab' mir jetzt doch mal das angeschaut, was von Close Brothers Seydler Research als Update veröffentlicht worden ist (BVB-IR-Webseite) und muss sagen, dass ich es leider nach wie vor typisch finde, wie es hier im Thread kommentiert worden ist. Nämlich in Richtung "Ey, alles besser als erwartet, aber die heben nicht das Kursziel an, na ja, machen die halt erst, wenn der Kurs schon ein Stück weiter oben ist."

ee Jungs, ist nicht alles BESSER als erwartet, die Umsätze wurden leicht angehoben vs. vorheriger Erwartung, der Gewinn aber (trotzdem) leicht GESENKT:

"Marginal adjusted estimates: While 1H was in line with our previous
estimates we had to adjust our forecast due to some effects we had not
included earlier: 1) Three German clubs enhanced to KO stage of
Champions League (hence negative estimated effect on Media Pool for
Dortmund, 2) BVB reached the Quarter Final instead the Round of last 16
(hence an upside in estimates), 3) BVB reached the DFB Cup Final (also
positive effect). As a result our adjusted assumptions lead to new estimated
group revenues of EUR 244.7m (previously: EUR 242.5m) due to the
aforementioned effects of which the positive effects overcompensated the
decline in forecasted Media Pool income coming from the Champions
League. Group EBITDA is now expected to be at EUR 52.8m after
previously assuming EUR 58.4m. Hence, EBIT estimate is also down to
EUR 21.5m for 2013/2014. After all, net income should come in at EUR
14.5m, translating into an EPS of EUR 0.24 (previously: EUR 0.28). For
FY14/15E we now forecast revenues of EUR 256.1m with an EBITDA of
EUR 61.4m. EPS should translate into EUR 0.31."

Klar ändert das nichts an der Gesamteinschätzung.

ABER: Das ist alles in allem ein NEGATIVES Update und ich finde es schade, dass es nicht SO WIE ES IST hier diskutiert worden ist.

Wat solls. Schöne Ostern.

[Harlachinger]

DFB-Pokal: Endspiel:

BVB-Fans in der Ostkurve - Kein Public Viewing an der Waldbühne

Die rund 25.000 BVB-Fans, die ihre Mannschaft am 17. Mai beim Pokalendspiel in Berlin unterstützen, werden im Gegensatz zu den Endspielen 2008 und 2012 in der Ostkurve untergebracht. Das hat der Deutsche Fußball-Bund (DFB) am Donnerstagmittag mittgeteilt.

http://www.ruhrnachrichten.de/sport/bvb/DFB-Pokal-Endspiel-B…

[Meister2012]

Klopp soeben auf der PK:
"Wolfsburgspiel gedreht, Stuttgartspiel gedreht, IN MÜNCHEN 3 Punkte geholt"
----------
...mit diesen 9 Punkten im Gepäck, kann man als Zuschauer/Fan/Aktionär die Beine hochlegen...
... OHNE diese 9 Punkte wäre JH7 hier kein Hauptthema, dafür die Seitenzahl um 200 höher...

[Novah]

@florent volle Zustimmung:-)

[florent_]

Das scheint gerade alles nicht wirklich Sinn zu machen und ich muss zugeben, dass der Kursverlauf nach den jüngsten Ereignissen ganz schön enttäuschend scheint. Die Sache mit Gündogan wurde immer wieder als einer der Unsicherheitsfaktoren genannt. Nun ist dieser ausgeräumt. Eine Sportinvalidität scheint endgültig ausgeschlossen. Die Ziele in den Pokalwettbewerben wurden bereits klar übertroffen und in der Liga sieht es auch nicht übel aus mit Platz 2. Es bleibt noch offen, wie man den Abgang von Lewandowski kompensieren kann. Ich persönlich habe keinen Zweifel daran. Ein erster Beweis wurde gegen Bayern geliefert.

Trotz allem werde ich jetzt nicht ungeduldig werden. In den letzten zwei Jahren hat sich der Kurs verdoppelt. Seit einem guten Jahr profitiere ich davon. Dementsprechend gelassen sehe ich es, wenn es kurzfristig mal (wenn auch unverständlicherweise) nach unten geht. Verglichen mit den vergangenen zwei Jahren, ist das für mich kein außergewöhnlicher Kursverlauf. "Langsam aber nachhaltig steigende Kurse" - das wollten wir hier doch alle. Nichts anderes passiert schon seit einer ganzen Weile. Sogar mehr als das. In Kürze steht dann noch der Evonik-Deal im Speziellen und steigende Umsätze im Sponsoring im Allgemeinen bevor. Klarer konnte sich Watzke dazu nicht äußern. Allein schon deshalb kommt für mich ein Verkauf nicht in Frage. Das will ich nicht verpassen. Des weiteren wurden hier mehr Institutionelle gefordert. Hier hat sich in letzter Zeit auch etwas getan, auch, wenn das sicherlich noch ausbaufähig ist (aber wer weiß, ob nicht diese sogar dahinter stecken). Nach unten kann es für mich nicht weit gehen, meine ersten Kaufkurse von 2,95 und 3,15 denke ich nicht wieder zu sehen. Im Grunde muss man froh sein, dass man in so einer Phase eingestiegen ist. Ein wenig Geduld wird sich meiner Meinung nach noch auszahlen. Das ist meine Sicht der Dinge...