Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 8747)

[Nerazzurri27]

Zitat von wiener9: am Wochenende haben Milan und Valencia erneut in deren Ligen verloren!

Milan nun bereits 20 Punkte Rückstand auf den CL Quali Platz!
Valencia 14 Punkte Rückstand auf den CL Quali Platz!

beide werden es unmöglich mehr schaffen noch die CL Plätze zu erreichen,
somit steht für mich praktisch zu 100% fest das der BVB bei der nächsten CL Auslosung in Lostopf 2 wandern wird!

erstmal sollte sich dortmund selbst qualifizieren...

[trustone]

sehr sehr gutes Inverview wie ich finde!

http://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/warum-michael-zor…

[Carsten82]

Zitat von katjuscha-research: oder in Lostopf 0

Ein Lostopf 0 ist nicht vorhanden, bitte informier dich doch ein wenig bevor du schreibst, bei der Auslosung gibt es nur Lostopf 1-4 .

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.216.627 von trustone am 13.01.14 11:05:02

oder in Lostopf 0

[trustone]

am Wochenende haben Milan und Valencia erneut in deren Ligen verloren!

Milan nun bereits 20 Punkte Rückstand auf den CL Quali Platz!
Valencia 14 Punkte Rückstand auf den CL Quali Platz!

beide werden es unmöglich mehr schaffen noch die CL Plätze zu erreichen,
somit steht für mich praktisch zu 100% fest das der BVB bei der nächsten CL Auslosung in Lostopf 2 wandern wird!

[trustone]

wo gibt es denn keine risiken?

[1909bb]

Zitat von trefrt: So nun das gleiche was ich damals zu levandowski geschrieben habe...
Es ist falsch und nur ein traum dass es hier auf jeden fall zu einnahmen für den bvb kommt..
Warum soll Gündogan jetzt wechseln?????
Es ist 100 mal wahrscheinlicher dass er 12 monate wartet und 20 ider 25 mio handgeld entgegen nimmt da dann vertragslos..der ist dich nicht besoffen und verschenkt 20 mio euro...bleib doch mal realistisch halbgott
Und für levan muss!!!! Ersatz geholt werden..d.h. sollte nicht ein spieler für viel geld verkauft werden wird man keinen gewinn machen..was du dir da schon wieder schönrechnest ist unglaublich..vor allem aber unseriös

Deine Beiträge sind echt immer der Hammer . Habe nur ich das Gefühl, dass es bei 90% deiner Beiträge um Handgeld für Spieler geht?

Der Knaller ist: "20 oder 25 Mio Handgeld entgegen nimmt da dann vertragslos.. der ist nicht besoffen und verschenkt 20 mio euro... bleib doch mal realistisch halbgott" - Da du ja so ein unglaublicher Realist bist: Wie viele Top-Spieler wechseln eigentlich ablösefrei Treftr? Ich mag mich da irren, aber irgendwie dünkt es mir, dass der Fall Lewandowski doch eher zu den absoluten Ausnahmen gehört... Auch Transfers, wo 20 - 25 Mio Handgeld geflossen sind, würden mich mal interessieren. Gibt es da belegbare Beispiele, ist das realistisch? Wenn ich als Spieler wechseln möchte, wie viele Spieler haben dann in der Vergangenheit erst noch Ihren Vertrag ausgesessen?

Trefrt, ich habe den Eindruck, die Wahrnehmungsprobleme liegen eher bei deiner Person...

[xylophon]

ich bin da etwas missverstanden worden, weil ich Deinen Beitrag eher auf Usertypen bezogen habe.

Daher noch mal. Ich gehe davon aus, dass Dortmund weder die CL verpasst noch erst Recht 2 x die CL verpasst und auf 1,50 fällt. Nicht mit dem jeztigen Trainer, Vorstand, Manager in den nächsten 5 Jahren....es ging also nicht um die Diskussion der Perspektiven.

Sondern um die angeblichen "Basher-Typen" aus dem Bayernlager, die nur schlecht schreiben würden. Mit dem rosarot malen und den Jubelpersern war folgendes gemeint:

hier wurde zB geschrieben, dass ein Verpassen der CL-Quali kein Problem sei, weil man fundamental so gut dasteht. Das sehe ich sehr anders, was ich auch geschrieben haben (weil die Fumdamentaldaten das eine sind, das andere aber die Psychologie und da sähen sich die ganzen Leute bestätigt, die Sport für unkalkulierbar halten - oder andere glauben, die "Story sei vorbei"). Daran ändern die besten Fundamentaldaten nichts.

Als ich das geschrieben habe, ist ein User hier fast ausgerastet, ich würde mir das bestimmt wünschen, aber das würde nicht passieren und überhaupt sei ich ja eigentlich auch gegen Dortmund eingestellt usw....solche emotionalen Reaktionen zeigen mir, dass der user sich her von der Börse fernhalten sollte, weil es da ein Nachteil ist, eine Aktie/hier auch Verein gegen alles immer verteidigen zu müssen. Es macht blind für die Risiken.


Fakt ist: Dortmund ist auf einem sehr guten Weg, aber es gibt immer auch Risiken. Beim Wachstum das jetzt folgen wird, gibt es weiter Möglichkeiten Fehler zu machen, nur werden die Fehler teurer, je höher man steht (dafür hat man mehr Substand, Fehler zu verkraften). Jeder Abgang aus einer funktionierenden Mannschaft hat das Risiko, dass der neue Spieler bei aller Qualität sich nicht so gut integriert.

Ich will gar nicht die Risiken hier diskutieren, ich sehe nur, dass zu viele Leute hier der Meinung sind, eine Kritik sei immer gleich beleidigend oder "bashen". Es gibt keine Aktien ohne Risiko und wenn das hier behauptet wird, ist es einfach falsch. Sonst stünde der Kurs auch höher.

Es spricht sehr viel dafür, dass sie weiter steigen wird und man die CL-Quali wieder schafft, aber wenn man darauf hinweist, dass auch was anderes passieren kann und das ein Risiko für den Kurs ist, zeigen eben manche User, dass sie ein bißchen zu emotional dabei sind.

[ellute79]

Hi xylo,

Wär schön, wenn du nochmal kurz auf diesen beitrag von halbgott eingehen könntest, bevor der thread morgen wieder zugemüllt wird.

Wie du weisst, find ich rosarot auch daneben, und möglicherweise bestraft der markt dein horrorszenario derart heftig - aber halbgotts erläuterung ist doch sachlich und nachvollziehbar, oder?

Ich jedenfalls stimme ihm vollends zu!

1,50 für den schuldenfreien laden, da kommen wir ja in regionen, da trommel ich ein paar kunden und fanclubs zusammen und wir kaufen alles, fertig. :-)

Ernsthaft: stört dich eher, dass meister bei leiser kritik an klopps ausrastern affektartig hohelieder auf JK verfasst oder wolltest du mit deinem beitrag seriös auf mögliche 1,50 hinweisen, wie muss ich dich verstehen?

Übrigens, das jahr ist 14 tage alt, das ist natürlich zu wenig für ein aussagekräftiges urteil, aber bis jetzt läuft es eher mässig, folgendes gefällt mir nicht so sehr:
Gündogan klagt noch über leichtes ziehen - gefällt mir gar nicht, und als vollwertigen neuzugang sehe ich den erstmal nicht, für mich sehr ungewiss mit dem
Wolfsburg wird wohl de bruyne holen, die geben also gas
Sam für 2,5 zu schalke ist ein echtes schnäppchen, warum nicht bvb in dem segment dabei?
Hatte grosse hoffnungen auf kagawa, da tut sich leider nix
Die aussagen "wir machen im winter nix" und "im sommer gehen wir netto in vorleistung" find ich total daneben, dann lieber gar nix sagen. Denn erstmal wär mir ein weiterer stürmer sowohl zum einspielen als auch als ersatz für lewa-verletzung sehr lieb gewesen und überhaupt muss man ohne not nix ausschliessen, wer weiss, was noch auf den markt kommt. Und umgekehrt muss man jetzt noch keinen druck aufbauen wg nettovorleistung, da werden ja schon mal alle spieler wieder teurer, wenn zorc irgendwo anruft, naja. Und eh will ich gar nicht nettovorleistung, soll se doch ne granate a la gündo, reus oder hummels verkaufen und günstigeren ersatz holen, wurde oft genug bewiesen, dass sie es können
Und auch nera hat recht, warum soll nicht gündogan auch ohne vertragsverlängerung nach mehr geld fragen...

[halbgott]

Zitat von xylophon: hier sind auch ein paar Kandidaten, die würden noch bei einem 2. Verpassen der CL-Quali in Folge und einem Kurs, der bis dahin von 3 auf 1,50 gefallen wäre, erklären, warum das nur eine Momentaufnahme ist und warum 1,50 viel zu billig sei und nur Idioten jetzt noch verkaufen....und bei einer Pleite wachen solche Leute dann endlich auf

Habe jetzt hier im Thread 2014 noch kein ernsthaftes Argument gegen ein Investment in die BVB-Aktie gehört...


...als ob es darum ginge . Man kann auch investiert sein und Verläufe kritisch beobachten und die Prognosen mehr oder weniger vorsichtig angehen.

Dieses posting bringt einiges auf den Punkt. Bei den ganzen hättehättehätte Optionen soll man sich nun also überlegen, was eigentlich passiert, wenn man 2x in Folge die CL verpasst.

Beim ersten Mal hätte man ab dem ersten Quartal 2014/15 die Vertragsverlängerung mit Evonik zu deutlich erhöhten Bezügen, beim zweiten Mal die Vervielfachung der Einnahmen aus der TV Auslandsvermarktung, übrigens auch wenn man nur Platz 12 erreicht. Bei den TV Bundesligaeinnahmen würde man vermutlich selbst bei zweimal hintereinander Bundesliga Platz 5 nicht von Platz 2 der Fernsehgeldtabelle zu verdrängen sein.

Konkret wird für diese Saison ein Umsatz von über 260 Millionen Euro geschätzt. Wieviel Umsatz hätte man nächste Saison ohne Champions League? Ganz klar über 200 Millionen. Und übernächste Saison? Auch ganz klar über 200 Millionen. Selbst wenn da noch einiges anderes negatives dazukommen würde. Neuer Vertrag mit Evonik und neue TV Auslandseinnahmen macht insgesamt über 20 Millionen Mehreinnahmen.

Was bedeutet ein Aktienkurs von 1,50? Das wäre eine Marktkapitalisierung von 90 Millionen Euro. 90 Millionen Marktkapitalisierung bei über 200 Millionen Euro Umsatz. Natürlich muss man da also noch die mögliche Pleite als Horrorszenario nennen.

Ich finde es interessant, wie weit die notorischen Optimisten hier denken sollen, damit denen mal etwas klar wird. Mir wird aber gar nichts klar.

Ich könnte verstehen, wenn die BVB Aktie von ganz anderen Regionen runterkommt, weil nunmehr das Risiko besteht, man könne die CL nicht erreichen. Aber wenn das gesamte Unternehmen lediglich 229 Millionen bewertet ist, finde ich das reichlich absurd. In einer so grotesk niedrigen Bewertung ist bereits extrem viel Risiko eingepreist.

Das ändert natürlich nichts an der Tatsache, daß eine Niederlagenserie, eine Verletzungsserie, eine Nichtqualifikation usw. ganz klar negativ für das Unternehmen ist oder wäre. Bestreitet im Prinzip auch niemand!

Der Unterschied ist nur, daß die "Optimisten" unfassbar viele Risiken bereits als eingepreist sehen, eben weil die Bewertung als ganz generell viel zu niedrig angesehen wird!

Keiner kann hier wirklich sinnvoll erklären, warum die Bewertung JETZT, als Gruppensieger in der CL, Pokalviertelfinalist und Bundesliga Vierter bei 229 Millionen als fair angesehen werden sollte, und bei zweimaligen Verpassen der CL nur noch bei 90 Millionen.

Und die Optimisten, die hier beschimpft werden, behaupten ja auch nicht das Blaue vom Himmel. Da geht es um eine Marktkapitalisierung von 300 Millionen Euro, eben weil es in der Zukunft Risiken geben könnte.

Diese Denkweise finde ich vergleichsweise sehr sehr defensiv, trotzdem ist man sofort ein übler Pusher oder was auch immer.

Time will tell