Deutsche Bank vor neuem All-Time-High (Seite 8377)
eröffnet am 06.10.06 01:08:13 von
neuester Beitrag 06.05.24 15:56:22 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.369 von Steinwollsocke am 13.03.10 13:12:39Dazu müßte man aber in die Zukunft sehen
können.
Flensburg
Bundeswehr
Motorola
Danfoss
Beate Uhse
Werft
Rumhersteller
Die Zulieferer
Das sorgte für Zuzug und steigende Preise.
Jetzt ist nur noch die Werft mehr schlecht
als Recht da.
1982 haben die bei dem Bau 4000 DM/m² bezahlt
ich habe 1995 2000 DM/m² bezahlt und sie 2009
für 500€/m²
Ich wollte sie schnell los werden, aber viel
mehr währen mit warten auch nicht drinnen gewesen.
Große Aktienwerte sind warscheinlich sicherer,
wenn man mobil bleiben muß
Und trotzdem suche ich wieder eine Wohnung zum
Kaufen.
Altersbeding könnte/hoffe ich das mein letzte Job sein.
Dividenden muß ich versteuern
Die gesparte Miete nicht.
100.000€ in DB 1500 jetzt später 8000 an Dividende versteuern
Kaltmiete gespart ca 4000 im Jahr später? unversteuert
alles gerundet.
aber wie immer in 100 Jahren sind wir alle schlauer
können.
Flensburg
Bundeswehr
Motorola
Danfoss
Beate Uhse
Werft
Rumhersteller
Die Zulieferer
Das sorgte für Zuzug und steigende Preise.
Jetzt ist nur noch die Werft mehr schlecht
als Recht da.
1982 haben die bei dem Bau 4000 DM/m² bezahlt
ich habe 1995 2000 DM/m² bezahlt und sie 2009
für 500€/m²
Ich wollte sie schnell los werden, aber viel
mehr währen mit warten auch nicht drinnen gewesen.
Große Aktienwerte sind warscheinlich sicherer,
wenn man mobil bleiben muß
Und trotzdem suche ich wieder eine Wohnung zum
Kaufen.
Altersbeding könnte/hoffe ich das mein letzte Job sein.
Dividenden muß ich versteuern
Die gesparte Miete nicht.
100.000€ in DB 1500 jetzt später 8000 an Dividende versteuern
Kaltmiete gespart ca 4000 im Jahr später? unversteuert
alles gerundet.
aber wie immer in 100 Jahren sind wir alle schlauer
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.132.315 von omegas777 am 13.03.10 13:00:33Da gebe ich Dir völlig Recht.
Eine Immobilie, das zeigen die Verkäufe heute, ist nicht das Geschäft wofür es damals von den Sparern gehalten wurde. Gerade in den Siebzigern und Achtzigern war Wohnraum in Deutschland sehr sehr knapp. Wer eine Wohnung wechseln wollte musste sich bei den städtischen Wohnbaugesellschaften lange vorher um eine Wohnung bewerben und von seiner Zuckerseite zeigen. Ablösegeld für die Möglichkeit einen Mietvertrag zu bekommen waren damals die Regel.
Das hat sich natürlich damals auf die Mietpreise und auf die Eigentumspreise von Immobilien niedergeschlagen. Früher konnte man sich durchaus noch ein Haus oder eine ETW zulegen und sicher sein, sie wird in den kommenden Jahren Inflationsbereinigt sogar noch an Wert dazu gewinnen. Ist also zum einen Dividendenbringer durch Wertzuwachs und sichere Geldanlage zugleich.
Jetzt, nach dem Bekann ist, dass wir im Jahr 2050 nur noch um 62 bis 67 mio Menschen in Deutschland haben werden, die Löhne und Gehälter immer weiter zurück gehen, es immer mehr Single Haushalte und somit weniger Bedarf nach EFH bzw. 3 oder 4 Zimmer ETW´s gibt, eine Flucht von Ost nach West bzw. Nord nach Süd und dabei vom Land in die Stadt stattfindet, ist eine Immobilie sehr sehr kritisch zu beurteilen. Man stelle sich vor, viele Menschen die damals 700.000 Deutsche Mark für ihr Haus bezahlten und es top erhalten haben, müssen es heute mittlerweile für 250.000 Euro inserieren und bekommen es dennoch nicht verkauft. Ist die Not zu groß, muss man sogar in den sauren Apfel beissen und es gar für 150.000 bis 180.000 hergeben.
Keiner weiß ob die Spirale nach Unten für Immobilien in Deutschland noch genauso weitergehen wird wie bisher. Eines ist jedenfalls sicher, wenn man eine Immobilie als Geldanlage haben möchte, sollte man in einem aufstrebenden Land mit vielen jungen Menschen, aufstrebender Wirtschaft und starkem Lohnwachstum leben. Dann steigen nämlich auch die Preise für Immobilien. Lebt man jedoch in einem Land in dem die Wirtschafts gestättigt ist und die Demographie am Bevölkerungsstand sägt, muss eine Immobilie ein Luxusgut bleiben und keine Kapitalanlage.
Eine Immobilie, das zeigen die Verkäufe heute, ist nicht das Geschäft wofür es damals von den Sparern gehalten wurde. Gerade in den Siebzigern und Achtzigern war Wohnraum in Deutschland sehr sehr knapp. Wer eine Wohnung wechseln wollte musste sich bei den städtischen Wohnbaugesellschaften lange vorher um eine Wohnung bewerben und von seiner Zuckerseite zeigen. Ablösegeld für die Möglichkeit einen Mietvertrag zu bekommen waren damals die Regel.
Das hat sich natürlich damals auf die Mietpreise und auf die Eigentumspreise von Immobilien niedergeschlagen. Früher konnte man sich durchaus noch ein Haus oder eine ETW zulegen und sicher sein, sie wird in den kommenden Jahren Inflationsbereinigt sogar noch an Wert dazu gewinnen. Ist also zum einen Dividendenbringer durch Wertzuwachs und sichere Geldanlage zugleich.
Jetzt, nach dem Bekann ist, dass wir im Jahr 2050 nur noch um 62 bis 67 mio Menschen in Deutschland haben werden, die Löhne und Gehälter immer weiter zurück gehen, es immer mehr Single Haushalte und somit weniger Bedarf nach EFH bzw. 3 oder 4 Zimmer ETW´s gibt, eine Flucht von Ost nach West bzw. Nord nach Süd und dabei vom Land in die Stadt stattfindet, ist eine Immobilie sehr sehr kritisch zu beurteilen. Man stelle sich vor, viele Menschen die damals 700.000 Deutsche Mark für ihr Haus bezahlten und es top erhalten haben, müssen es heute mittlerweile für 250.000 Euro inserieren und bekommen es dennoch nicht verkauft. Ist die Not zu groß, muss man sogar in den sauren Apfel beissen und es gar für 150.000 bis 180.000 hergeben.
Keiner weiß ob die Spirale nach Unten für Immobilien in Deutschland noch genauso weitergehen wird wie bisher. Eines ist jedenfalls sicher, wenn man eine Immobilie als Geldanlage haben möchte, sollte man in einem aufstrebenden Land mit vielen jungen Menschen, aufstrebender Wirtschaft und starkem Lohnwachstum leben. Dann steigen nämlich auch die Preise für Immobilien. Lebt man jedoch in einem Land in dem die Wirtschafts gestättigt ist und die Demographie am Bevölkerungsstand sägt, muss eine Immobilie ein Luxusgut bleiben und keine Kapitalanlage.
Nach dem jetzt Rostigen wieder viel postet
und die Alpenmails abnehmen befürchte ich,
das wir jetzt erst mal wieder runter geht.
Dann kann ich wieder zukaufen
und die Alpenmails abnehmen befürchte ich,
das wir jetzt erst mal wieder runter geht.
Dann kann ich wieder zukaufen
Finanzhilfe
EU-Kommission dementiert Bericht über Milliardenpaket für Griechenland
Ein Bericht des britischen "Guardian" sorgt für Aufregung in Europa. Der Zeitung zufolge haben sich die Euroländer auf ein milliardenschweres Hilfspaket für Griechenland geeinigt. Die EU-Kommission spricht von "Spekulation"
Brüssel - Die EU-Kommission weist einen Bericht des "Guardian" über ein bis zu 25 Milliarden Euro schweres Hilfspaket für Griechenland zurück. "Die Kommission ist bereit, zu handeln, wenn es notwendig ist. Technische Maßnahmen sind im Gange, aber nicht abgeschlossen. Der Rest ist Spekulation", sagte ein Sprecher der Kommission am Samstag in Brüssel.
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Zuvor hatte das Bundesfinanzministerium erklärt, über ein Hilfspaket für Griechenland sei nichts bekannt. Die Regierung in Athen habe ihre Partner nicht um Hilfe gebeten.
Der "Guardian" dagegen berichtet, die Bundesregierung habe sogar die entscheidende Rolle gespielt bei der Zusammenstellung des Hilfspakets. Über dessen genauen Zuschnitt berichtet das Blatt: Die Übereinkunft der Euroländer sehe koordinierte bilaterale Hilfen in Form von Krediten oder Kreditgarantien vor. Die Zeitung berief sich in ihrem Bericht auf einen hochrangigen Vertreter der EU-Kommission. Die Gelder sollten gewährt werden, wenn es Griechenland nicht gelinge, seine Schulden zu refinanzieren, und die Regierung in Athen die EU um Hilfe bitte.
Die Hilfen seien Teil eines Pakets zur Stützung des Euro. Sie könnten sich auf bis zu 25 Milliarden Euro belaufen, hieß in dem Bericht unter Berufung auf andere Quellen weiter. Auch die französische Zeitung "Le Monde" berichtete, die Länder der Euro-Zone wollten kommende Woche über einen Rettungsmechanismus beraten, der dann im Notfall angewandt werden könnte.
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Der EU-Vertrag verbietet es, einzelne Staaten vor einer Pleite zu retten (sogenannte No-bailout-Klausel). Der Europäischen Zentralbank ist es sogar untersagt, Euro-Staaten direkt Kredite zu geben. Laut "Guardian" soll das Paket aber so gestaltet sein, dass diese Regelungen nicht gebrochen und die Gefahr einer Anfechtung vor dem Bundesverfassungsgericht minimiert sei. Die No-bailout-Klausel soll dafür sorgen, dass die Mitgliedsländer Haushaltsdisziplin wahren und nicht auf eine Nothilfe der anderen spekulieren.
Griechenlandkrise als Bewährungsprobe für die EU
Unterdessen arbeitet die EU-Kommission offenbar an strengeren Regeln für die 16 Euro-Zonen-Mitglieder, um die Staatshaushalte künftig rigoros zu überwachen. EU-Währungskommissar Olli Rehn kündigte im Interview mit dem "Guardian" und mehreren anderen Zeitungen an, im kommenden Monat entsprechende Vorschläge vorzulegen. So sollten unter anderem die Befugnisse der EU-Statistikbehörde Eurostat erweitert werden. Griechenland hatte jahrelang Statistiken gefälscht, um sein Haushaltsdefizit gegenüber der EU zu verschleiern.
Nach Einschätzung des EU-Kommissars steht die EU wegen der Griechenland-Krise an einem Wendepunkt. "Wenn Griechenland zusammenbricht und die Europäische Union das nicht verhindert, werden wir ernsthaft und langfristig unsere internationale Glaubwürdigkeit verlieren", warnte Rehn. Die Währungsunion sei "das entscheidende politische Projekt der Europäischen Union". Am Umgang mit dem größten Schuldner der Währungsunion werde sich entscheiden, ob die Staaten zu einem engeren politischen Zusammenrücken bereit seien.
ase/dpa/Reuters
EU-Kommission dementiert Bericht über Milliardenpaket für Griechenland
Ein Bericht des britischen "Guardian" sorgt für Aufregung in Europa. Der Zeitung zufolge haben sich die Euroländer auf ein milliardenschweres Hilfspaket für Griechenland geeinigt. Die EU-Kommission spricht von "Spekulation"
Brüssel - Die EU-Kommission weist einen Bericht des "Guardian" über ein bis zu 25 Milliarden Euro schweres Hilfspaket für Griechenland zurück. "Die Kommission ist bereit, zu handeln, wenn es notwendig ist. Technische Maßnahmen sind im Gange, aber nicht abgeschlossen. Der Rest ist Spekulation", sagte ein Sprecher der Kommission am Samstag in Brüssel.
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Zuvor hatte das Bundesfinanzministerium erklärt, über ein Hilfspaket für Griechenland sei nichts bekannt. Die Regierung in Athen habe ihre Partner nicht um Hilfe gebeten.
Der "Guardian" dagegen berichtet, die Bundesregierung habe sogar die entscheidende Rolle gespielt bei der Zusammenstellung des Hilfspakets. Über dessen genauen Zuschnitt berichtet das Blatt: Die Übereinkunft der Euroländer sehe koordinierte bilaterale Hilfen in Form von Krediten oder Kreditgarantien vor. Die Zeitung berief sich in ihrem Bericht auf einen hochrangigen Vertreter der EU-Kommission. Die Gelder sollten gewährt werden, wenn es Griechenland nicht gelinge, seine Schulden zu refinanzieren, und die Regierung in Athen die EU um Hilfe bitte.
Die Hilfen seien Teil eines Pakets zur Stützung des Euro. Sie könnten sich auf bis zu 25 Milliarden Euro belaufen, hieß in dem Bericht unter Berufung auf andere Quellen weiter. Auch die französische Zeitung "Le Monde" berichtete, die Länder der Euro-Zone wollten kommende Woche über einen Rettungsmechanismus beraten, der dann im Notfall angewandt werden könnte.
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Der EU-Vertrag verbietet es, einzelne Staaten vor einer Pleite zu retten (sogenannte No-bailout-Klausel). Der Europäischen Zentralbank ist es sogar untersagt, Euro-Staaten direkt Kredite zu geben. Laut "Guardian" soll das Paket aber so gestaltet sein, dass diese Regelungen nicht gebrochen und die Gefahr einer Anfechtung vor dem Bundesverfassungsgericht minimiert sei. Die No-bailout-Klausel soll dafür sorgen, dass die Mitgliedsländer Haushaltsdisziplin wahren und nicht auf eine Nothilfe der anderen spekulieren.
Griechenlandkrise als Bewährungsprobe für die EU
Unterdessen arbeitet die EU-Kommission offenbar an strengeren Regeln für die 16 Euro-Zonen-Mitglieder, um die Staatshaushalte künftig rigoros zu überwachen. EU-Währungskommissar Olli Rehn kündigte im Interview mit dem "Guardian" und mehreren anderen Zeitungen an, im kommenden Monat entsprechende Vorschläge vorzulegen. So sollten unter anderem die Befugnisse der EU-Statistikbehörde Eurostat erweitert werden. Griechenland hatte jahrelang Statistiken gefälscht, um sein Haushaltsdefizit gegenüber der EU zu verschleiern.
Nach Einschätzung des EU-Kommissars steht die EU wegen der Griechenland-Krise an einem Wendepunkt. "Wenn Griechenland zusammenbricht und die Europäische Union das nicht verhindert, werden wir ernsthaft und langfristig unsere internationale Glaubwürdigkeit verlieren", warnte Rehn. Die Währungsunion sei "das entscheidende politische Projekt der Europäischen Union". Am Umgang mit dem größten Schuldner der Währungsunion werde sich entscheiden, ob die Staaten zu einem engeren politischen Zusammenrücken bereit seien.
ase/dpa/Reuters
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.537 von OSHeiner am 13.03.10 10:00:24Das mit der eigennen Hütte ist aber
auch so eine Sache.
Ich hatte meine Wohnung abbezahlt.
In der Stadt haben die großen Firmen
dicht gemacht, die Bundeswehr ist abgezogen
und aus den Alten kassernen wurden Wohngebiete.
Mehr Wohnungen weniger und schlechter bezahlte Jobs.
Ich bin dann für einen neuen Job in eine andere Stadt
gezogen. Das brachte 50% miese beim Verkauf.
Wenn du dann noch die Inflation von 15 Jahren einberechnest
Reines verlust Geschäft.
auch so eine Sache.
Ich hatte meine Wohnung abbezahlt.
In der Stadt haben die großen Firmen
dicht gemacht, die Bundeswehr ist abgezogen
und aus den Alten kassernen wurden Wohngebiete.
Mehr Wohnungen weniger und schlechter bezahlte Jobs.
Ich bin dann für einen neuen Job in eine andere Stadt
gezogen. Das brachte 50% miese beim Verkauf.
Wenn du dann noch die Inflation von 15 Jahren einberechnest
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Antwort auf Beitrag Nr.: 39.131.537 von OSHeiner am 13.03.10 10:00:24
Nachdem aber kein Untergang kommt wird, ist evtl. die Rolex doch wieder wichtiger...
Nachdem aber kein Untergang kommt wird, ist evtl. die Rolex doch wieder wichtiger...
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.130.595 von marc996 am 12.03.10 22:54:41Erste und wichtigste Wertanlage ist die eigene Hütte!
Wenn die dann bezahlt ist, hast Du, wenn der große Untergang kommt ( ), zumindest ein Dach überm Kopf und den Rasen kannst Du umgraben und Kartoffeln anpflanzen.
Für eine Rolex wirst Du auch dann nix bekommen.
Wenn die dann bezahlt ist, hast Du, wenn der große Untergang kommt ( ), zumindest ein Dach überm Kopf und den Rasen kannst Du umgraben und Kartoffeln anpflanzen.
Für eine Rolex wirst Du auch dann nix bekommen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.128.483 von Bergfreund am 12.03.10 19:20:20... aber leute, die noch dicke verbindlichkeiten am hintern haben, fänden so eine inflation auch nicht so schlecht.
noe, komm - kleiner scherz, ist nicht ernst gemeint.
ich überlege schon die ganze zeit, was man sich als wertanlage hinlegen könnte. da gibt´s schon so einiges:
- rolex verlieren keinen wert
- ein spitzen 993 biturbo mit wenig km geht heute für mehr kohle weg als die 100k Euro NP von früher
irgendwie fallen mir nur uhren und eine handvoll autos ein, sonst nix dolles, ich bin da zu einfallslos.
hätte ich noch geld anzulegen, hätte ich teure uhren gekauft und eingemottet.
m.
noe, komm - kleiner scherz, ist nicht ernst gemeint.
ich überlege schon die ganze zeit, was man sich als wertanlage hinlegen könnte. da gibt´s schon so einiges:
- rolex verlieren keinen wert
- ein spitzen 993 biturbo mit wenig km geht heute für mehr kohle weg als die 100k Euro NP von früher
irgendwie fallen mir nur uhren und eine handvoll autos ein, sonst nix dolles, ich bin da zu einfallslos.
hätte ich noch geld anzulegen, hätte ich teure uhren gekauft und eingemottet.
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