Commerzbank ---> Ziel 40 € !!!!!! (Seite 14928)

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.514.044 von Kursfreund am 12.11.10 18:13:20

das Positivste was ich in dieser Woche aus deinen links zur CoBa gezogen habe, ist wirklich der Umstand, dass wohl die Beratungsqualtiät (Stichwort Platz 1 für die Commerzbank..) zugenommen hat. Das wird das A und O in Zukunft sein: wie sie sich im Privatkundengeschäft und als Mittelstandsbank zur Konkurrenz schlägt und eventuell sogar qualitativ abheben kann. Das der ganze Werbe- und Imageetat sozusagen Wirklichkeit wird. Das wäre prima.

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.512.823 von wallstreetmarc am 12.11.10 16:18:27

Das können wir erstmal vergessen die Coba hat bei 5.98 aufgesetzt und nach oben gedreht, vor 7,80 bis 8 kommt die nicht zum stehen, da kommt auch Volumen rein!

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.512.254 von Kursfreund am 12.11.10 15:21:51

Wenn der aktuelle Buchwert 9,52 Euro beträgt ist es doch nicht gerade empfehlenswert die Aktie unter diesem Preis zu veräußern

So einfach ist die Welt nicht. Um mit deiner Argumentation aus deinem "nicht empfehlenswert" ein "empfehlenswert" zu machen kauf ich dann eben ein Investement dafür, dass ich noch weiter unter Buchwert bekomme, dass noch bessere Rendite liefert. Die Welt ist voll davon bei Aktien, Fonds oder Anleihen..

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.511.990 von gurukum am 12.11.10 14:54:50

Danke für diese umfangreiche Erläuterung!

Wenn der aktuelle Buchwert 9,52 Euro beträgt ist es doch nicht gerade empfehlenswert die Aktie unter diesem Preis zu veräußern, dennoch wird es getan. Ich sage mir, Geschenke sollte man annehmen bevor sie sich es anders überlegen.

[gurukum]

Der Buchwert der Coba Aktien beträgt natürlich nur 9,52 Euro ( steht im Quartalsbericht) und nicht 22 Euro, mann kann nicht einfach die stillen Einlagen dazu zählen wie das vielleicht irgendwelche Infoseiten machen.

Zusätzlich es es gar nicht nötig die ganzen 16,4 MRD in Aktien umzuwandeln, die Coba ist aktuell überkapitalisiert.

In der aktuellen Präsentation vom Q3 gibt es mehrere Infos dazu.

Nach Basel III geht man von 300 MRD RWA aus (aktuell 280 MRD). Zielkorridor von für Tier 1 Kapital: 9-10%, also min 27 MRD und für Core Tier 1: 7-8% also mindestens 21 MRD.
Aktuell beträgt das Tier 1 Kapital 31,4 MRD und das Core Tier 1 Kapital 27,6 MRD ( jeweils inklusive den Stillen Einlagen)

Für die Tier 1 Quote sind also 4,4 MRD überschüssig und für die Core Tier 1 Quote 6,6 MRD.

Deswegen ist auch eine KE von ca 5 MRD vollkommen ausreichend und die wird meiner Meinung nach zwischen 8 und 9 Euro kommen, wenn man von 590 neuen Aktien zu 6 Euro und 196 Soffin Aktien zu 8,5 Euro ausgeht.
Weitere 5 MRD durch die Gewinne von 2011 bis 2013.
Die restlichen 2 MRD können durch eine Hybridanleihe ausgetauscht werden.
Für dieses Modellszenario ist noch nichtmal der Verkauf der Eurohypo notwendig, die könnte also an die Akionäre ausgeschüttet werden.
So könnte es laufen wenn alles gut geht.

[Kursfreund]

Kann mir bitte einmal jemand erklären was es mit dem Buchwert auf sich hat.
Danke für eine Antwort!




Buchwert pro Aktie 2009 war 22,01 EUR

hier nachzulesen, ganz unten auf der Seite.


http://tool.boerse.de/Commerzbank-Aktie-803200-aktie/

[eckbusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.509.573 von GARDER am 12.11.10 10:59:29

Das ist schon fast eine Glaubenssache:
Rechnet man die 16 Mrd Stille Einlage des Bundes mal fiktiv auf aktueller Bewertungsbasis in (neue) Aktien um, schließlich ist die SE ja Haftkapital, und rechnet dann die Sperrminorität des Bundes noch hinzu, dann kommt man grob gepeilt auf eine 80%ige Staatsbeteiligung. Und wenn man dann davon ausgeht, dass die Amortisierung dessen aus künftigen Gewinnen niemals möglich sein wird, dann muss man rausgehen aus diesem Papier, denn dann wird es irgendwann tatsächlich eine gigantische KE geben, die für uns Kleinaktionäre uninteressant konfiguriert sein wird, und dann geht das ganze Paket an einen Investor, sofern der dem Staat genehm ist.
Noch aber gehe ich davon aus, dass hier Ertragskraft zurückkehrt, und zwar nicht nur aus Bewertungsänderungen, dass der Kurs 2011 steigt bis an den zweistelligen Bereich, dass dann eine seriöse KE möglich wird und durch Konsolidierung der Bilanzsumme (Abstoßung von Beteiligungen) auch die Haftbasis reduziert werden darf, sodass aus einem Mix dieser Komponenten vielleicht die SE des Bundes schneller zur Erledigung kommt, als jetzt noch kühne Optimisten zu träumen wagen, zu denen ich mich zähle.
Für die Zinsbedienung ist übrigens der Bilanzstichtag maßgebend, soviel ich weiß.
Sollte man also, was zugegebenermaßen nicht wahrscheinlich ist, am 29.12.2011 so wie dargestellt den Bund auszahlen können, dann wäre die Sache gegessen, und das ganze Paket wäre von A-Z zinslos geblieben.

[Kursfreund]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.510.803 von Oldshatterhand44 am 12.11.10 12:52:31

Wenn sich eingedeckt wird sieht das anders aus, dann sind wir binnen Stunden wieder bei 6,60 und in einigen Tagen weit über 7,50 EUR
Wann das so richtig losgeht entzeiht sich leider meinem hellseherischen Unvermögen.

[Oldshatterhand44]

...heute haben sich wieder die Shorties bei der Coba eindecken müssen...6 ist schon eine Hürde und kaum zu nehmen seit ewiger Zeit...

[Lilromeo237]

coba aber recht stark heute