Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040 (Seite 7888)
eröffnet am 10.12.06 16:57:17 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 34.868.136 von Simonswald am 26.08.08 18:32:10Fleißig, fleißig ... Dann will ich mal für die Bettlektüre zu Deiner mentalen Befriedigung - ääh ... Befreiung sorgen, 
...
(2)
>> Hoher Anspruch. <<
Hast Du als Dentist doch auch; hoffentlich, - warum also nicht auch in der Anlage des verdienten Geldes?
>> dass ich nicht mehr glaube, dass es möglich ist die künftigen Gewinner heute zu tippen <<
'Tippen' ist natürlich auch möglich, aber ich dachte schon eher an erarbeiten, *g*
(4)
>> All die Profis machen doch auch den ganzen Tag nix anderes als Bilanzen studieren ... <<
Du hast wirklich eine zu gute Meinung von den 'Profis',
...
- Die, die es machen, liefern idR. auch mehr als 1 % überm Index ab,
[falls sie im Einzelwert-timing nicht völlig versagen]
Es ist natürlich eine Frage des Augenmaßes, und auch eine der Qualität der Befassung. Man kann zB. Bilananalyse - oder 'statistische Verfahren', - natürlich so auf die Spitze treiben, dass man überall Haare in der Suppe findet, und kauft darüber letzendlich nichts, oder riskiert eben im timing zu versagen.
Und dieses Augenmaß läufst Du - in Anbetracht des Gebots noch 2008 komplett anzulegen -
mE., und wahrscheinlich auch Pontius' Erachtens, Gefahr zu verlieren, die Qualität der Befassung zu einseitig, ja: zu theoretisch zu definieren.
Das bedingt zwangsläufig Glaubensverlust, steigen darüber die längst avisierten Aktien mal eben gegen den Markt schon 10 %.
(5)
>> nur weil ein Vorbild mit seinem Vorgehen in der Vergangenheit gut lag, heißt das nix für die Zukunft. <<
Doch: Die Erfolgswahrscheinlichkeit ist höher, wenn das Vorbild unterschiedliche Rahmenbedingungen überdurchschnittlich meisterte.
Die Tatsache, dass es nicht viele Vorbilder gibt, sollte da nicht abschrecken; im Gegenteil.
(6)
>> Und genau das weiß ich eben nicht <<
Wie auch, wenn Du auf 70 % cash hockst, *g*
Wissen tust Du es so oder so erst hinterher.
Meine Anregung war, dieses 'hinterher', dieses Wissen noch dieses Jahr zu erfahren. Nicht Hals über Kopf, mit Köpfchen; sic! - wofür ich Dir noch besagte 4 Wochen gebe,
Falls Du Dir wirklich nicht zutraust da zu einem Ergebnis zu kommen oder Angst vor etwaigem "zu großen" Anfangsverlust hast, dann mach' wirklich ½ + ½. Dann bist Du hinterher wenigstens auf keinen Fall todunglücklich,
...(2)
>> Hoher Anspruch. <<
Hast Du als Dentist doch auch; hoffentlich,
- warum also nicht auch in der Anlage des verdienten Geldes?>> dass ich nicht mehr glaube, dass es möglich ist die künftigen Gewinner heute zu tippen <<
'Tippen' ist natürlich auch möglich, aber ich dachte schon eher an erarbeiten, *g*
(4)
>> All die Profis machen doch auch den ganzen Tag nix anderes als Bilanzen studieren ... <<
Du hast wirklich eine zu gute Meinung von den 'Profis',
...- Die, die es machen, liefern idR. auch mehr als 1 % überm Index ab,
[falls sie im Einzelwert-timing nicht völlig versagen]Es ist natürlich eine Frage des Augenmaßes, und auch eine der Qualität der Befassung. Man kann zB. Bilananalyse - oder 'statistische Verfahren',
- natürlich so auf die Spitze treiben, dass man überall Haare in der Suppe findet, und kauft darüber letzendlich nichts, oder riskiert eben im timing zu versagen. Und dieses Augenmaß läufst Du - in Anbetracht des Gebots noch 2008 komplett anzulegen -
mE., und wahrscheinlich auch Pontius' Erachtens, Gefahr zu verlieren, die Qualität der Befassung zu einseitig, ja: zu theoretisch zu definieren.
Das bedingt zwangsläufig Glaubensverlust, steigen darüber die längst avisierten Aktien mal eben gegen den Markt schon 10 %.
(5)
>> nur weil ein Vorbild mit seinem Vorgehen in der Vergangenheit gut lag, heißt das nix für die Zukunft. <<
Doch: Die Erfolgswahrscheinlichkeit ist höher, wenn das Vorbild unterschiedliche Rahmenbedingungen überdurchschnittlich meisterte.
Die Tatsache, dass es nicht viele Vorbilder gibt, sollte da nicht abschrecken; im Gegenteil.
(6)
>> Und genau das weiß ich eben nicht <<
Wie auch, wenn Du auf 70 % cash hockst, *g*
Wissen tust Du es so oder so erst hinterher.
Meine Anregung war, dieses 'hinterher', dieses Wissen noch dieses Jahr zu erfahren. Nicht Hals über Kopf, mit Köpfchen; sic! - wofür ich Dir noch besagte 4 Wochen gebe,
Falls Du Dir wirklich nicht zutraust da zu einem Ergebnis zu kommen oder Angst vor etwaigem "zu großen" Anfangsverlust hast, dann mach' wirklich ½ + ½. Dann bist Du hinterher wenigstens auf keinen Fall todunglücklich,
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.865.857 von investival am 26.08.08 16:14:16Obama for president (?) ...
http://www.handelsblatt.com/finanzen/breaking-views/_b=20281…
... wird mE. entscheidend dafür sein, ob der USD die Baisse nachhaltig beeendet oder gar eine Hausse a la Mitte 80er hinlegt.
Wenn er denn die 5 Ideen aufgreift ...
http://www.handelsblatt.com/finanzen/breaking-views/_b=20281…
... wird mE. entscheidend dafür sein, ob der USD die Baisse nachhaltig beeendet oder gar eine Hausse a la Mitte 80er hinlegt.
Wenn er denn die 5 Ideen aufgreift ...
Zur mentalen Erbauung des geplagten Aktionärs
Und zur Abschreckung vor diesen bösen bösen smallcaps:
Übrigens: POOL indiziert Stabilisierung am US-Immo-Markt, mein ich.
Und zur Abschreckung vor diesen bösen bösen smallcaps:
Übrigens: POOL indiziert Stabilisierung am US-Immo-Markt, mein ich.
Sind Schwellenländer langfristig wirklich besser?/Kapitalmarkttheorie vs Empirik
Schwellenländeraktien müssen langfristig die höchste Rendite bringen als Ausgleich für deren höheres Risiko. Hört man immer wieder. Sagt die Kapitalmarkttheorie
Mehr Rendite gewissermaßen als Prämie für die übernommene höhere Unsicherheit von EMMA-Aktien.
Nach der Studie GOETZMANN: A century of global stock markets ist es eher aber nicht so. Darin wurden die Aktienrenditen von 39 Ländern in verschiedenen Zeiträumen untersucht. Meinem Eindruck nach ist es so: wo die BIP-Entwicklung langfristig besser war, dort gab es die besseren Aktienrenditen.
Bspw rentierten demnach argentinische, brasilianische, chilenische, indische, kolumbianische, spanische, peruanische Aktien (also die damaligen Schwellenländer) deutlich schlechter als deutsche, niederländische, englische, australische, amerikanische . Trotz sehr langer Betrachtungszeiträume von um 50 Jahren.
Bitte um eure Einschätzung hierzu? Bringen Schwellenländeraktien langfristig wirklich immer mehr Rendite als Ausgleich für die höhere Schwankung dieser Aktienkategorie? Oder hängen/hingen die Aktienrenditen nicht vielleicht doch eher am BIP der jeweiligen Region?
Ich wäre also eher mal vorsichtig, 'blind' einen Schwellenländerfonds hoch zu gewichten, allein darauf vertrauend, dass diese Aktienkategorie nach der Kapitalmarkttheorie die höchsten Renditen bringen müsste.
Schwellenländeraktien müssen langfristig die höchste Rendite bringen als Ausgleich für deren höheres Risiko. Hört man immer wieder. Sagt die Kapitalmarkttheorie
Mehr Rendite gewissermaßen als Prämie für die übernommene höhere Unsicherheit von EMMA-Aktien.
Nach der Studie GOETZMANN: A century of global stock markets ist es eher aber nicht so. Darin wurden die Aktienrenditen von 39 Ländern in verschiedenen Zeiträumen untersucht. Meinem Eindruck nach ist es so: wo die BIP-Entwicklung langfristig besser war, dort gab es die besseren Aktienrenditen.
Bspw rentierten demnach argentinische, brasilianische, chilenische, indische, kolumbianische, spanische, peruanische Aktien (also die damaligen Schwellenländer) deutlich schlechter als deutsche, niederländische, englische, australische, amerikanische . Trotz sehr langer Betrachtungszeiträume von um 50 Jahren.
Bitte um eure Einschätzung hierzu? Bringen Schwellenländeraktien langfristig wirklich immer mehr Rendite als Ausgleich für die höhere Schwankung dieser Aktienkategorie? Oder hängen/hingen die Aktienrenditen nicht vielleicht doch eher am BIP der jeweiligen Region?
Ich wäre also eher mal vorsichtig, 'blind' einen Schwellenländerfonds hoch zu gewichten, allein darauf vertrauend, dass diese Aktienkategorie nach der Kapitalmarkttheorie die höchsten Renditen bringen müsste.
Anmerkung: Ich bin mal gespannt wie die 95 % der bevölkerung die nicht in produktivkapital investiert haben ihren lebensabend bzw. finanzielle krisen meistern wollen?
Ich hatte ja unter dem Thema ‚Brauchen Rentner noch Rendite?’ vor Tagen mal dazu geschrieben. Und komm auch zum Schluss: entweder man muss bis zur Ruhestand 1 Mio angespart haben (aber wie soll das gehen mit nem normalen Job und ohne die Renditen von Aktien ?), dann braucht man im Ruhestand auch keine große Rendite mehr, sondern man kann gut durch Aufzehr des Ersparten leben, oder man braucht auch als Ruheständler 5% Rendite. Die nur mit Produktivkapitel erzielbar waren/sein werden.
Ich hatte ja unter dem Thema ‚Brauchen Rentner noch Rendite?’ vor Tagen mal dazu geschrieben. Und komm auch zum Schluss: entweder man muss bis zur Ruhestand 1 Mio angespart haben (aber wie soll das gehen mit nem normalen Job und ohne die Renditen von Aktien ?), dann braucht man im Ruhestand auch keine große Rendite mehr, sondern man kann gut durch Aufzehr des Ersparten leben, oder man braucht auch als Ruheständler 5% Rendite. Die nur mit Produktivkapitel erzielbar waren/sein werden.
Trading Spotlight
In der Vergangenheit wurden wohl die allerwenigsten Depots unverändert so lange durchgehalten.
Für den Nachwuchs ne MO zu kaufen und 60 Jahre liegen zu lassen, wär nicht das dümmste gewesen...
A propos: BACK TO BASICS
Ich möchte mal wieder etwas weg von den zuletzt intensiv diskutierten Nebenwerten auf die Bluechips lenken.
Nach den historischen Erfahrungen sollten auch im heutigen S&P500 Aktien drin sein, die durch reinen buyandhold langfristig 10 bis 15% real pa bringen werden über die Jahrzehnte. Dafür braucht man sich nicht die Mühe zu machen, die 10.000 Smallcaps dieser Welt zu durchkämmen, geht auch schon mit großen Standardwerten.
BITTE UM EURE TIPPS der Top-Performer aus dem heutigen S&P500 für buyandhold. Jeder bitte nur maximal 10 Namen nennen!
Als Ideengeber das passende Telefonbuch von mir:
Der aktuelle S&P500, sortiert nach Marketcap und Branche.
Zunächst die ganz großen Namen
Sector .... Name
Consumer Discretionary .... MCDONALD'S CORP
Consumer Discretionary .... COMCAST CORP-CL A
Consumer Discretionary .... THE WALT DISNEY CO.
Consumer Discretionary .... TIME WARNER INC
Consumer Discretionary .... HOME DEPOT INC
Consumer Discretionary .... TARGET CORP
Consumer Discretionary .... LOWE'S COS INC
Consumer Discretionary .... NEWS CORP-CL A
Consumer Discretionary .... AMAZON.COM INC
Consumer Discretionary .... NIKE INC -CL B
Consumer Discretionary .... DIRECTV GROUP INC/THE
Consumer Discretionary .... JOHNSON CONTROLS INC
Consumer Discretionary .... VIACOM INC-CLASS B
Consumer Discretionary .... STAPLES INC
Consumer Discretionary .... YUM! BRANDS INC
Consumer Discretionary .... CARNIVAL CORP
Consumer Discretionary .... BEST BUY CO INC
Consumer Discretionary .... TJX COMPANIES INC
Consumer Discretionary .... KOHLS CORP
Consumer Staples .... PROCTER&GAMBLE CO
Consumer Staples .... WAL-MART STORES INC
Consumer Staples .... PHILIP MORRIS INTERNATIONAL
Consumer Staples .... PEPSICO INC
Consumer Staples .... COCA-COLA CO/THE
Consumer Staples .... CVS CAREMARK CORP
Consumer Staples .... KRAFT FOODS INC-A
Consumer Staples .... ANHEUSER-BUSCH COS INC.
Consumer Staples .... ALTRIA GROUP INC
Consumer Staples .... COLGATE-PALMOLIVE CO
Consumer Staples .... WALGREEN CO
Consumer Staples .... COSTCO WHOLESALE CORP
Consumer Staples .... KIMBERLY-CLARK CORP
Consumer Staples .... GENERAL MILLS INC
Consumer Staples .... SYSCO CORP
Consumer Staples .... KROGER CO
Consumer Staples .... AVON PRODUCTS INC
Consumer Staples .... WRIGLEY WM JR CO
Consumer Staples .... ARCHER-DANIELS-M IDLAND CO
Consumer Staples .... HJ HEINZ CO
Energy .... EXXON MOBIL CORP
Energy .... CHEVRON CORP
Energy .... CONOCOPHILLIPS
Energy .... SCHLUMBERGER LTD
Energy .... OCCIDENTAL PETROLEUM CORP
Energy .... DEVON ENERGY CORPORATION
Energy .... TRANSOCEAN INC
Energy .... HALLIBURTON CO
Energy .... APACHE CORP
Energy .... MARATHON OIL CORP
Energy .... NATIONAL OILWELL VARCO INC
Energy .... HESS CORP
Energy .... ANADARKO PETROLEUM CORP
Energy .... XTO ENERGY INC
Energy .... WEATHERFORD INTL LTD
Energy .... EOG RESOURCES INC
Energy .... BAKER HUGHES INC
Energy .... CHESAPEAKE ENERGY CORP
Energy .... WILLIAMS COS INC
Energy .... VALERO ENERGY CORP
Energy .... PEABODY ENERGY CORP
Energy .... SPECTRA ENERGY CORP
Energy .... SMITH INTERNATIONAL INC
Energy .... MURPHY OIL CORP
Financials .... BANK OF AMERICA CORP
Financials .... JPMORGAN CHASE&CO
Financials .... CITIGROUP INC
Financials .... WELLS FARGO&COMPANY
Financials .... GOLDMAN SACHS GROUP INC
Financials .... US BANCORP
Financials .... AMERICAN INTERNATIONAL GROUP
Financials .... AMERICAN EXPRESS CO
Financials .... MORGAN STANLEY
Financials .... BANK OF NEW YORK MELLON CORP
Financials .... MERRILL LYNCH&CO INC
Financials .... METLIFE INC
Financials .... PRUDENTIAL FINANCIAL INC
Financials .... WACHOVIA CORP
Financials .... STATE STREET CORP
Financials .... TRAVELERS COS INC/TH
Financials .... AFLAC INC
Financials .... ALLSTATE CORP
Financials .... PNC FINANCIAL SERVICES GROUP
Financials .... CME GROUP INC
Financials .... SCHWAB (CHARLES) CORP
Financials .... SIMON PROPERTY GROUP INC
Financials .... HARTFORD FINANCIAL SVCS GRP
Financials .... CHUBB CORP
Financials .... MARSH&MCLENNAN COS
Financials .... CAPITAL ONE FINANCIAL CORP
Financials .... FRANKLIN RESOURCES INC
Financials .... BB&T CORPORATION
Financials .... LOEWS CORP
Financials .... T ROWE PRICE GROUP INC
Financials .... NORTHERN TRUST CORP
Financials .... SUNTRUST BANKS INC
Financials .... AON CORP
Health Care .... JOHNSON&JOHNSO N
Health Care .... PFIZER INC
Health Care .... ABBOTT LABORATORIES
Health Care .... MERCK&CO. INC.
Health Care .... AMGEN INC
Health Care .... MEDTRONIC INC
Health Care .... WYETH
Health Care .... GILEAD SCIENCES INC
Health Care .... ELI LILLY&CO
Health Care .... BRISTOL-MYERS SQUIBB CO
Health Care .... BAXTER INTERNATIONAL INC.
Health Care .... UNITEDHEALTH GROUP INC
Health Care .... SCHERING-PLOUGH CORP
Health Care .... CELGENE CORP
Health Care .... WELLPOINT INC
Health Care .... COVIDIEN LTD
Health Care .... THERMO FISHER SCIENTIFIC INC
Health Care .... MEDCO HEALTH SOLUTIONS INC
Health Care .... BECTON DICKINSON&CO
Health Care .... GENZYME CORP
Health Care .... AETNA INC
Health Care .... CARDINAL HEALTH INC
Health Care .... EXPRESS SCRIPTS INC
Health Care .... ALLERGAN INC
Health Care .... BOSTON SCIENTIFIC CORP
Health Care .... ZIMMER HOLDINGS INC
Health Care .... STRYKER CORP
Health Care .... MCKESSON CORP
Health Care .... BIOGEN IDEC INC
Health Care .... ST JUDE MEDICAL INC
Industrials .... GENERAL ELECTRIC CO
Industrials .... UNITED PARCEL SERVICE-CL B
Industrials .... UNITED TECHNOLOGIES CORP
Industrials .... 3M CO
Industrials .... BOEING CO
Industrials .... CATERPILLAR INC
Industrials .... UNION PACIFIC CORP
Industrials .... LOCKHEED MARTIN CORP
Industrials .... EMERSON ELECTRIC CO
Industrials .... GENERAL DYNAMICS CORP
Industrials .... HONEYWELL INTERNATIONAL INC
Industrials .... BURLINGTON NORTHERN SANTA FE
Industrials .... DEERE&CO
Industrials .... NORFOLK SOUTHERN CORP
Industrials .... CSX CORP
Industrials .... RAYTHEON COMPANY
Industrials .... FEDEX CORP
Industrials .... NORTHROP GRUMMAN CORP
Industrials .... DANAHER CORP
Industrials .... TYCO INTERNATIONAL LTD
Industrials .... ILLINOIS TOOL WORKS
Industrials .... WASTE MANAGEMENT INC
Industrials .... PACCAR INC
Information Technology .... MICROSOFT CORP
Information Technology .... INTL BUSINESS MACHINES CORP
Information Technology .... APPLE INC
Information Technology .... CISCO SYSTEMS INC
Information Technology .... INTEL CORP
Information Technology .... HEWLETT-PACKARD CO
Information Technology .... GOOGLE INC-CL A
Information Technology .... ORACLE CORP
Information Technology .... QUALCOMM INC
Information Technology .... DELL INC
Information Technology .... CORNING INC
Information Technology .... TEXAS INSTRUMENTS INC
Information Technology .... EMC CORP/MASS
Information Technology .... EBAY INC
Information Technology .... YAHOO! INC
Information Technology .... APPLIED MATERIALS INC
Information Technology .... ADOBE SYSTEMS INC
Information Technology .... AUTOMATIC DATA PROCESSING
Information Technology .... MOTOROLA INC
Information Technology .... WESTERN UNION CO
Information Technology .... SYMANTEC CORP
Information Technology .... MASTERCARD INC-CL A
Information Technology .... TYCO ELECTRONICS LTD
Information Technology .... ELECTRONIC ARTS INC
Materials .... MONSANTO CO
Materials .... DU PONT (E.I.) DE NEMOURS
Materials .... FREEPORT-MCMORAN COPPER-B
Materials .... DOW CHEMICAL
Materials .... PRAXAIR INC
Materials .... ALCOA INC
Materials .... NEWMONT MINING CORP
Materials .... AIR PRODUCTS&CHEMI CALS INC
Materials .... NUCOR CORP
Materials .... UNITED STATES STEEL CORP
Telecom Services .... AT&T INC
Telecom Services .... VERIZON COMMUNICATIONS INC
Telecom Services .... SPRINT NEXTEL CORP
Telecom Services .... AMERICAN TOWER CORP-CL A
Utilities .... EXELON CORP
Utilities .... SOUTHERN CO
Utilities .... DOMINION RESOURCES INC/VA
Utilities .... FPL GROUP INC
Utilities .... FIRSTENERGY CORP
Utilities .... DUKE ENERGY CORP
Utilities .... PUBLIC SERVICE ENTERPRISE GP
Utilities .... ENTERGY CORP
Utilities .... PPL CORPORATION
Utilities .... AMERICAN ELECTRIC POWER
Utilities .... EDISON INTERNATIONAL
Utilities .... P G&E CORP
Utilities .... SEMPRA ENERGY
Und dann noch die zweite Reihe:
Consumer Discretionary .... OMNICOM GROUP
Consumer Discretionary .... MCGRAW-HILL COMPANIES INC
Consumer Discretionary .... STARBUCKS CORP
Consumer Discretionary .... CBS CORP-CLASS B
Consumer Discretionary .... FORD MOTOR CO
Consumer Discretionary .... HARLEY-DAVIDSON INC
Consumer Discretionary .... COACH INC
Consumer Discretionary .... FORTUNE BRANDS INC
Consumer Discretionary .... GAP INC/THE
Consumer Discretionary .... MACY'S INC
Consumer Discretionary .... APOLLO GROUP INC-CL A
Consumer Discretionary .... J.C. PENNEY CO INC
Consumer Discretionary .... MARRIOTT INTERNATIONAL-CL A
Consumer Discretionary .... H&R BLOCK INC
Consumer Discretionary .... BED BATH & BEYOND INC
Consumer Discretionary .... MATTEL INC
Consumer Discretionary .... GAMESTOP CORP-CL A
Consumer Discretionary .... GENUINE PARTS CO
Consumer Discretionary .... VF CORP
Consumer Discretionary .... STARWOOD HOTELS&RESORTS
Consumer Discretionary .... INTL GAME TECHNOLOGY
Consumer Discretionary .... LIMITED BRANDS INC
Consumer Discretionary .... SEARS HOLDINGS CORP
Consumer Discretionary .... WHIRLPOOL CORP
Consumer Discretionary .... GENERAL MOTORS CORP
Consumer Discretionary .... AUTOZONE INC
Consumer Discretionary .... SHERWIN-WILLIAMS CO/THE
Consumer Discretionary .... NORDSTROM INC
Consumer Discretionary .... NEWELL RUBBERMAID INC
Consumer Discretionary .... HASBRO INC
Consumer Discretionary .... TIFFANY&CO
Consumer Discretionary .... GOODYEAR TIRE&RUBBER CO
Consumer Discretionary .... EASTMAN KODAK CO
Consumer Discretionary .... DARDEN RESTAURANTS INC
Consumer Discretionary .... ABERCROMBIE&FI TCH CO-CL A
Consumer Discretionary .... INTERPUBLIC GROUP OF COS INC
Consumer Discretionary .... POLO RALPH LAUREN CORP
Consumer Discretionary .... GANNETT CO
Consumer Discretionary .... EXPEDIA INC
Consumer Discretionary .... BLACK&DECKER CORP
Consumer Discretionary .... STANLEY WORKS/THE
Consumer Discretionary .... SCRIPPS NETWORKS INTER-CL A
Consumer Discretionary .... LEGGETT&PLATT INC
Consumer Discretionary .... WASHINGTON POST -CL B
Consumer Discretionary .... FAMILY DOLLAR STORES
Consumer Discretionary .... WYNDHAM WORLDWIDE CORP
Consumer Discretionary .... SNAP-ON INC
Consumer Discretionary .... DR HORTON INC
Consumer Discretionary .... PULTE HOMES INC
Consumer Discretionary .... BIG LOTS INC
Consumer Discretionary .... RADIOSHACK CORP
Consumer Discretionary .... WENDY'S INTERNATIONAL INC
Consumer Discretionary .... HARMAN INTERNATIONAL
Consumer Discretionary .... NEW YORK TIMES CO -CL A
Consumer Discretionary .... CENTEX CORP
Consumer Discretionary .... OFFICE DEPOT INC
Consumer Discretionary .... JONES APPAREL GROUP INC
Consumer Discretionary .... LENNAR CORP-CL A
Consumer Discretionary .... AUTONATION INC
Consumer Discretionary .... LIZ CLAIBORNE INC
Consumer Discretionary .... KB HOME
Consumer Discretionary .... MEREDITH CORP
Consumer Discretionary .... DILLARDS INC-CL A
Consumer Staples .... KELLOGG CO
Consumer Staples .... LORILLARD INC
Consumer Staples .... SAFEWAY INC
Consumer Staples .... CONAGRA FOODS INC
Consumer Staples .... SARA LEE CORP
Consumer Staples .... REYNOLDS AMERICAN INC
Consumer Staples .... CLOROX COMPANY
Consumer Staples .... CAMPBELL SOUP CO
Consumer Staples .... UST INC
Consumer Staples .... MOLSON COORS BREWING CO -B
Consumer Staples .... BROWN-FORMAN CORP -CL B
Consumer Staples .... HERSHEY CO/THE
Consumer Staples .... ESTEE LAUDER COMPANIES-CL A
Consumer Staples .... MCCORMICK&CO-N ON VTG SHRS
Consumer Staples .... SUPERVALU INC
Consumer Staples .... COCA-COLA ENTERPRISES
Consumer Staples .... TYSON FOODS INC-CL A
Consumer Staples .... CONSTELLATION BRANDS INC-A
Consumer Staples .... PEPSI BOTTLING GROUP INC
Consumer Staples .... DEAN FOODS CO
Consumer Staples .... WHOLE FOODS MARKET INC
Energy .... NOBLE CORP
Energy .... SOUTHWESTERN ENERGY CO
Energy .... NOBLE ENERGY INC
Energy .... CONSOL ENERGY INC
Energy .... EL PASO CORP
Energy .... CAMERON INTERNATIONAL CORP
Energy .... ENSCO INTERNATIONAL INC
Energy .... NABORS INDUSTRIES LTD
Energy .... BJ SERVICES CO
Energy .... RANGE RESOURCES CORP
Energy .... MASSEY ENERGY CO
Energy .... SUNOCO INC
Energy .... CABOT OIL&GAS CORP
Energy .... ROWAN COMPANIES INC
Energy .... TESORO CORP
Financials .... VORNADO REALTY TRUST
Financials .... LINCOLN NATIONAL CORP
Financials .... PROGRESSIVE CORP
Financials .... BOSTON PROPERTIES INC
Financials .... EQUITY RESIDENTIAL
Financials .... PRINCIPAL FINANCIAL GROUP
Financials .... PROLOGIS
Financials .... PUBLIC STORAGE
Financials .... NYSE Euronext
Financials .... AMERIPRISE FINANCIAL INC
Financials .... LEHMAN BROTHERS HOLDINGS INC
Financials .... HUDSON CITY BANCORP INC
Financials .... KIMCO REALTY CORP
Financials .... HCP INC
Financials .... UNUM GROUP
Financials .... FIFTH THIRD BANCORP
Financials .... PLUM CREEK TIMBER CO
Financials .... MOODY'S CORP
Financials .... LEUCADIA NATIONAL CORP
Financials .... AVALONBAY COMMUNITIES INC
Financials .... DISCOVER FINANCIAL SERVICES
Financials .... HOST HOTELS&RESORTS INC
Financials .... SLM CORP
Financials .... GENWORTH FINANCIAL INC-CL A
Financials .... GENERAL GROWTH PROPERTIES
Financials .... SAFECO CORP
Financials .... INTERCONTINENTALEX CHANGE INC
Financials .... XL CAPITAL LTD -CLASS A
Financials .... REGIONS FINANCIAL CORP
Financials .... LEGG MASON INC
Financials .... FANNIE MAE
Financials .... ASSURANT INC
Financials .... WASHINGTON MUTUAL INC
Financials .... KEYCORP
Financials .... M&T BANK CORP
Financials .... TORCHMARK CORP
Financials .... CINCINNATI FINANCIAL CORP
Financials .... AMERICAN CAPITAL LTD
Financials .... SOVEREIGN BANCORP INC
Financials .... COMERICA INC
Financials .... DEVELOPERS DIVERSIFIED RLTY
Financials .... MARSHALL&ILSLE Y CORP
Financials .... JANUS CAPITAL GROUP INC
Financials .... NATIONAL CITY CORP
Financials .... APARTMENT INVT&MGMT CO -A
Financials .... FEDERATED INVESTORS INC-CL B
Financials .... ZIONS BANCORPORATION
Financials .... CIT GROUP INC
Financials .... HUNTINGTON BANCSHARES INC
Financials .... MBIA INC
Financials .... CB RICHARD ELLIS GROUP INC-A
Financials .... FREDDIE MAC
Financials .... FIRST HORIZON NATIONAL CORP
Financials .... E*TRADE FINANCIAL CORP
Financials .... MGIC INVESTMENT CORP
Health Care .... INTUITIVE SURGICAL INC
Health Care .... CIGNA CORP
Health Care .... FOREST LABORATORIES INC
Health Care .... BARD (C.R.) INC
Health Care .... QUEST DIAGNOSTICS
Health Care .... LABORATORY CRP OF AMER HLDGS
Health Care .... VARIAN MEDICAL SYSTEMS INC
Health Care .... HUMANA INC
Health Care .... BARR PHARMACEUTICALS INC
Health Care .... WATERS CORP
Health Care .... AMERISOURCEBERGEN CORP
Health Care .... HOSPIRA INC
Health Care .... Applied Biosystems Inc
Health Care .... DAVITA INC
Health Care .... COVENTRY HEALTH CARE INC
Health Care .... MILLIPORE CORP
Health Care .... IMS HEALTH INC
Health Care .... MYLAN INC
Health Care .... PATTERSON COS INC
Health Care .... PERKINELMER INC
Health Care .... WATSON PHARMACEUTICALS INC
Health Care .... KING PHARMACEUTICALS INC
Health Care .... TENET HEALTHCARE CORP
Industrials .... PRECISION CASTPARTS CORP
Industrials .... FLUOR CORP
Industrials .... CUMMINS INC
Industrials .... L-3 COMMUNICATIONS HOLDINGS
Industrials .... ITT CORP
Industrials .... INGERSOLL-RAND CO LTD-CL A
Industrials .... EATON CORP
Industrials .... SOUTHWEST AIRLINES CO
Industrials .... PARKER HANNIFIN CORP
Industrials .... TEXTRON INC
Industrials .... DOVER CORP
Industrials .... JACOBS ENGINEERING GROUP INC
Industrials .... C.H. ROBINSON WORLDWIDE INC
Industrials .... ROCKWELL COLLINS INC.
Industrials .... COOPER INDUSTRIES LTD-CL A
Industrials .... EXPEDITORS INTL WASH INC
Industrials .... PITNEY BOWES INC
Industrials .... ROCKWELL AUTOMATION INC
Industrials .... MASCO CORP
Industrials .... GOODRICH CORP
Industrials .... WW GRAINGER INC
Industrials .... RR DONNELLEY&SONS CO
Industrials .... AVERY DENNISON CORP
Industrials .... TEREX CORP
Industrials .... PALL CORP
Industrials .... EQUIFAX INC
Industrials .... ALLIED WASTE INDUSTRIES INC
Industrials .... ROBERT HALF INTL INC
Industrials .... CINTAS CORP
Industrials .... RYDER SYSTEM INC
Industrials .... MANITOWOC COMPANY INC
Industrials .... MONSTER WORLDWIDE INC
Information Technology .... JUNIPER NETWORKS INC
Information Technology .... ELECTRONIC DATA SYSTEMS CORP
Information Technology .... AGILENT TECHNOLOGIES INC
Information Technology .... XEROX CORP
Information Technology .... BROADCOM CORP-CL A
Information Technology .... MEMC ELECTRONIC MATERIALS
Information Technology .... PAYCHEX INC
Information Technology .... INTUIT INC
Information Technology .... CA INC
Information Technology .... COGNIZANT TECH SOLUTIONS-A
Information Technology .... FISERV INC
Information Technology .... NetApp Inc
Information Technology .... ANALOG DEVICES
Information Technology .... AUTODESK INC
Information Technology .... SUN MICROSYSTEMS INC
Information Technology .... NVIDIA CORP
Information Technology .... XILINX INC
Information Technology .... LINEAR TECHNOLOGY CORP
Information Technology .... COMPUTER SCIENCES CORP
Information Technology .... ALTERA CORPORATION
Information Technology .... KLA-TENCOR CORPORATION
Information Technology .... BMC SOFTWARE INC
Information Technology .... VERISIGN INC
Information Technology .... MICROCHIP TECHNOLOGY INC
Information Technology .... CITRIX SYSTEMS INC
Information Technology .... AFFILIATED COMPUTER SVCS-A
Information Technology .... NATIONAL SEMICONDUCTOR CORP
Information Technology .... LSI Corp
Information Technology .... TERADATA CORP
Information Technology .... TOTAL SYSTEM SERVICES INC
Information Technology .... AKAMAI TECHNOLOGIES
Information Technology .... FIDELITY NATIONAL INFORMATIO
Information Technology .... ADVANCED MICRO DEVICES
Information Technology .... JABIL CIRCUIT INC
Information Technology .... MICRON TECHNOLOGY INC
Information Technology .... MOLEX INC
Information Technology .... SANDISK CORP
Information Technology .... LEXMARK INTERNATIONAL INC-A
Information Technology .... COMPUWARE CORP
Information Technology .... QLOGIC CORP
Information Technology .... JDS UNIPHASE CORP
Information Technology .... NOVELLUS SYSTEMS INC
Information Technology .... TELLABS INC
Information Technology .... NOVELL INC
Information Technology .... CONVERGYS CORP
Information Technology .... CIENA CORP
Information Technology .... TERADYNE INC
Information Technology .... UNISYS CORP
Materials .... INTERNATIONAL PAPER CO
Materials .... WEYERHAEUSER CO
Materials .... PPG INDUSTRIES INC
Materials .... ROHM AND HAAS CO
Materials .... ECOLAB INC
Materials .... VULCAN MATERIALS CO
Materials .... SIGMA-ALDRICH
Materials .... AK STEEL HOLDING CORP
Materials .... ALLEGHENY TECHNOLOGIES INC
Materials .... EASTMAN CHEMICAL COMPANY
Materials .... MEADWESTVACO CORP
Materials .... BALL CORP
Materials .... SEALED AIR CORP
Materials .... PACTIV CORPORATION
Materials .... INTL FLAVORS&FRAGRA NCES
Materials .... BEMIS COMPANY
Materials .... HERCULES INC
Materials .... ASHLAND INC
Materials .... TITANIUM METALS CORP
Telecom Services .... EMBARQ CORP
Telecom Services .... QWEST COMMUNICATIONS INTL
Telecom Services .... WINDSTREAM CORP
Telecom Services .... FRONTIER COMMUNICATIONS CORP
Telecom Services .... CENTURYTEL INC
Utilities .... CONSTELLATION ENERGY GROUP
Utilities .... PROGRESS ENERGY INC
Utilities .... CONSOLIDATED EDISON INC
Utilities .... AES CORP
Utilities .... QUESTAR CORP
Utilities .... XCEL ENERGY INC
Utilities .... AMEREN CORPORATION
Utilities .... ALLEGHENY ENERGY INC
Utilities .... DTE ENERGY COMPANY
Utilities .... CENTERPOINT ENERGY INC
Utilities .... PEPCO HOLDINGS INC
Utilities .... NISOURCE INC
Utilities .... INTEGRYS ENERGY GROUP INC
Utilities .... TECO ENERGY INC
Utilities .... PINNACLE WEST CAPITAL
Utilities .... CMS ENERGY CORP
Utilities .... DYNEGY INC-CL A
Utilities .... NICOR INC
Für den Nachwuchs ne MO zu kaufen und 60 Jahre liegen zu lassen, wär nicht das dümmste gewesen...
A propos: BACK TO BASICS
Ich möchte mal wieder etwas weg von den zuletzt intensiv diskutierten Nebenwerten auf die Bluechips lenken.
Nach den historischen Erfahrungen sollten auch im heutigen S&P500 Aktien drin sein, die durch reinen buyandhold langfristig 10 bis 15% real pa bringen werden über die Jahrzehnte. Dafür braucht man sich nicht die Mühe zu machen, die 10.000 Smallcaps dieser Welt zu durchkämmen, geht auch schon mit großen Standardwerten.
BITTE UM EURE TIPPS der Top-Performer aus dem heutigen S&P500 für buyandhold. Jeder bitte nur maximal 10 Namen nennen!
Als Ideengeber das passende Telefonbuch von mir:
Der aktuelle S&P500, sortiert nach Marketcap und Branche.
Zunächst die ganz großen Namen
Sector .... Name
Consumer Discretionary .... MCDONALD'S CORP
Consumer Discretionary .... COMCAST CORP-CL A
Consumer Discretionary .... THE WALT DISNEY CO.
Consumer Discretionary .... TIME WARNER INC
Consumer Discretionary .... HOME DEPOT INC
Consumer Discretionary .... TARGET CORP
Consumer Discretionary .... LOWE'S COS INC
Consumer Discretionary .... NEWS CORP-CL A
Consumer Discretionary .... AMAZON.COM INC
Consumer Discretionary .... NIKE INC -CL B
Consumer Discretionary .... DIRECTV GROUP INC/THE
Consumer Discretionary .... JOHNSON CONTROLS INC
Consumer Discretionary .... VIACOM INC-CLASS B
Consumer Discretionary .... STAPLES INC
Consumer Discretionary .... YUM! BRANDS INC
Consumer Discretionary .... CARNIVAL CORP
Consumer Discretionary .... BEST BUY CO INC
Consumer Discretionary .... TJX COMPANIES INC
Consumer Discretionary .... KOHLS CORP
Consumer Staples .... PROCTER&GAMBLE CO
Consumer Staples .... WAL-MART STORES INC
Consumer Staples .... PHILIP MORRIS INTERNATIONAL
Consumer Staples .... PEPSICO INC
Consumer Staples .... COCA-COLA CO/THE
Consumer Staples .... CVS CAREMARK CORP
Consumer Staples .... KRAFT FOODS INC-A
Consumer Staples .... ANHEUSER-BUSCH COS INC.
Consumer Staples .... ALTRIA GROUP INC
Consumer Staples .... COLGATE-PALMOLIVE CO
Consumer Staples .... WALGREEN CO
Consumer Staples .... COSTCO WHOLESALE CORP
Consumer Staples .... KIMBERLY-CLARK CORP
Consumer Staples .... GENERAL MILLS INC
Consumer Staples .... SYSCO CORP
Consumer Staples .... KROGER CO
Consumer Staples .... AVON PRODUCTS INC
Consumer Staples .... WRIGLEY WM JR CO
Consumer Staples .... ARCHER-DANIELS-M IDLAND CO
Consumer Staples .... HJ HEINZ CO
Energy .... EXXON MOBIL CORP
Energy .... CHEVRON CORP
Energy .... CONOCOPHILLIPS
Energy .... SCHLUMBERGER LTD
Energy .... OCCIDENTAL PETROLEUM CORP
Energy .... DEVON ENERGY CORPORATION
Energy .... TRANSOCEAN INC
Energy .... HALLIBURTON CO
Energy .... APACHE CORP
Energy .... MARATHON OIL CORP
Energy .... NATIONAL OILWELL VARCO INC
Energy .... HESS CORP
Energy .... ANADARKO PETROLEUM CORP
Energy .... XTO ENERGY INC
Energy .... WEATHERFORD INTL LTD
Energy .... EOG RESOURCES INC
Energy .... BAKER HUGHES INC
Energy .... CHESAPEAKE ENERGY CORP
Energy .... WILLIAMS COS INC
Energy .... VALERO ENERGY CORP
Energy .... PEABODY ENERGY CORP
Energy .... SPECTRA ENERGY CORP
Energy .... SMITH INTERNATIONAL INC
Energy .... MURPHY OIL CORP
Financials .... BANK OF AMERICA CORP
Financials .... JPMORGAN CHASE&CO
Financials .... CITIGROUP INC
Financials .... WELLS FARGO&COMPANY
Financials .... GOLDMAN SACHS GROUP INC
Financials .... US BANCORP
Financials .... AMERICAN INTERNATIONAL GROUP
Financials .... AMERICAN EXPRESS CO
Financials .... MORGAN STANLEY
Financials .... BANK OF NEW YORK MELLON CORP
Financials .... MERRILL LYNCH&CO INC
Financials .... METLIFE INC
Financials .... PRUDENTIAL FINANCIAL INC
Financials .... WACHOVIA CORP
Financials .... STATE STREET CORP
Financials .... TRAVELERS COS INC/TH
Financials .... AFLAC INC
Financials .... ALLSTATE CORP
Financials .... PNC FINANCIAL SERVICES GROUP
Financials .... CME GROUP INC
Financials .... SCHWAB (CHARLES) CORP
Financials .... SIMON PROPERTY GROUP INC
Financials .... HARTFORD FINANCIAL SVCS GRP
Financials .... CHUBB CORP
Financials .... MARSH&MCLENNAN COS
Financials .... CAPITAL ONE FINANCIAL CORP
Financials .... FRANKLIN RESOURCES INC
Financials .... BB&T CORPORATION
Financials .... LOEWS CORP
Financials .... T ROWE PRICE GROUP INC
Financials .... NORTHERN TRUST CORP
Financials .... SUNTRUST BANKS INC
Financials .... AON CORP
Health Care .... JOHNSON&JOHNSO N
Health Care .... PFIZER INC
Health Care .... ABBOTT LABORATORIES
Health Care .... MERCK&CO. INC.
Health Care .... AMGEN INC
Health Care .... MEDTRONIC INC
Health Care .... WYETH
Health Care .... GILEAD SCIENCES INC
Health Care .... ELI LILLY&CO
Health Care .... BRISTOL-MYERS SQUIBB CO
Health Care .... BAXTER INTERNATIONAL INC.
Health Care .... UNITEDHEALTH GROUP INC
Health Care .... SCHERING-PLOUGH CORP
Health Care .... CELGENE CORP
Health Care .... WELLPOINT INC
Health Care .... COVIDIEN LTD
Health Care .... THERMO FISHER SCIENTIFIC INC
Health Care .... MEDCO HEALTH SOLUTIONS INC
Health Care .... BECTON DICKINSON&CO
Health Care .... GENZYME CORP
Health Care .... AETNA INC
Health Care .... CARDINAL HEALTH INC
Health Care .... EXPRESS SCRIPTS INC
Health Care .... ALLERGAN INC
Health Care .... BOSTON SCIENTIFIC CORP
Health Care .... ZIMMER HOLDINGS INC
Health Care .... STRYKER CORP
Health Care .... MCKESSON CORP
Health Care .... BIOGEN IDEC INC
Health Care .... ST JUDE MEDICAL INC
Industrials .... GENERAL ELECTRIC CO
Industrials .... UNITED PARCEL SERVICE-CL B
Industrials .... UNITED TECHNOLOGIES CORP
Industrials .... 3M CO
Industrials .... BOEING CO
Industrials .... CATERPILLAR INC
Industrials .... UNION PACIFIC CORP
Industrials .... LOCKHEED MARTIN CORP
Industrials .... EMERSON ELECTRIC CO
Industrials .... GENERAL DYNAMICS CORP
Industrials .... HONEYWELL INTERNATIONAL INC
Industrials .... BURLINGTON NORTHERN SANTA FE
Industrials .... DEERE&CO
Industrials .... NORFOLK SOUTHERN CORP
Industrials .... CSX CORP
Industrials .... RAYTHEON COMPANY
Industrials .... FEDEX CORP
Industrials .... NORTHROP GRUMMAN CORP
Industrials .... DANAHER CORP
Industrials .... TYCO INTERNATIONAL LTD
Industrials .... ILLINOIS TOOL WORKS
Industrials .... WASTE MANAGEMENT INC
Industrials .... PACCAR INC
Information Technology .... MICROSOFT CORP
Information Technology .... INTL BUSINESS MACHINES CORP
Information Technology .... APPLE INC
Information Technology .... CISCO SYSTEMS INC
Information Technology .... INTEL CORP
Information Technology .... HEWLETT-PACKARD CO
Information Technology .... GOOGLE INC-CL A
Information Technology .... ORACLE CORP
Information Technology .... QUALCOMM INC
Information Technology .... DELL INC
Information Technology .... CORNING INC
Information Technology .... TEXAS INSTRUMENTS INC
Information Technology .... EMC CORP/MASS
Information Technology .... EBAY INC
Information Technology .... YAHOO! INC
Information Technology .... APPLIED MATERIALS INC
Information Technology .... ADOBE SYSTEMS INC
Information Technology .... AUTOMATIC DATA PROCESSING
Information Technology .... MOTOROLA INC
Information Technology .... WESTERN UNION CO
Information Technology .... SYMANTEC CORP
Information Technology .... MASTERCARD INC-CL A
Information Technology .... TYCO ELECTRONICS LTD
Information Technology .... ELECTRONIC ARTS INC
Materials .... MONSANTO CO
Materials .... DU PONT (E.I.) DE NEMOURS
Materials .... FREEPORT-MCMORAN COPPER-B
Materials .... DOW CHEMICAL
Materials .... PRAXAIR INC
Materials .... ALCOA INC
Materials .... NEWMONT MINING CORP
Materials .... AIR PRODUCTS&CHEMI CALS INC
Materials .... NUCOR CORP
Materials .... UNITED STATES STEEL CORP
Telecom Services .... AT&T INC
Telecom Services .... VERIZON COMMUNICATIONS INC
Telecom Services .... SPRINT NEXTEL CORP
Telecom Services .... AMERICAN TOWER CORP-CL A
Utilities .... EXELON CORP
Utilities .... SOUTHERN CO
Utilities .... DOMINION RESOURCES INC/VA
Utilities .... FPL GROUP INC
Utilities .... FIRSTENERGY CORP
Utilities .... DUKE ENERGY CORP
Utilities .... PUBLIC SERVICE ENTERPRISE GP
Utilities .... ENTERGY CORP
Utilities .... PPL CORPORATION
Utilities .... AMERICAN ELECTRIC POWER
Utilities .... EDISON INTERNATIONAL
Utilities .... P G&E CORP
Utilities .... SEMPRA ENERGY
Und dann noch die zweite Reihe:
Consumer Discretionary .... OMNICOM GROUP
Consumer Discretionary .... MCGRAW-HILL COMPANIES INC
Consumer Discretionary .... STARBUCKS CORP
Consumer Discretionary .... CBS CORP-CLASS B
Consumer Discretionary .... FORD MOTOR CO
Consumer Discretionary .... HARLEY-DAVIDSON INC
Consumer Discretionary .... COACH INC
Consumer Discretionary .... FORTUNE BRANDS INC
Consumer Discretionary .... GAP INC/THE
Consumer Discretionary .... MACY'S INC
Consumer Discretionary .... APOLLO GROUP INC-CL A
Consumer Discretionary .... J.C. PENNEY CO INC
Consumer Discretionary .... MARRIOTT INTERNATIONAL-CL A
Consumer Discretionary .... H&R BLOCK INC
Consumer Discretionary .... BED BATH & BEYOND INC
Consumer Discretionary .... MATTEL INC
Consumer Discretionary .... GAMESTOP CORP-CL A
Consumer Discretionary .... GENUINE PARTS CO
Consumer Discretionary .... VF CORP
Consumer Discretionary .... STARWOOD HOTELS&RESORTS
Consumer Discretionary .... INTL GAME TECHNOLOGY
Consumer Discretionary .... LIMITED BRANDS INC
Consumer Discretionary .... SEARS HOLDINGS CORP
Consumer Discretionary .... WHIRLPOOL CORP
Consumer Discretionary .... GENERAL MOTORS CORP
Consumer Discretionary .... AUTOZONE INC
Consumer Discretionary .... SHERWIN-WILLIAMS CO/THE
Consumer Discretionary .... NORDSTROM INC
Consumer Discretionary .... NEWELL RUBBERMAID INC
Consumer Discretionary .... HASBRO INC
Consumer Discretionary .... TIFFANY&CO
Consumer Discretionary .... GOODYEAR TIRE&RUBBER CO
Consumer Discretionary .... EASTMAN KODAK CO
Consumer Discretionary .... DARDEN RESTAURANTS INC
Consumer Discretionary .... ABERCROMBIE&FI TCH CO-CL A
Consumer Discretionary .... INTERPUBLIC GROUP OF COS INC
Consumer Discretionary .... POLO RALPH LAUREN CORP
Consumer Discretionary .... GANNETT CO
Consumer Discretionary .... EXPEDIA INC
Consumer Discretionary .... BLACK&DECKER CORP
Consumer Discretionary .... STANLEY WORKS/THE
Consumer Discretionary .... SCRIPPS NETWORKS INTER-CL A
Consumer Discretionary .... LEGGETT&PLATT INC
Consumer Discretionary .... WASHINGTON POST -CL B
Consumer Discretionary .... FAMILY DOLLAR STORES
Consumer Discretionary .... WYNDHAM WORLDWIDE CORP
Consumer Discretionary .... SNAP-ON INC
Consumer Discretionary .... DR HORTON INC
Consumer Discretionary .... PULTE HOMES INC
Consumer Discretionary .... BIG LOTS INC
Consumer Discretionary .... RADIOSHACK CORP
Consumer Discretionary .... WENDY'S INTERNATIONAL INC
Consumer Discretionary .... HARMAN INTERNATIONAL
Consumer Discretionary .... NEW YORK TIMES CO -CL A
Consumer Discretionary .... CENTEX CORP
Consumer Discretionary .... OFFICE DEPOT INC
Consumer Discretionary .... JONES APPAREL GROUP INC
Consumer Discretionary .... LENNAR CORP-CL A
Consumer Discretionary .... AUTONATION INC
Consumer Discretionary .... LIZ CLAIBORNE INC
Consumer Discretionary .... KB HOME
Consumer Discretionary .... MEREDITH CORP
Consumer Discretionary .... DILLARDS INC-CL A
Consumer Staples .... KELLOGG CO
Consumer Staples .... LORILLARD INC
Consumer Staples .... SAFEWAY INC
Consumer Staples .... CONAGRA FOODS INC
Consumer Staples .... SARA LEE CORP
Consumer Staples .... REYNOLDS AMERICAN INC
Consumer Staples .... CLOROX COMPANY
Consumer Staples .... CAMPBELL SOUP CO
Consumer Staples .... UST INC
Consumer Staples .... MOLSON COORS BREWING CO -B
Consumer Staples .... BROWN-FORMAN CORP -CL B
Consumer Staples .... HERSHEY CO/THE
Consumer Staples .... ESTEE LAUDER COMPANIES-CL A
Consumer Staples .... MCCORMICK&CO-N ON VTG SHRS
Consumer Staples .... SUPERVALU INC
Consumer Staples .... COCA-COLA ENTERPRISES
Consumer Staples .... TYSON FOODS INC-CL A
Consumer Staples .... CONSTELLATION BRANDS INC-A
Consumer Staples .... PEPSI BOTTLING GROUP INC
Consumer Staples .... DEAN FOODS CO
Consumer Staples .... WHOLE FOODS MARKET INC
Energy .... NOBLE CORP
Energy .... SOUTHWESTERN ENERGY CO
Energy .... NOBLE ENERGY INC
Energy .... CONSOL ENERGY INC
Energy .... EL PASO CORP
Energy .... CAMERON INTERNATIONAL CORP
Energy .... ENSCO INTERNATIONAL INC
Energy .... NABORS INDUSTRIES LTD
Energy .... BJ SERVICES CO
Energy .... RANGE RESOURCES CORP
Energy .... MASSEY ENERGY CO
Energy .... SUNOCO INC
Energy .... CABOT OIL&GAS CORP
Energy .... ROWAN COMPANIES INC
Energy .... TESORO CORP
Financials .... VORNADO REALTY TRUST
Financials .... LINCOLN NATIONAL CORP
Financials .... PROGRESSIVE CORP
Financials .... BOSTON PROPERTIES INC
Financials .... EQUITY RESIDENTIAL
Financials .... PRINCIPAL FINANCIAL GROUP
Financials .... PROLOGIS
Financials .... PUBLIC STORAGE
Financials .... NYSE Euronext
Financials .... AMERIPRISE FINANCIAL INC
Financials .... LEHMAN BROTHERS HOLDINGS INC
Financials .... HUDSON CITY BANCORP INC
Financials .... KIMCO REALTY CORP
Financials .... HCP INC
Financials .... UNUM GROUP
Financials .... FIFTH THIRD BANCORP
Financials .... PLUM CREEK TIMBER CO
Financials .... MOODY'S CORP
Financials .... LEUCADIA NATIONAL CORP
Financials .... AVALONBAY COMMUNITIES INC
Financials .... DISCOVER FINANCIAL SERVICES
Financials .... HOST HOTELS&RESORTS INC
Financials .... SLM CORP
Financials .... GENWORTH FINANCIAL INC-CL A
Financials .... GENERAL GROWTH PROPERTIES
Financials .... SAFECO CORP
Financials .... INTERCONTINENTALEX CHANGE INC
Financials .... XL CAPITAL LTD -CLASS A
Financials .... REGIONS FINANCIAL CORP
Financials .... LEGG MASON INC
Financials .... FANNIE MAE
Financials .... ASSURANT INC
Financials .... WASHINGTON MUTUAL INC
Financials .... KEYCORP
Financials .... M&T BANK CORP
Financials .... TORCHMARK CORP
Financials .... CINCINNATI FINANCIAL CORP
Financials .... AMERICAN CAPITAL LTD
Financials .... SOVEREIGN BANCORP INC
Financials .... COMERICA INC
Financials .... DEVELOPERS DIVERSIFIED RLTY
Financials .... MARSHALL&ILSLE Y CORP
Financials .... JANUS CAPITAL GROUP INC
Financials .... NATIONAL CITY CORP
Financials .... APARTMENT INVT&MGMT CO -A
Financials .... FEDERATED INVESTORS INC-CL B
Financials .... ZIONS BANCORPORATION
Financials .... CIT GROUP INC
Financials .... HUNTINGTON BANCSHARES INC
Financials .... MBIA INC
Financials .... CB RICHARD ELLIS GROUP INC-A
Financials .... FREDDIE MAC
Financials .... FIRST HORIZON NATIONAL CORP
Financials .... E*TRADE FINANCIAL CORP
Financials .... MGIC INVESTMENT CORP
Health Care .... INTUITIVE SURGICAL INC
Health Care .... CIGNA CORP
Health Care .... FOREST LABORATORIES INC
Health Care .... BARD (C.R.) INC
Health Care .... QUEST DIAGNOSTICS
Health Care .... LABORATORY CRP OF AMER HLDGS
Health Care .... VARIAN MEDICAL SYSTEMS INC
Health Care .... HUMANA INC
Health Care .... BARR PHARMACEUTICALS INC
Health Care .... WATERS CORP
Health Care .... AMERISOURCEBERGEN CORP
Health Care .... HOSPIRA INC
Health Care .... Applied Biosystems Inc
Health Care .... DAVITA INC
Health Care .... COVENTRY HEALTH CARE INC
Health Care .... MILLIPORE CORP
Health Care .... IMS HEALTH INC
Health Care .... MYLAN INC
Health Care .... PATTERSON COS INC
Health Care .... PERKINELMER INC
Health Care .... WATSON PHARMACEUTICALS INC
Health Care .... KING PHARMACEUTICALS INC
Health Care .... TENET HEALTHCARE CORP
Industrials .... PRECISION CASTPARTS CORP
Industrials .... FLUOR CORP
Industrials .... CUMMINS INC
Industrials .... L-3 COMMUNICATIONS HOLDINGS
Industrials .... ITT CORP
Industrials .... INGERSOLL-RAND CO LTD-CL A
Industrials .... EATON CORP
Industrials .... SOUTHWEST AIRLINES CO
Industrials .... PARKER HANNIFIN CORP
Industrials .... TEXTRON INC
Industrials .... DOVER CORP
Industrials .... JACOBS ENGINEERING GROUP INC
Industrials .... C.H. ROBINSON WORLDWIDE INC
Industrials .... ROCKWELL COLLINS INC.
Industrials .... COOPER INDUSTRIES LTD-CL A
Industrials .... EXPEDITORS INTL WASH INC
Industrials .... PITNEY BOWES INC
Industrials .... ROCKWELL AUTOMATION INC
Industrials .... MASCO CORP
Industrials .... GOODRICH CORP
Industrials .... WW GRAINGER INC
Industrials .... RR DONNELLEY&SONS CO
Industrials .... AVERY DENNISON CORP
Industrials .... TEREX CORP
Industrials .... PALL CORP
Industrials .... EQUIFAX INC
Industrials .... ALLIED WASTE INDUSTRIES INC
Industrials .... ROBERT HALF INTL INC
Industrials .... CINTAS CORP
Industrials .... RYDER SYSTEM INC
Industrials .... MANITOWOC COMPANY INC
Industrials .... MONSTER WORLDWIDE INC
Information Technology .... JUNIPER NETWORKS INC
Information Technology .... ELECTRONIC DATA SYSTEMS CORP
Information Technology .... AGILENT TECHNOLOGIES INC
Information Technology .... XEROX CORP
Information Technology .... BROADCOM CORP-CL A
Information Technology .... MEMC ELECTRONIC MATERIALS
Information Technology .... PAYCHEX INC
Information Technology .... INTUIT INC
Information Technology .... CA INC
Information Technology .... COGNIZANT TECH SOLUTIONS-A
Information Technology .... FISERV INC
Information Technology .... NetApp Inc
Information Technology .... ANALOG DEVICES
Information Technology .... AUTODESK INC
Information Technology .... SUN MICROSYSTEMS INC
Information Technology .... NVIDIA CORP
Information Technology .... XILINX INC
Information Technology .... LINEAR TECHNOLOGY CORP
Information Technology .... COMPUTER SCIENCES CORP
Information Technology .... ALTERA CORPORATION
Information Technology .... KLA-TENCOR CORPORATION
Information Technology .... BMC SOFTWARE INC
Information Technology .... VERISIGN INC
Information Technology .... MICROCHIP TECHNOLOGY INC
Information Technology .... CITRIX SYSTEMS INC
Information Technology .... AFFILIATED COMPUTER SVCS-A
Information Technology .... NATIONAL SEMICONDUCTOR CORP
Information Technology .... LSI Corp
Information Technology .... TERADATA CORP
Information Technology .... TOTAL SYSTEM SERVICES INC
Information Technology .... AKAMAI TECHNOLOGIES
Information Technology .... FIDELITY NATIONAL INFORMATIO
Information Technology .... ADVANCED MICRO DEVICES
Information Technology .... JABIL CIRCUIT INC
Information Technology .... MICRON TECHNOLOGY INC
Information Technology .... MOLEX INC
Information Technology .... SANDISK CORP
Information Technology .... LEXMARK INTERNATIONAL INC-A
Information Technology .... COMPUWARE CORP
Information Technology .... QLOGIC CORP
Information Technology .... JDS UNIPHASE CORP
Information Technology .... NOVELLUS SYSTEMS INC
Information Technology .... TELLABS INC
Information Technology .... NOVELL INC
Information Technology .... CONVERGYS CORP
Information Technology .... CIENA CORP
Information Technology .... TERADYNE INC
Information Technology .... UNISYS CORP
Materials .... INTERNATIONAL PAPER CO
Materials .... WEYERHAEUSER CO
Materials .... PPG INDUSTRIES INC
Materials .... ROHM AND HAAS CO
Materials .... ECOLAB INC
Materials .... VULCAN MATERIALS CO
Materials .... SIGMA-ALDRICH
Materials .... AK STEEL HOLDING CORP
Materials .... ALLEGHENY TECHNOLOGIES INC
Materials .... EASTMAN CHEMICAL COMPANY
Materials .... MEADWESTVACO CORP
Materials .... BALL CORP
Materials .... SEALED AIR CORP
Materials .... PACTIV CORPORATION
Materials .... INTL FLAVORS&FRAGRA NCES
Materials .... BEMIS COMPANY
Materials .... HERCULES INC
Materials .... ASHLAND INC
Materials .... TITANIUM METALS CORP
Telecom Services .... EMBARQ CORP
Telecom Services .... QWEST COMMUNICATIONS INTL
Telecom Services .... WINDSTREAM CORP
Telecom Services .... FRONTIER COMMUNICATIONS CORP
Telecom Services .... CENTURYTEL INC
Utilities .... CONSTELLATION ENERGY GROUP
Utilities .... PROGRESS ENERGY INC
Utilities .... CONSOLIDATED EDISON INC
Utilities .... AES CORP
Utilities .... QUESTAR CORP
Utilities .... XCEL ENERGY INC
Utilities .... AMEREN CORPORATION
Utilities .... ALLEGHENY ENERGY INC
Utilities .... DTE ENERGY COMPANY
Utilities .... CENTERPOINT ENERGY INC
Utilities .... PEPCO HOLDINGS INC
Utilities .... NISOURCE INC
Utilities .... INTEGRYS ENERGY GROUP INC
Utilities .... TECO ENERGY INC
Utilities .... PINNACLE WEST CAPITAL
Utilities .... CMS ENERGY CORP
Utilities .... DYNEGY INC-CL A
Utilities .... NICOR INC
(1)
Invest, du hast viele Überlegungen zum Öl und Rohstoffen angestellt. Und alles klingt zunächst mal so plausibel. Und vielleicht bringt ein Faß Öl deshalb ab jetzt (anders als die letzten 200 Jahre) eine reale Rendite, aber ist es rein logisch möglich, dass (selbst wenn peakoil-blablabla stimmen sollte) ein Faß Öl oder ein Sack Kalidünger langfristig mehr rentiert als der Aktienmarkt? Oder dass auch nur die Aktien dieser Branche mehr rentieren als der breite Markt?
(2)
rechnet man realistischerweise die nächste Dekade mit eher verhaltenen Marktrenditen, schon im mid- und smallcap-Segment schauen, imo.
Ich denke das nicht. Falls unsere Annahme, dass Aktien längerfristig eben ihre 7% pa machen, dann sollte auch schon das nächste Jahrzehnt ganz gut werden. Wir laufen schon lang genug seitwärts. Oder aber falls bis 2020 nix läuft, dann muss 2020 bis 2030 ein Jahrzehnt werden, dass alles bisherige in den Schatten stellt.
(3)
Bei diesen dürften wir wirklich alle konform gehen. Das ist zwar zugegebenermaßen etwas US lastig (aber nur vom Unternehmenssitz!),
Mal auf die Schnelle von mir geschätzt die Fremdwährungsanteile der von larry gennannten Titel:
Nestlé: 65%
Air Liquide: 40%
Coca-Cola / PepsiCo:75%
Colgate / Procter&Gamble :60%
McDonalds: 60%
Johnson & Johnson: 50%
Medtronic: 40%
Stryker:
Philip Morris International
Microsoft
(4)
Deutsche Ski-Potlé-Aktionäre würden sich z.B. schwarz ärgern, wenn McDonald's die Firma nach ´nem heftigen Kurseinbruch wieder zurückkauft.
Wegen der AbGSt-Schädlichkeit von Übernahmen mach ich mir nicht mehr die Gedanken. Invest hat schön aufgezeigt, dass man wegen der Übernahmeprämie trotz dann steuerpflichtiger Neuanlage des Geldes sich gleich stellt.
(5)
Zu ARD: da hat aber dann fast die gesamte Belegschaft nen Betriebsausflug an die NYSE machen dürfen ;-)
Der CEO verdient wahrscheinlich einige Mio im Jahr. Ich mag solche kleinen US-Betriebe, in denen der CEO so ordentlich bezahlt wird, gibt’s hierzulande ja nicht.
(6)
large growth hat nach diversen, auch in diesem Thread zitierten Studien langfristig am schlechtesten abgeschnitten
SMALL Growth war mit Abstand am schlechtesten. Bei Large war der Stil praktisch egal.
Invest, du hast viele Überlegungen zum Öl und Rohstoffen angestellt. Und alles klingt zunächst mal so plausibel. Und vielleicht bringt ein Faß Öl deshalb ab jetzt (anders als die letzten 200 Jahre) eine reale Rendite, aber ist es rein logisch möglich, dass (selbst wenn peakoil-blablabla stimmen sollte) ein Faß Öl oder ein Sack Kalidünger langfristig mehr rentiert als der Aktienmarkt? Oder dass auch nur die Aktien dieser Branche mehr rentieren als der breite Markt?
(2)
rechnet man realistischerweise die nächste Dekade mit eher verhaltenen Marktrenditen, schon im mid- und smallcap-Segment schauen, imo.
Ich denke das nicht. Falls unsere Annahme, dass Aktien längerfristig eben ihre 7% pa machen, dann sollte auch schon das nächste Jahrzehnt ganz gut werden. Wir laufen schon lang genug seitwärts. Oder aber falls bis 2020 nix läuft, dann muss 2020 bis 2030 ein Jahrzehnt werden, dass alles bisherige in den Schatten stellt.
(3)
Bei diesen dürften wir wirklich alle konform gehen. Das ist zwar zugegebenermaßen etwas US lastig (aber nur vom Unternehmenssitz!),
Mal auf die Schnelle von mir geschätzt die Fremdwährungsanteile der von larry gennannten Titel:
Nestlé: 65%
Air Liquide: 40%
Coca-Cola / PepsiCo:75%
Colgate / Procter&Gamble :60%
McDonalds: 60%
Johnson & Johnson: 50%
Medtronic: 40%
Stryker:
Philip Morris International
Microsoft
(4)
Deutsche Ski-Potlé-Aktionäre würden sich z.B. schwarz ärgern, wenn McDonald's die Firma nach ´nem heftigen Kurseinbruch wieder zurückkauft.
Wegen der AbGSt-Schädlichkeit von Übernahmen mach ich mir nicht mehr die Gedanken. Invest hat schön aufgezeigt, dass man wegen der Übernahmeprämie trotz dann steuerpflichtiger Neuanlage des Geldes sich gleich stellt.
(5)
Zu ARD: da hat aber dann fast die gesamte Belegschaft nen Betriebsausflug an die NYSE machen dürfen ;-)
Der CEO verdient wahrscheinlich einige Mio im Jahr. Ich mag solche kleinen US-Betriebe, in denen der CEO so ordentlich bezahlt wird
, gibt’s hierzulande ja nicht.(6)
large growth hat nach diversen, auch in diesem Thread zitierten Studien langfristig am schlechtesten abgeschnitten
SMALL Growth war mit Abstand am schlechtesten. Bei Large war der Stil praktisch egal.
(1)
Zu H&M:
Erfolgreiche Textilfilialisten sind in frühen Stadien fraglos ganz wunderbare Aktien (so wie die frühe H&M). Ob sie in der Reifephase (so wie die heutige H&M) dann noch gute Anlagen sind, bin ich mir nicht sicher. Wenn ich mal mit THE GAP vergleiche, eher nein. GPS
(2)
Beeindruckend der China-Index! Hatten wir hier vor nem Jahr ja schon porgnostiziert, damals glaubte es aber keiner. Interessant wäre mal die Umsätze anzuschauen. Ich denke die größten Umsätze wurden nahe am Topp gemacht, dh die allermeisten sitzen auf Verlusten dort.
Was macht denn der Sensex?
(3)
Dann nochmals Danke für eure ermunternden Worte bzgl meiner Unsicherheit. Ich bin einfach noch nicht so gefestigt im Glauben unserer Sekte.
Einige Anmerkungen
Du machst dir zu viele Gedanken. Die von dir die zu überspringende Performancelatte liegt mit 4-5 % sehr niedrig
Ich meine REAL und nach Steuern 5%, das ist keineswegs einfach zu erreichen.
Mein 20-Jahres Tip für die großen Indizes liegt bei 5-8 %/p.a. Willst du mehr must du "Perlen picken", dazu dient dieser thread
Ich glaub eben wohl wirklich nicht mehr, dass das gehen kann, Perlen zu picken.Das ist mein Problem. Vielleicht ist es aber auch ganz gut so. Weil ich so keine großen Spekulationen mache.
Zu H&M:
Erfolgreiche Textilfilialisten sind in frühen Stadien fraglos ganz wunderbare Aktien (so wie die frühe H&M). Ob sie in der Reifephase (so wie die heutige H&M) dann noch gute Anlagen sind, bin ich mir nicht sicher. Wenn ich mal mit THE GAP vergleiche, eher nein. GPS
(2)
Beeindruckend der China-Index! Hatten wir hier vor nem Jahr ja schon porgnostiziert, damals glaubte es aber keiner. Interessant wäre mal die Umsätze anzuschauen. Ich denke die größten Umsätze wurden nahe am Topp gemacht, dh die allermeisten sitzen auf Verlusten dort.
Was macht denn der Sensex?
(3)
Dann nochmals Danke für eure ermunternden Worte bzgl meiner Unsicherheit. Ich bin einfach noch nicht so gefestigt im Glauben unserer Sekte.
Einige Anmerkungen
Du machst dir zu viele Gedanken. Die von dir die zu überspringende Performancelatte liegt mit 4-5 % sehr niedrig
Ich meine REAL und nach Steuern 5%, das ist keineswegs einfach zu erreichen.
Mein 20-Jahres Tip für die großen Indizes liegt bei 5-8 %/p.a. Willst du mehr must du "Perlen picken", dazu dient dieser thread
Ich glaub eben wohl wirklich nicht mehr, dass das gehen kann, Perlen zu picken.Das ist mein Problem. Vielleicht ist es aber auch ganz gut so. Weil ich so keine großen Spekulationen mache.
Eine Anmerkung zu Frage von Contrast.
Ich seh das ähnlich.
Die Daten zu US-Titeln sind viel einfacher zu bekommen. Die Titel dort stehen mehr im Rampenlicht und sind deshalb im Durchschnitt oft etwas teurer als europäische. Dennoch rentier(t)en sie genauso gut wie europäische, sogar etwas besser.
Langfristig bringen europ. und US-Titel ähnliche Renditen, mit dem Unterschied, dass Europa stärkere Schwankungen hat. Insofern ist es an den zyklischen Tiefpunkten in Europa einfacher unterbewertete Aktien zu finden. Im Durchschnitt sind US-Titel fairer gepreist, weil weniger Ineffizienzen dort und andere Kapitalmarktkultur.
Aber ich suche auch keine unterbewerteten Aktien, sondern eher fair gepreiste mit guten Langfristaussichten.
Insgesamt also: Da US und Euro-Aktien ähnlich rentieren, die US aber weniger volatil sind (sieht man ja sogar schon an PG vs Nestle!), halte ich US-Titel für geeigneter. Vielleicht kommt man ja doch mal nach 2 Jahren in Versuchung ins Depot zu schauen und nicht erst nach 40 Jahren. Und bei europäischen Aktien könnte zwischendurch die negative Überraschung größer sein.
Die großen BlueChips egal ob US oder Europa sind ja eh sehr vergleichbar, auch von ihrem geografischen Tätigkeitsbereich.
Wenn in Europa Perlentauchen, dann deshalb eher im Smallcapbereich, also vielleicht die Ränge 200-600 im Stoxx600.
Aber auch da gilt: in Europa sind in diesem Segment halt doch viele klassische Industrietitel (das war die letzten Jahre ganz gut, langfristig aber problematisch), Geschäftsmodelle wie APOL (a propos: hätte man an Bilanzziffern den Erfolg von APOL früh sehen können?; APOL war von 1994-1998 immerhin ein 30Bagger, allein im Jahr nach IPO ein 4Bagger!!!) oder CTSH oder ERTS oder PAYX oder SBUX sind in Europa meist gar nicht notiert. Oder wenn überhaupt dann in UK. In UK sind einige ‚coole’ Geschäftsmodelle notiert.
Zudem würde ich gerade im Smallcapbereich (die Bluechips wie gesagt nehmen sich groß nix), die ja geografisch doch noch stärker in den Heimatmärkten verankert sind, wegen der Demografie (USA +50% bis Jahrhundertmitte, Europa bestenfalls +-0%) doch eher für die US-Titel sprechen.
Dass man als Europäer einen Vorteil bei der Beurteilung europäischer Aktien hat glaub ich übrigens nicht. Ich denke da täuscht man sich was vor.
Aber natürlich freue ich mich über neue europäische Ideen. Aber wie gesagt: ich hab den CDAX, den SBF120, auch den FTSE350 durch, viel mehr als die genannten fand ich auch nicht.
Ich seh das ähnlich.
Die Daten zu US-Titeln sind viel einfacher zu bekommen. Die Titel dort stehen mehr im Rampenlicht und sind deshalb im Durchschnitt oft etwas teurer als europäische. Dennoch rentier(t)en sie genauso gut wie europäische, sogar etwas besser.
Langfristig bringen europ. und US-Titel ähnliche Renditen, mit dem Unterschied, dass Europa stärkere Schwankungen hat. Insofern ist es an den zyklischen Tiefpunkten in Europa einfacher unterbewertete Aktien zu finden. Im Durchschnitt sind US-Titel fairer gepreist, weil weniger Ineffizienzen dort und andere Kapitalmarktkultur.
Aber ich suche auch keine unterbewerteten Aktien, sondern eher fair gepreiste mit guten Langfristaussichten.
Insgesamt also: Da US und Euro-Aktien ähnlich rentieren, die US aber weniger volatil sind (sieht man ja sogar schon an PG vs Nestle!), halte ich US-Titel für geeigneter. Vielleicht kommt man ja doch mal nach 2 Jahren in Versuchung ins Depot zu schauen und nicht erst nach 40 Jahren. Und bei europäischen Aktien könnte zwischendurch die negative Überraschung größer sein.
Die großen BlueChips egal ob US oder Europa sind ja eh sehr vergleichbar, auch von ihrem geografischen Tätigkeitsbereich.
Wenn in Europa Perlentauchen, dann deshalb eher im Smallcapbereich, also vielleicht die Ränge 200-600 im Stoxx600.
Aber auch da gilt: in Europa sind in diesem Segment halt doch viele klassische Industrietitel (das war die letzten Jahre ganz gut, langfristig aber problematisch), Geschäftsmodelle wie APOL (a propos: hätte man an Bilanzziffern den Erfolg von APOL früh sehen können?; APOL war von 1994-1998 immerhin ein 30Bagger, allein im Jahr nach IPO ein 4Bagger!!!) oder CTSH oder ERTS oder PAYX oder SBUX sind in Europa meist gar nicht notiert. Oder wenn überhaupt dann in UK. In UK sind einige ‚coole’ Geschäftsmodelle notiert.
Zudem würde ich gerade im Smallcapbereich (die Bluechips wie gesagt nehmen sich groß nix), die ja geografisch doch noch stärker in den Heimatmärkten verankert sind, wegen der Demografie (USA +50% bis Jahrhundertmitte, Europa bestenfalls +-0%) doch eher für die US-Titel sprechen.
Dass man als Europäer einen Vorteil bei der Beurteilung europäischer Aktien hat glaub ich übrigens nicht. Ich denke da täuscht man sich was vor.
Aber natürlich freue ich mich über neue europäische Ideen. Aber wie gesagt: ich hab den CDAX, den SBF120, auch den FTSE350 durch, viel mehr als die genannten fand ich auch nicht.
(1)
du bist und bleibst zu theoretisch angehaucht
Es gibt kaum einen praktischeren Berufszweig als den meinen, da brauch ich an der Börse als Gegenpol die Theorie.
(2)
Nur sage ich aus Erfahrung, dass es einfach lohnender und mental befriedigender ist, von vornherein den Ehrgeiz zu entwickeln, gleich nur die wahrscheinlichen top 20 zu kaufen
Hoher Anspruch. Mein Problem ist vielleicht dass ich nicht mehr glaube, dass es möglich ist die künftigen Gewinner heute zu tippen. Aber lasst es uns dennoch versuchen, s.u.
Mentale Befriedigung hol ich mir übrigens woanders... kleiner Scherz
(3)
Nur ist die Einzelrecherche resp. -kontrolle dann einfach zu aufwändig. ist man nicht gerade Lynch persönlich
Auch hier glaube ich mittlerweile, dass das Beobachten seiner Werte mehr Rendite bringt. Dass man also gewissermaßen Fehlentwicklungen erkennen kann, bevor die Nachrichten im Kurs drin sind.
(4)
Eins sei [Dir] allerdings auch gesagt: Zu einer intensiven Befassung mit einer Firma gehört schon eine gewisse Zeit, will man sich nicht unnötigem Risiko aussetzen
Auch das glaube ich nicht mehr. Ein Depot durch Zufallsauswahl ('Dartpfeile') ist nicht riskanter als ein mit den modernsten
statistischen Verfahren in vielen Stunden erarbeitetes Depot.
Mehraufwand bringt an der Börse nicht mehr Ertrag, denke ich. All die Profis machen doch auch den ganzen Tag nix anderes als Bilanzen studieren etc. Und dennoch sind die Statistiken eindeutig, langfristig ist die Mehrheit (ohne Berücksichtigung der Fondskosten) eben so gut wie der Durchschnitt, kann ja nicht anders sein, oder?.
Oder: Wie viele Stunden Bilanzanalyse etc. im Monat muss man aufwenden, um -sagen wir- langfristig 1% mehr Rendite zu schaffen als der Markt? Und welcher Stunden’lohn’ errechnet sich daraus?
(5)
Wie interpretiert ihr für euch die Studien der Kapitalmarktwissenschaftler, dass nach Kosten der Großteil der Marktteilnehmer langfristig eben schlechter liegt als der einfache buyandhold-Ansatz?
Auch die genannte Orientierung an in der Vergangenheit erfolgreichen ‚Vorbildern’: auch hierzu heißt es ja, dass vergangene Überperformance keine Prognosekraft nach vorne haben (außer vielleicht bei Buffett ;-)). Soll heißen, nur weil ein Vorbild mit seinem Vorgehen in der Vergangenheit gut lag, heißt das nix für die Zukunft.
(6)
Und man sollte vor der Abmelkungszeit für sich eruieren und wissen, ob man mit "seinen" Aktien gut schlafen kann
Ganz wichtiger Aspekt. Und genau das weiß ich eben nicht ob ich mich mit nem Indexfonds (weil er sicher die Aktienrendite bringt) oder mit Einzelwerten (weil ich so mein eigener Depotherr bleibe und Kostenvorteile sowie vermeintlich bessere Sektorgewichte in meinem Depot habe) besser fühlen würde. Wahrscheinlich am Ende dann doch eine Mischung aus beidem. Ich weiß es einfach nicht. Und eine wichtige Entscheidung ist es eben schon.
(7)
das höhere wachstum von pm ist übrigens in der höheren bewertung bereits hinreichend wiedergespiegelt
Wie rechnet man so was aus?
du bist und bleibst zu theoretisch angehaucht
Es gibt kaum einen praktischeren Berufszweig als den meinen, da brauch ich an der Börse als Gegenpol die Theorie.
(2)
Nur sage ich aus Erfahrung, dass es einfach lohnender und mental befriedigender ist, von vornherein den Ehrgeiz zu entwickeln, gleich nur die wahrscheinlichen top 20 zu kaufen
Hoher Anspruch. Mein Problem ist vielleicht dass ich nicht mehr glaube, dass es möglich ist die künftigen Gewinner heute zu tippen. Aber lasst es uns dennoch versuchen, s.u.
Mentale Befriedigung hol ich mir übrigens woanders...
kleiner Scherz(3)
Nur ist die Einzelrecherche resp. -kontrolle dann einfach zu aufwändig. ist man nicht gerade Lynch persönlich
Auch hier glaube ich mittlerweile, dass das Beobachten seiner Werte mehr Rendite bringt. Dass man also gewissermaßen Fehlentwicklungen erkennen kann, bevor die Nachrichten im Kurs drin sind.
(4)
Eins sei [Dir] allerdings auch gesagt: Zu einer intensiven Befassung mit einer Firma gehört schon eine gewisse Zeit, will man sich nicht unnötigem Risiko aussetzen
Auch das glaube ich nicht mehr. Ein Depot durch Zufallsauswahl ('Dartpfeile') ist nicht riskanter als ein mit den modernsten
statistischen Verfahren in vielen Stunden erarbeitetes Depot.
Mehraufwand bringt an der Börse nicht mehr Ertrag, denke ich. All die Profis machen doch auch den ganzen Tag nix anderes als Bilanzen studieren etc. Und dennoch sind die Statistiken eindeutig, langfristig ist die Mehrheit (ohne Berücksichtigung der Fondskosten) eben so gut wie der Durchschnitt, kann ja nicht anders sein, oder?.
Oder: Wie viele Stunden Bilanzanalyse etc. im Monat muss man aufwenden, um -sagen wir- langfristig 1% mehr Rendite zu schaffen als der Markt? Und welcher Stunden’lohn’ errechnet sich daraus?
(5)
Wie interpretiert ihr für euch die Studien der Kapitalmarktwissenschaftler, dass nach Kosten der Großteil der Marktteilnehmer langfristig eben schlechter liegt als der einfache buyandhold-Ansatz?
Auch die genannte Orientierung an in der Vergangenheit erfolgreichen ‚Vorbildern’: auch hierzu heißt es ja, dass vergangene Überperformance keine Prognosekraft nach vorne haben (außer vielleicht bei Buffett ;-)). Soll heißen, nur weil ein Vorbild mit seinem Vorgehen in der Vergangenheit gut lag, heißt das nix für die Zukunft.
(6)
Und man sollte vor der Abmelkungszeit für sich eruieren und wissen, ob man mit "seinen" Aktien gut schlafen kann
Ganz wichtiger Aspekt. Und genau das weiß ich eben nicht ob ich mich mit nem Indexfonds (weil er sicher die Aktienrendite bringt) oder mit Einzelwerten (weil ich so mein eigener Depotherr bleibe und Kostenvorteile sowie vermeintlich bessere Sektorgewichte in meinem Depot habe) besser fühlen würde. Wahrscheinlich am Ende dann doch eine Mischung aus beidem. Ich weiß es einfach nicht. Und eine wichtige Entscheidung ist es eben schon.
(7)
das höhere wachstum von pm ist übrigens in der höheren bewertung bereits hinreichend wiedergespiegelt
Wie rechnet man so was aus?
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