LGO Largo Venture (Seite 96)
eröffnet am 24.04.07 15:41:21 von
neuester Beitrag 30.04.24 20:57:00 von
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Die Betrachtung der market cap alleine führt in die Irre. Der Wert der Unternehmung beträgt aktuell etwa 430 Millionen, nicht 218. Denn zu dem Teil, der den Aktionären gehört und mit 218M bewertet wird, kommt der Teil, der den Banken gehört und dessen Wert derzeit über 211M beträgt.
"Total debt June 30, 2014: $211,369" http://www.largoresources.com/files/doc_financials/2014/Fina… S.12 unter "8. LONG TERM DEBT"
Largo ist wie ein Haus, das mit einer Grundschuld von 211M belastet ist. Zahlt jemand dafür 218M, so muss er den Wert des Hauses mit 429M angesetzt haben. Andernfalls würde er nicht 218M zahlen und im gleichen Zug 211M Schulden übernehmen. Largo wird also mit 429M bewertet, wovon 211M den Banken gehören und 218M den Aktionären. Deshalb ist die alleinige Betrachtung der market cap zur Bestimmung des Unternehmenswertes irreführend.
Der Vanadiumpreis liegt mittlerweile unter $5,50/lb http://www.metal-pages.com/metalprices/vanadium/ und Marktkommentare wie "V2O5 prices in China drop on lower vanadium alloys prices" http://www.metal-pages.com/news/minor-metals/?page=3 lassen derzeit keine Trendänderung erwarten.
Die Sorgen im Zusammenhang mit Largo sind die gleichen, auf die ich hier seit Jahren versuche aufmerksam zu machen. Finanzierung und Zeitplan waren von Anfang an utopisch. Nach der großen Kapitalerhöhung zur Finanzierung von Maracas und dem Abschluss des BNDES-Kredites war Maracas angeblich durchfinanziert, was von mir schon damals als unserioes angeprangert worden war. Die Entwicklug seitdem hat mir mehr als Recht gegeben. Nicht nur mussten mehrere teils große Kapitalerhöhungen hinterher geschoben werden, die die Anteile der Akionäre immer wieder verwässert und damit den Aktienkurs gedrückt haben,
30 Millionen http://www.largoresources.com/English/investors/news/news-re…
17 Millionen http://www.largoresources.com/English/investors/news/news-re…
6 Millionen http://www.largoresources.com/English/investors/news/news-re…
10 Millionen http://www.largoresources.com/English/investors/news/news-re…
sondern es mussten mehrere zusätzliche (zu dem von BNDES) Kredite aufgenommen werden, die die Zinslast erhöht und damit die Gewinnaussichten der Aktionäre geschmälert haben.
"On July 2, 2013, Vanadio drew down R$22,000 under an export credit facility with a Brazilian bank." und
"On July 2, 2013, Vanadio drew down US$10,000 under an export credit facility with a second Brazilian bank." und
"On May 30, 2014, the Company entered into a loan agreement with a third Brazilian bank for US$5,000." http://www.largoresources.com/files/doc_financials/2014/Fina… Seite 13.
Und damit nicht genug, fiel auch der Hochofen dem Rotstift zum Opfer, weshalb jetzt nur V2O5 statt hochwertigerem FeV wie es in der feasibility study projektiert worden war http://www.largoresources.com/files/doc_downloads/downloads/…, verkauft wird, was wiederum die Gewinnaussichten herabgesetzt hat.
1) Geringere Erträge als geplant (V2O5 statt FeV, allgemein niedrige Vanadiumpreise)
2) höhere Schulden- und Zinslast als geplant,
3) später als geplant gestartete und mengenmäßig hinter dem Plan zurückliegende Produktion
lassen nicht nur bei mir zunehmend Zweifel an der Fähigkeit von Largo aufkommen, in absehbarer Zeit Gewinne an die Aktionäre ausschütten zu können. In jedem Fall werden die Banken zuerst bedient und die Beträge, die sie bekommen werden, steigen von Monat zu Monat, da heute nicht gezahlten Zins- und Tilgungsraten zukünftige Zahlungsraten an die Banken erhöhen, was natürlich von dem, was die Aktionäre bekommen könnten, abgeht.
Zu allem gesellt sich eine eklatante Glaubwürdigkeitslücke, die aus den zahllosen Kürzungen, Abstrichen und Verspätungen resultiert, die gegenüber den einstmals den Aktionären verkauften Planungen gemacht werden mussten. Erst kürzlich hielt unser CEO einen conferenc call ab, "to boost investor confidence" und hatte gleichzeitig absolut gar nichts in der Hand, was diese Zuversicht hätte begründen können. Ganz im Gegenteil musste er zugeben, hinter dem ramp up Zeitplan zurück zu liegen und verweigerte zudem die Auskunft auf mehrere Fragen der Teilnehmer. So boostet man die confidence garantiert nicht!
"Total debt June 30, 2014: $211,369" http://www.largoresources.com/files/doc_financials/2014/Fina… S.12 unter "8. LONG TERM DEBT"
Largo ist wie ein Haus, das mit einer Grundschuld von 211M belastet ist. Zahlt jemand dafür 218M, so muss er den Wert des Hauses mit 429M angesetzt haben. Andernfalls würde er nicht 218M zahlen und im gleichen Zug 211M Schulden übernehmen. Largo wird also mit 429M bewertet, wovon 211M den Banken gehören und 218M den Aktionären. Deshalb ist die alleinige Betrachtung der market cap zur Bestimmung des Unternehmenswertes irreführend.
Der Vanadiumpreis liegt mittlerweile unter $5,50/lb http://www.metal-pages.com/metalprices/vanadium/ und Marktkommentare wie "V2O5 prices in China drop on lower vanadium alloys prices" http://www.metal-pages.com/news/minor-metals/?page=3 lassen derzeit keine Trendänderung erwarten.
Die Sorgen im Zusammenhang mit Largo sind die gleichen, auf die ich hier seit Jahren versuche aufmerksam zu machen. Finanzierung und Zeitplan waren von Anfang an utopisch. Nach der großen Kapitalerhöhung zur Finanzierung von Maracas und dem Abschluss des BNDES-Kredites war Maracas angeblich durchfinanziert, was von mir schon damals als unserioes angeprangert worden war. Die Entwicklug seitdem hat mir mehr als Recht gegeben. Nicht nur mussten mehrere teils große Kapitalerhöhungen hinterher geschoben werden, die die Anteile der Akionäre immer wieder verwässert und damit den Aktienkurs gedrückt haben,
30 Millionen http://www.largoresources.com/English/investors/news/news-re…
17 Millionen http://www.largoresources.com/English/investors/news/news-re…
6 Millionen http://www.largoresources.com/English/investors/news/news-re…
10 Millionen http://www.largoresources.com/English/investors/news/news-re…
sondern es mussten mehrere zusätzliche (zu dem von BNDES) Kredite aufgenommen werden, die die Zinslast erhöht und damit die Gewinnaussichten der Aktionäre geschmälert haben.
"On July 2, 2013, Vanadio drew down R$22,000 under an export credit facility with a Brazilian bank." und
"On July 2, 2013, Vanadio drew down US$10,000 under an export credit facility with a second Brazilian bank." und
"On May 30, 2014, the Company entered into a loan agreement with a third Brazilian bank for US$5,000." http://www.largoresources.com/files/doc_financials/2014/Fina… Seite 13.
Und damit nicht genug, fiel auch der Hochofen dem Rotstift zum Opfer, weshalb jetzt nur V2O5 statt hochwertigerem FeV wie es in der feasibility study projektiert worden war http://www.largoresources.com/files/doc_downloads/downloads/…, verkauft wird, was wiederum die Gewinnaussichten herabgesetzt hat.
1) Geringere Erträge als geplant (V2O5 statt FeV, allgemein niedrige Vanadiumpreise)
2) höhere Schulden- und Zinslast als geplant,
3) später als geplant gestartete und mengenmäßig hinter dem Plan zurückliegende Produktion
lassen nicht nur bei mir zunehmend Zweifel an der Fähigkeit von Largo aufkommen, in absehbarer Zeit Gewinne an die Aktionäre ausschütten zu können. In jedem Fall werden die Banken zuerst bedient und die Beträge, die sie bekommen werden, steigen von Monat zu Monat, da heute nicht gezahlten Zins- und Tilgungsraten zukünftige Zahlungsraten an die Banken erhöhen, was natürlich von dem, was die Aktionäre bekommen könnten, abgeht.
Zu allem gesellt sich eine eklatante Glaubwürdigkeitslücke, die aus den zahllosen Kürzungen, Abstrichen und Verspätungen resultiert, die gegenüber den einstmals den Aktionären verkauften Planungen gemacht werden mussten. Erst kürzlich hielt unser CEO einen conferenc call ab, "to boost investor confidence" und hatte gleichzeitig absolut gar nichts in der Hand, was diese Zuversicht hätte begründen können. Ganz im Gegenteil musste er zugeben, hinter dem ramp up Zeitplan zurück zu liegen und verweigerte zudem die Auskunft auf mehrere Fragen der Teilnehmer. So boostet man die confidence garantiert nicht!
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.180.829 von Karle45 am 31.10.14 03:41:08Es sind immer wieder die selben Kommentare, die an den Tatsachen vorbei argumentieren. Und die Tatsache ist die, dass Maracas das hochgradigste Deposite für Vanadium weltweit ist, daran ändert der Kursverlauf nichts. Das ist eine Frage des Marktverlaufes und nicht der Qualität des Maracas Projektes.
Starvestors Einschätzung teile ich soweit man daraus keine weiteren zukünftigen Nachteile außer der stattgefundenen Verwässerung ableitet.
Largo hat in Zeiten der größten Krise nach 1929 mit Maracas ein hervorragendes Projekt an den Markt gebracht und das wird so bleiben bis zum mine close, das weit über den Heutige LOM hinaus gehen wird.
Wer genügend Weitsicht für sich beanspruchen kann, der sollte Largo watchen und sich seinen Einstieg dann suchen, wenn er meint der Boden sei gefunden! Eine andere Variante ist meiner Meinung nach für Largo nicht denkbar!
Starvestors Einschätzung teile ich soweit man daraus keine weiteren zukünftigen Nachteile außer der stattgefundenen Verwässerung ableitet.
Largo hat in Zeiten der größten Krise nach 1929 mit Maracas ein hervorragendes Projekt an den Markt gebracht und das wird so bleiben bis zum mine close, das weit über den Heutige LOM hinaus gehen wird.
Wer genügend Weitsicht für sich beanspruchen kann, der sollte Largo watchen und sich seinen Einstieg dann suchen, wenn er meint der Boden sei gefunden! Eine andere Variante ist meiner Meinung nach für Largo nicht denkbar!
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.180.829 von Karle45 am 31.10.14 03:41:08Ich schätze, der Markt hat momentan v.a. folgende Ängste und Probleme bzgl. Largo:
- Zahlen für Q3/14 mit heftigem Verlust und hohen Kosten erwartet
- Vanadiumpreis (hält sich allerdings m.E. gut bei 5,50 USD/lbs)
- techn. Probleme in Maracas
- charttechn. Abwärtstrend
- Wirkung des Resplits
Die aktuelle Marketcap beträgt ca. 218 Mio. CAD. Bei meinem evtl. Neueinstiegskursvon 1,50 CAD wären es nur 163 Mio. CAD. Vielleicht könnte man auch 200 Mio. CAD [Kurs = 1,83) als Orientierung wählen. Ich würde allerdings gern die Zahlen für Q3 sehen (kommen ca. Ende November), bevor ich wieder reingehe.
Angst vor Bankrott habe ich nur wenig, da steht Arias davor.
- Zahlen für Q3/14 mit heftigem Verlust und hohen Kosten erwartet
- Vanadiumpreis (hält sich allerdings m.E. gut bei 5,50 USD/lbs)
- techn. Probleme in Maracas
- charttechn. Abwärtstrend
- Wirkung des Resplits
Die aktuelle Marketcap beträgt ca. 218 Mio. CAD. Bei meinem evtl. Neueinstiegskursvon 1,50 CAD wären es nur 163 Mio. CAD. Vielleicht könnte man auch 200 Mio. CAD [Kurs = 1,83) als Orientierung wählen. Ich würde allerdings gern die Zahlen für Q3 sehen (kommen ca. Ende November), bevor ich wieder reingehe.
Angst vor Bankrott habe ich nur wenig, da steht Arias davor.
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.167.971 von likeshares am 29.10.14 23:36:25Wenn man realistisch bleibt, muss man wohl sagen, dass die Pessimisten leider bisher voll Recht behalten haben.
Also nimm mal die rosa Brille ab und schau auf den Kurs, der spricht Bände
Also nimm mal die rosa Brille ab und schau auf den Kurs, der spricht Bände
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.167.971 von likeshares am 29.10.14 23:36:25Beeindrucken ist hier allenfalls, wie Dir das Gerümpel um die Ohren fliegt. -9,09% und der letzte bid zu 2.00 ist weggeballert worden. Best bid jetzt 1,98.
BeeinDRUCKend.
BeeinDRUCKend.
Trading Spotlight
Seit "ramp up" schon 71% der Vollproduktion erreicht!
Die Produktion nimmt nun schnell Fahrt auf und erreicht nach den absehbaren ramp up Problemen, schon mehr als 3/4 der Planzahlen - beeindruckend! http://www.miningweekly.com/article/largo-resources-achieves…
-41% seit "first production".
Antwort auf Beitrag Nr.: 48.132.767 von Dhandho am 26.10.14 00:16:40Hier noch was Neues, gerade auf Facebook gesehen:
http://www.largoresources.com/English/blog/Blog-Releases-Det…
http://www.largoresources.com/English/blog/Blog-Releases-Det…
Sieht bei meinem Depot bei Flatex und auch bei der Sparkasse genau so aus....
Sind bei euch die alten Aktien ausgebucht und die neuen korrekt eingebucht worden? Bei mir (flatex) ist noch der alte Depotbestand drin, ohne Möglichkeit zu handeln.
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