Wacker - die langfristige Erfolgsstory im MDAX! (Seite 18)

[Buddah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.973.866 von BlueLion1 am 13.06.18 10:30:49

Hedge Fonds haben ca. 1Mio Aktien Leerverkauft.Heute wurden(bis jetzt!) lediglich ca. 85K Aktien umgesetzt. Wenn die ihre, zum Teil aus Glück(die China Meldung spielte denen ja in die Karten!), entstandenen Gewinne versuchen einzutüten, wird es eine massive Gegenbewegung geben.
denke wir haben die Tiefs gesehen!

[BlueLion1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.973.029 von M_Engel am 13.06.18 09:11:52

Wenn die 110 Euro unterschritten sind, werde ich nachkaufen.

[M_Engel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.968.190 von Buddah am 12.06.18 16:50:21

Wird interessant ob die Hochs aus Anfang 15 und Anfang 17 als Unterstützung halten oder ob es weiter abwärts geht. Die Absenkung von Berenberg sollte sicherlich nicht für eine Trendwende helfen.

[Buddah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.957.129 von xlir am 11.06.18 12:48:43

Bin hier nun auch long. Rechne auch mit einer schnellen, saftigen Gegenbewegung. Paar Hedgefonds haben die Aktie ja leerverkauft.(siehe Bundesanzeiger) Sollten die ihre Gewinne langsam mal beginnen zu realisieren.(und das waren ja sehr schnelle Gewinne!) geht´s hier abrupt nach oben. Denke 125-130 sehen wir sehr schnell wieder

[xlir]

In 9 Handelstagen von 147 auf 120! Also ziemlich genau - 20 %!Könnten jetzt bald interessant werden

[baaden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.953.478 von sleupendriewer_ am 10.06.18 19:43:50

Wacker ist nicht nur solarabhängig

Alles klar - dennoch, Wacker hat noch für 1,4 Milliarden Euro Siltronic-Aktien da liegen.
Und hat noch Feinchemie, Silikone und sonstigen "Kram" in der Hinterhand.
23 Prozent Umsatz entfallen auf den Polysil.-Bereich.
Nähere Fakten:
https://www.wacker.com/cms/media/documents/investor-relation…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.wacker.com/cms/media/documents/investor-relation…

Mein Kursziel - mittelfristig liegt bei 150 Euro wieder.
Viel Erfolg.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.953.451 von baaden am 10.06.18 19:36:33

passt scho - glaub ich dir ...

... die frage ist :

- wie lange laufen die verträge von wacker (ggf. mit höheren vereinbarten preisen)
- was passiert wenn die kunden bei modulpreisen im mittleren 20cent/wp bereich einfach sagen :
sorry - wir können eure preise nicht mehr zahlen und wir werden auch so nichts mehr abnehmen - klar : take or pay - aber dann würde ich auch mal betrachten, welche sonderrolle wacker in china spielt und wie dieses kleine loch durch das wacker geht durch die chinesische regierung aufgemacht wurde ...
kann auch wieder zugehen - und dann ist wacker eine andere hemlock (die hatten ganz in der nähe von wacker mal ein werk - neu und voll eingerichtet - erst eingemottet dann alles verditscht ...

für mich ist klar - wenn die preise jetzt in den mittleren 20 cent/wp bereich gehen - dann müssen sich die poly-hersteller bewegen - da sind die margen - woanders sind sie viel geringer ...

wenn es wacker nicht macht - dann machen es die chinesen unter sich aus - technologisch brauchen sie wacker für mono nicht mehr ...

also muss der herr von der IR mal sagen - bei welchen poly-preisen er denn von 30mio ebitda-verlust ausgeht - wenn es 15usd/kg sind - dann glaube ich ihm vielleicht noch -bei 10usd/kg soll er mal vorrechnen wie das geht ...

... und dann hätte ich gerne auch mal cashkosten für die werke gesehen ...

auf jeden fall danke für das feedback !

[baaden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.953.415 von sleupendriewer_ am 10.06.18 19:30:21

30 Millionen EBITDA laut IR

Ja, das war die Aussage. Der Herr war extrem "bullish" für Wacker, weil diesen geringen negativen Effekt kaum einer von den Analysten auf dem Schirm hat, so seine Aussage. Alle gehen von massivem Gewinneinbruch aus. Das muss aber nicht so sein. Wie gesagt, H+A sieht das ähnlich.
Abgesehen davon - der Abverkauf ist absolut übertrieben. Die Aktie wird in den kommenden Tagen wieder drehen.
Viel Erfolg.
ps: ohne Gewähr und Haftung

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.953.385 von baaden am 10.06.18 19:24:56

hmm - also wenn die ploy-preise aus dem 17-18usd (teilweise höherem) Bereich zuletzt auf 10usd/kg fallen - das ist ein umsatzeinbruch um 30+% - und man macht statt mit 70kT nur 700mio usd Umsatz anstelle von 1-1.4 mrd usd - dann sinkt das ebitda bei nachhaltiger Entwicklung nur um 30mio …


kann ich nicht nachvollziehen …

[baaden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.953.103 von sleupendriewer_ am 10.06.18 18:27:50

30 Millionen EBITDA laut IR

Kurzfristig könnte das laut Wacker IR vielleicht 30 Millionen EBITDA kosten. Zum Vergleich: EBITDA 2017 lag bei 1.015 Millionen Euro. Lächerliche drei Prozent!!!
Aber: der Herr von der IR war extrem zuversichtlich, ja sicher, dass mittel- und langfristig Wacker als Profiteur, Gewinner aus der Nr. hervorgehen wird.

Mithin, Hauck+Aufhäuser liegt richtig:

Die Privatbank Hauck & Aufhäuser hat das Kursziel für Wacker Chemie von 175 auf 169 Euro gesenkt, aber die Einstufung auf "Buy" belassen. China habe am Freitag den weltweiten Photovoltaik-Markt erschüttert, indem es überraschend ernsthafte Schritte angekündigt habe, um gegen den überhitzten Markt vorzugehen, schrieb Analyst Christian Sandherr in einer am Mittwoch vorliegenden Studie. Zwar dürften die Maßnahmen die Preise für Polysilizium belasten, aber das sollte mit Blick auf den Spezialchemiekonzern kein Anlass für größere Sorgen sein./ck/zb Datum der Analyse: 06.06.2018