Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 21456)

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Zitat von Erdmann111:

Nun, du hast die Wahl zwischen plakativen "griffigen" Formulierungen, welche aber Zusammenhänge nur verzerrt darstellen und möglichst exakten, dann aber leider auch langen Formulierungen.

Falsch, man kann auch einfach, nur Du kannst es eben nicht.

Es gibt Ingenieure und es gibt Verkäufer.
Was wäre der Ingenieur ohne Verkäufer.

Oder glaubst du, dass jene Techniker, welche das iPhone möglich gemacht haben, solch ein Charisma haben, wie Steve Jobs es hatte?



Es gibt aber noch andere Leute, welche "Endlostexte" schreiben:

Gold und Immobilien werden immer teurer. Es ist viel Geld in der Welt. Platzt bald die nächste Blase?

Vergessen Sie für einen Moment die Euro-Krise, kommen Sie mit nach China - und lernen Sie die Näherin Zhang kennen. Sie war erst 21 Jahre alt, da hatte sie schon in neun unterschiedlichen Fabriken gearbeitet. Vom bitterarmen chinesischen Land ………
Quelle: http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/euro-tsunami-die-gross…

Geldnot wirft Banken auf Heimatmärkte zurück
Der Abkehr von der Globalisierung zerstückelt das Finanzsystem: Vorbei sind die Zeiten, in denen Geld ungehindert um den Globus fließen konnte. Regulierung beschleunigt den Trend.
…
Europäer auf dem Rückzug Die Deglobalisierung des Finanzsystems geht ebenso von den Banken selbst aus. Weit vorangeschritten ist dieser Prozess bei französischen Geldhäusern wie BNP Paribas, Société Générale und Crédit Agricole. Als sie Mitte 2011 wegen ihrer Anlagen in Staatsanleihen der schuldengeplagten Länder Südeuropas in Turbulenzen kamen, verweigerten ihnen amerikanische Geldmarktfonds die Refinanzierung.
…
Die Grundfunktion der Kapitalmärkte ist doch, das Kapital einem produktiven Einsatz zuzuführen, mit risikoadäquater Verzinsung. Diese Finanzierungsströme sollen laufen.
Quelle: http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/bankenwelt…

@Mister10K:
Eventuell hat der Inhalt des obigen Textes etwas mit der von dir beobachteten Kursentwicklung "diverser Banken" zu tun:

Was, wenn deren Kurse "nur" reduzierte Gewinnerwartungen repräsentieren, welche die in obigem Text beschriebenen Ursachen haben?

Die Korrellation "Fallende Aktienkurse von Banken -> Gold steigt" könnte also durchaus auch brechen, weil jene Kurse aus anderen Gründen fallen.

[wuscheler]

Zitat von EuerGeldWirdMeinGeld: Ich probiere es einmal ganz kurz:
Warum steigt in diesem Thread das Aggressionspotential, sowie man gegen die NPD argumentiert?

Weil du daraus immer eine zwanghafte Schwarz-Weiß-Demonstration für das derzeitige System machst.

Als gäbe es zwischen dem derzeitigen System und der NPD keinerlei Alternative.

Es gibt aber immer Alternativen - auch wenn manche Politikerin das anders herbeilügt!

[wuscheler]

Zitat von EuerGeldWirdMeinGeld: Warum präsentierst du Inhalte sehr oft so, dass sie Unzufriedenheit schüren, wenn sich aus dem Inhalt doch ergibt, dass beispielsweise der Missbrauch des spanischen Gesundheitssystems eingedämmt werden soll, obwohl du selbst die Eindämmung des Sozialmissbrauchs einforderst?

Wenn meine Inhalte bei jemandem Unzufriedenheit schüren, haben sie den Richtigen getroffen. Wer politisch Korrektes will, soll sich das lokale Käseblatt kaufen oder die Tagesschau einschalten. Wer weiterschlafen will, findet auch bei W-O genug Jubelthreads, in denen es immer nur aufwärts geht und es nur Gewinner gibt.

Nur unterstellst du mir schon wieder irgendwelche Forderungen, die ich ebensowenig so gestellt habe, wie du deine Forderung nach Freigabe der KiPo.
Eine Beschreibung einer Situation oder eine Erwartung ist noch lange keine Forderung!

Ich gönne jedem sein Glück, meinetwegen soll jeder Erdenbürger von der NWO eine Yacht, einen Privatjet, eine Schubkarre voll Gold und eine Villa geschenkt bekommen.
Aber bitte nicht von meinem Geld und meiner Lebenszeit und Arbeitskraft bezahlt!

Die Gutmenschen, die weltweite Solidarität und Spendenbereitschaft fordern, sollen doch bitte mit gutem Beispiel vorangehen und die Wirtschaftsflüchtlinge in ihre Villen einquartieren, sie rundum versorgen, ihnen ihre Pensionen und opulenten Lehrergehälter opfern usw. Dann verdienten sie auch meine Achtung und ich hätte Anlass, meine Ansicht zu überdenken!

Ist dir klar, wie sich das interpretieren lässt?

Welche Partei schürt gezielt Unzufriedenheit?
Welche Vorgehensweise wählt sie?
Falschdarstellung?
Vereinfachung?

Die Vorgehensweise der CDUCSUSPDFDPGRÜNELINKE-Blockpartei wurde hier im Thread schon ausgiebig behandelt. Zu deiner plakativen Auflistung fehlt jedoch noch die Lüge als favorisierte Vorgehensweise ...

Wie würdest du (als "bekennender Nicht-NPD'ler") dagegen argumentieren?
Etwa versuchen, komplexe Zusammenhänge zu erläutern?

Ich würde rational daran gehen. Welche Partei stellt denn momentan eine akute Gefahr dar? Eine NPD mit 0+X% der Stimmen, ohne ernstzunehmendes Mitspracherecht?
Oder ein Parteienblock, der derzeit an der Macht ist und klar antidemokratisch, grundgesetzfeindlich und gegen ihren Amtseid agiert? Der es geschafft hat, die Opposition so gleichzuschalten, dass diese als Nichtexistent bezeichnet werden muss?

Übrigens ist mit der LINKE bereits eine Partei im Bundestag, die die gleiche Überwachung durch den Verfassungsschutz genießt wie die NPD.

Aber auf den Punkt der Argumentation: will die Regierung nicht, dass eine NPD Stimmen bekommt, dann sollte sie mehr Populismus wagen. Wer die Sorgen und Nöte der Bevölkerung beachtet, nimmt Anderen die Basis für den Aufstieg.

Dabei ist es wichtig, die Bedürfnispyramide zu beachten:

1.Fundamentale Bedürfnisse: Atmung, Schlaf, Nahrung, Wärme, Gesundheit, Wohnraum, Kleidung, Bewegung
Dieser Part ist derzeit durch eine Geldentwertung extrem gefährdet! Wie sehr Störungen hier die politische Landschaft abrupt ändern können, hat man letztes Jahr nach Fukushima gesehen (Angst vor Gesundheitsgefahren). Die Politik nimmt die derzeit noch gute Versorgung der fundamentalen Bedürfnisse als gottgegeben hin und tut hier nichts.

2.Sicherheit: Recht und Ordnung, Schutz vor Gefahren, festes Einkommen, Absicherung, Unterkunft
Hier ist Vieles im Argen. Speziell Schengen hat hier ein Desaster verursacht. Wer die Masse der Straftäter stellt, ist bekannt und in jeder Kriminalstatistik nachzulesen, trotzdem agiert die Politik hier überhaupt nicht. Stattdessen nimmt man der Bevölkerung noch die sowieso wenigen legalen Waffen weg, die Kriminellen dürfen ihre Waffen dagegen behalten (da sie nicht registriert sind). Zusätzlich noch Kuscheljustiz, die Intensivtäter ermutigt, statt sie dauerhaft zu entfernen. Hier lauert auch politischer Sprengstoff. Mit dem Crash fliegt uns dieser massiv um die Ohren!

3.Soziale Bedürfnisse: Familie, Freundeskreis, Partnerschaft, Liebe, Intimität, Kommunikation, Arbeitsklima
Die Zerstörung der Familienstrukturen ist seit den 60ern Programm aller Parteien. Nachteilig merken wird die Bevölkerung dies aber erst, wenn sie nach dem Crash auf nicht mehr vorhandene Familienstrukturen angewiesen sein wird ...

4.Individualbedürfnisse: Höhere Wertschätzung durch Status, Respekt, Anerkennung (Auszeichnungen, Lob), Wohlstand, Einfluss, private und berufliche Erfolge, mentale und körperliche Stärke
Akute Crashgefahr. Griechenland und Spanien sprechen hier Bände, die dortige Verdopplung der Selbstmordraten nur der Anfang. Aber auch hier nur bedingter politischer Sprengstoff.

5.Selbstverwirklichung: Individualität, Talententfaltung, Perfektion, Erleuchtung, Selbstverbesserung
Wie 4, jedoch noch unwichtiger für politische Entscheidungen. Interessanterweise jedoch liegt hier der Fokus der Regierung mit ihrem Gleichstellungsgemurkse, ihrer EU-Politik usw. ...


Die Punkte 1 und 2 sind die einzigen Bereiche, wofür man wirklich einen Staat benötigt. Funktioniert hier die Politik, ergeben sich 3 bis 5 von alleine.
Unsere Politiker wurschteln jedoch vornehmlich in den Bereichen 3 bis 5 herum und lassen 1 und 2 schleifen und liefern für die Zeit nach dem Crash eine Steilvorlage für Radikale jeglicher Couleur.

Hier müsstest du ansetzen, wolltest du wirklich als "bekennender Nicht-NPD'ler" argumentieren.

[Buchfink88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.071.957 von EuerGeldWirdMeinGeld am 22.04.12 15:43:36

Jetzt verdrehst du aber die Faktenlage:
Wenn man für die NPD schreibt oder spricht schlägt einem Aggressivität entgegen. Zwar weniger von normalen Menschen, aber vielmehr von Linken und der von Linken kontrollierten Medien.
Genauso bei den Piraten, auch hier erlebt man Druck von Linken gegenüber Parteimitgliedern mit mißliebigen "rechten" Ansichten.
Mit Ächtungen und Diskreditierungen kann man aber keine konstruktive Diskussion führen. Eine Tabuisierung der NPD und deren Themen wird vom System gewünscht, da es die wahren Ausmaße der Krise vertuschen will.
Damit ist keinem geholfen,
Es ist auch falsch zu unterstellen die NPD schüre Unzufriedenheit, sie greift nur die Unzufriedenheit,Sorgen und Ängste der Bürger auf weil es sonst keine andere der SED-Blockparteien tut. Diese SED kann es auch gar nicht tun, da sie selbst für die Unzufriedenhait sorgt.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.071.957 von EuerGeldWirdMeinGeld am 22.04.12 15:43:36

EGWMG,

lies mein letztes Posting.

Vor allem den zweiten Satz.

Dann raus mit Dir

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Zitat von coldplay66: Überlange Monologe sollen den Eindruck von großem Inhalt erwecken. Leider ist ihnen aber die Fähigkeit abhanden gekommen Menschen und ihre Probleme wahrzunehmen.
Deswegen hören ihnen auch immer weniger zu.

Ich probiere es einmal ganz kurz:
Warum steigt in diesem Thread das Aggressionspotential, sowie man gegen die NPD argumentiert?

Zweite Frage:
Hat dies etwas mit der Medien-Diskussion um "rechte Piraten" zu tun?

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.071.939 von Erdmann111 am 22.04.12 15:32:17

Seid lieb zueinander.

Geniesst das Wetter, die frische Luft.

Und seid dankbar fuer Gesundheit und dafuer, dass ihr genug zu essen habt, ein Dach ueberm Kopf und frisches Trinkwasser.

Viele haben all das nicht.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.071.835 von EuerGeldWirdMeinGeld am 22.04.12 14:25:40

Nun, du hast die Wahl zwischen plakativen "griffigen" Formulierungen, welche aber Zusammenhänge nur verzerrt darstellen und möglichst exakten, dann aber leider auch langen Formulierungen.

Falsch, man kann auch einfach, nur Du kannst es eben nicht.

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Zitat von wuscheler:

Zitat von EuerGeldWirdMeinGeld: Das Beispiel mit dem Auto hatte ich schon im Text stehen gehabt.
Zusätzlich die Büro-Räume, das Warenlager, die Kaffee-Maschine und...

Dem kann er sich auch nicht entwinden, wenn er sich jetzt auf eine "Brutto-Netto-Rechnung" zurück ziehen will.

Eventuell sollte sein Fließenleger auch zu 100% nich anderes machen als Fließen legen und sich nicht um den Einkauf, neue Aufträge, den Transport der Fließen zum Kunden, die Rechnungsschreibung und Geldeintreibung, etc... kümmern.

Krank und alt wird sein Fließenleger auch nicht...
Mir scheint: Nach seinem Konzept geht der Fließenleger Pleite

Hier noch einmal meine Ausgangsrechnung:
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…
Fliesenleger arbeitet 10 Stunden für 85€ netto (1700€/Monat)
1 Stunde Fliesenleger kostet 45€ (ohne Material).
Eigenbehalt = 1/10*85/45 = 18%
Abgabenquote auf die eigene Arbeit = 82%

Ingenieur arbeitet 10 Stunden für 200€ netto (4000€/Monat)
Ingenieurstunde HOAI kostet 120€.
Eigenbehalt = 1/10*200/120 = 17%
Abgabenquote auf die eigene Arbeit = 83%

Du willst doch nur wieder die Leser für dumm verkaufen, indem du die Dinge, die nicht in dein Konzept passen, versuchst ins Lächerliche zu ziehen. Gelingt das nicht, schreibst du dermaßen Endlos-Postings, dass niemand mehr Lust hat, da ernsthaft drauf zu reagieren. Bist du nun Banken-Lobbyist oder Berater der Bundeskanzlerin?

Derjenige, der den Fliesenleger bezahlt, hat auch ein Leben neben dem Fliesenlegerbezahlen: er hat ebenso Auto, Kaffeemaschine, ggf. Einkauf, Rechnungsabteilung, muss wegen der völlig überzogenen Fliesenlegerrechnungen einen Anwalt beauftragen, wird alt und krank usw.

Nach deiner "Rechnungslegung" müsste er das ja auch kalkulatorisch auf den ihm berechneten Stundenlohn des Fliesenlegers draufschlagen, dessen Preis würde dementsprechend steigen mit der entsprechenden Anpassung der Abgabenquote ...

Jeder hat Kosten.
Du tust aber so, als könne man jene Kosten einfach ignorieren.

Eine warme Bude und ein Auto verursachen Kosten, welche wieder eingespielt werden müssen. Deine Kosten als Fliesenleger wären niedriger, wenn du deine Fliesen per Schubkarre zu einem Kunden in deinem Wohnort karren würdest, d.h. ein "dörfliches Leben" wie im letzten Jahrhundert ansetzen würdest.

Am Rande: meinst du mit Fließenleger vielleicht einen Klempner?So nennt man die, die für fließende Gewerk ezuständig sind

Nein, das "ß" anstelle des "s" war genauso ein "Fipptehler" wie dein obiges "Gewerk ezuständig"...

Auch wenn diese Art der Diskreditierung als "elegante Lösung" schwerer Probleme (mit vielen Varianten & Rubriken) heutzutage Fallschirmspringen, Phaetonrennen und Wannenbaden abgelöst hat, empfehle ich dir, dich davon fernzuhalten.

Ist dir klar, wie sich das interpretieren lässt?

Welche Partei schürt gezielt Unzufriedenheit?
Welche Vorgehensweise wählt sie?
Falschdarstellung?
Vereinfachung?

Wie würdest du (als "bekennender Nicht-NPD'ler") dagegen argumentieren?
Etwa versuchen, komplexe Zusammenhänge zu erläutern?

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Zitat von coldplay66: mein lieber EGWMG

du solltest in die Politik gehen. Du hast deinen Beruf verfehlt. Politiker ist auch ein Beruf für den du keine spezielle Ausbildung benötigst. Politiker haben gelernt zu reden oder zu schreiben ohne wirklich etwas zu sagen oder zu erreichen.
Überlange Monologe sollen den Eindruck von großem Inhalt erwecken. Leider ist ihnen aber die Fähigkeit abhanden gekommen Menschen und ihre Probleme wahrzunehmen.
Deswegen hören ihnen auch immer weniger zu.

Nun, du hast die Wahl zwischen plakativen "griffigen" Formulierungen, welche aber Zusammenhänge nur verzerrt darstellen und möglichst exakten, dann aber leider auch langen Formulierungen.

Warum sollen Eurobonds plötlich vom Markt akzeptiert werden, wenn Griechen Spanien Italienbonds niemand mehr will?

Warum werden in den USA die US-Treasurys trotz faktischem Nullzins gekauft? Was spricht dagegen, ein ähnliches Verfahren anzustreben.
Das muss ja nicht schon heute sein. Aber findest du nicht, dass Europa zusammenwachsen sollte?

Im Grunde bürgt ja heute schon Deutschland für alle Euro Schulden. Was soll also dein Vorschlag für die Eurobonds.

Denkst du es ist eine neue Idee?

Ich erwähnte den Begriff Eurobankenbonds, d.h. ein Instrument, welches Systemrelevanz mit einem Preis belegt.
Das ist etwas anderes als ein Eurostaatenbonds.

Du kannst das doch auch so zu realisieren versuchen, indem jener Eurobankenbonds über eine Finanztransaktionssteuer finanziert werden würde, d.h. diese die Zinskosten einspielt. Damit hättest du nicht das Problem, dass die Zinskosten deine Staatshaushalte erdrosseln.

Im Falle spanischer Banken dürfte dies doch ein geeignetes Instrument darstellen, oder?

DE bürgt letztendlich deshalb, weil Geld nun einmal Kredit ist und DE laut Bundesbank ziemlich viel Geld hat, dessen Ursprung Exportüberschüsse sind.

Kaum jemand kann die ganzen Rettungspakete überhaupt noch erfassen. Der normale Bürger weiß gar nicht mehr was diese Bezeichnungen ESM ESFS usw usw bedeuten. Die Politiker und Medien sorgen in Eintracht dafür das es auch so bleibt.

Aber wie willst du "mit griffigen Worten" jemandem die Funktionsweise moderner Geldsysteme erklären?

Das Geld heute "wirtschaftliche Verflechtung" darstellt, weiß doch kaum jemand.
Ok, wer eine kaufmännische Ausbildung hat, dem ist das noch eher klar.

Aber dem Bürger wird oft vermittelt, jene "Billionensummen" kämen direkt aus dem Bundeshaushalt.

@wuscheler:
Warum präsentierst du Inhalte sehr oft so, dass sie Unzufriedenheit schüren, wenn sich aus dem Inhalt doch ergibt, dass beispielsweise der Missbrauch des spanischen Gesundheitssystems eingedämmt werden soll, obwohl du selbst die Eindämmung des Sozialmissbrauchs einforderst?

Dies ist es doch, was ich kritisiere...