Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? (Seite 21474)

[daxhasser]

Der Krieg gegen das Bargeld
!http://diepresse.com/home/wirtschaft/international/748655/De…

[AngryBears]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.044.541 von EuerGeldWirdMeinGeld am 16.04.12 16:06:07

Worauf lautet denn die Sichteinlage oder das Giralgeld? Es lautet auf EURO ... Euro ist das Geld.
Wenn Du ein Konto auf einer Bank hast, wenn Du einen Kreditvertrag abschließt, dann lautet das auf EURO.
Und was ist der Euro? Ist Dein Kontoauszug der EURO? Nein!

Der Euro ist ganz klar vom Staat definiert. Und zwar als Schein & Münze! Das ist es, worauf alles lautet, was in Geld bewertet ist bzw. worauf Geldforderungen & Verbindlichkeiten lauten.

Der EURO erfüllt sämtliche.

Und der Euro wird vom Staat ausgegeben, es ist sein Geld. Oder warst Du schon mal in der Sparkasse und wolltest Geld abheben, und die Bankangestellten haben gesagt: Ja, dauert mal noch 5 Minuten, der Praktikant druckt gerade eine Ladung im Keller!

Nein, natürlich nicht!

Das Einzige, was die Banken machen dürfen, ist Dir ein Anspruch (Forderung) lautend auf Euro auf Dein Konto einzuräumen. Das ist das, was man Giralgeld nennt. Mehr darf die Bank nicht. Das Geld, worauf es lautet, gibt es einzig und alleine bei der Zentralbank!

Da ja die kritischen Leser gerne Buba Quellen haben, zitiere ich einmal aus der Buba-Schrift: Geld und Geldpolitik - Schülerbuch für die Sekundarstufe II
Das Giralgeld

Da steht:

Giralgeld ist Geld, aber kein gesetzliches Zahlungsmittel.
Im Unterschied zu Banknoten und Münzen ist das Giralgeld kein gesetz­liches Zahlungsmittel. Dennoch wird es im Wirtschaftsleben allgemein
akzeptiert. Dies beruht insbesondere darauf, dass das Giralgeld jeder-
zeit wieder in Bargeld umgewandelt werden kann.

http://www.bundesbank.de/bildung/bildung_schuelerbuch_gg.php

Das beschreibt die Buba super. Trotzdem erklärt sich nicht alles richtig - aber darauf kommen wir eventuell später zurück.

Es bleibt also festzuhalten, dass Banken NIE, nicht, und nimmer, Geld auch nur in irgendeiner Art schaffen können - sie können Dir nur ein Anspruch darauf einräumen. Diesen Anspruch kann ich von meinem Konto auf Dein Konto überweisen. Durch diese Überweisung kann ich was von Dir kaufen. Waren oder Liebesdienstleistungen ... DAS ist Geldcharakter, und das verwirrt Dich. Wäre die EDV nicht so weit fortgeschritten, also dass es überall PCs gibt, würden wir diese Unterhaltung gar nicht führen, weil die Menschen das vor 100 Jahren schon wussten (G.F. Knapp ist da zu nennen).

Wir haben also Geld (meist Geldbasis in der ZB genannt) und verschiedene Kredite (Forderungen/Verbindlichkeiten in Geld lautend), und daraus könnten wir auch verschiedene Geldmengen/Kreditmengen-Aggregate errechnen.

[daxhasser]

Bundestag: Änderung der Geschäftsordnung gescheitert, Euro-Extremisten laufen die Wand runter
!http://www.radio-utopie.de/2012/04/16/bundestag-anderung-der…,Das tut besonders zwei Strippenziehern im Bundestag weh: dem größten Wahlverlierer der SPD seit es den Bundestag gibt, Fraktions-”Führer” Frank-Walter Steinmeier (der ewige Sancho Pansa seiner Kanzlerin Angela Merkel seit 2005), sowie dem umtriebigen parlamentarischen Geschäftsführer der gemeinsamen Fraktion von CDU und CSU, Peter Altmaier. Altmaier ist Beamter des Apparats vom Staatenbund “Europäische Union” und ehemaliger Präsident des Vereins “Europa-Union Deutschland e.V.”, wiederum Ableger der “Union
Europäischer Föderalisten”. Dieser Verein hält sich eine eigene Schatten-Fraktion im Bundestag mit Hunderten Mitgliedern aus allen oder fast allen im Bundestag vertretenen Parteien, die “Europa-Union Parlamentariergruppe”. (26.August 2011, Die Schatten-Fraktion des Deutschen Bundestages)
Diese Schatten-Fraktion, die sich in unserem (immer noch) frei gewählten Parlament eingenistet hat und in ihrer Vereinssatzung offen den Bestand der Bundesrepublik Deutschland zugunsten einer “Schaffung der Vereinigten Staaten von Europa” in Frage stellt, plant bereits seit letztem Sommer mit der Entmachtung des Bundestages durch eine Verfassungsänderung zwecks Installation eines “großen EU-Ausschusses”, der (anstelle parlamentarischer Kontrolle) “Ansprechpartner” der Regierung für Verwendung von Steuergeldern durch den “Rettungsfonds” EFSF werden solle. Die Rolle Altmaiers in dieser Angelegenheit blieb nebulös. (29.August 2011, Schatten-Fraktion plant mit Verfassungsänderung für Entmachtung des Bundestages.
Heute nun musste Altmaier hinsichtlich der bereits für den 26. April auf der Tagesordnung stehenden Änderung der Geschäftsordnung zum ungeordneten Rückzug blasen. Zitat “Zeit.de”:

[Quando]

Er Gehört Wieder Mal Gelüftet
Er Glaubt Wunder Machen Geld
Es Glitzert Wahnsinn Mächtig Grausam

Wieso ist jener wieder freigelassen.
Was aber machst Du wenn Dir beim Lesen jener Beiträge die Haare ausfallen.

...willkommen in der Anstalt.

5 Tage waren garnicht lang, jetzt schreibt er wieder ... sei Dank.

Quando

[daxhasser]

Wir werden alle Milliardäre! TOP
!http://www.saarbruecker-homepage.de/component/k2/item/284-wi…,Möchten Sie 1 Million Euro oder 10 Millionen Euro verdienen?
Nichts ist einfacher als das. Richten Sie ein Konto bei der EZB ein, verpflichten Sie sich verbindlich, Staatsanleihen von EURO-Land-Staaten zu kaufen und beantragen Sie einen Kredit in Höhe von 1 Milliarde oder auch gleich von 10 Milliarden...

[daxhasser]

Wer geht eigentlich bei einem Staatsbankrott pleite?
!http://www.saarbruecker-homepage.de/component/k2/item/256-st…,Die Schulden einer Privatperson oder einer Firma sind etwas ganz anderes als die Schulden eines Staates.
Geht ein Privatmann pleite, dann haftet er allein für seine Schulden mit seiner Arbeitskraft, seinem Einkommen und allem Vermögen.
Geht ein Staat pleite, dann haftet die Gesamtheit seiner Bürger mit ihrer Arbeitskraft, ihren Einkommen und ihren Vermögen.
Staatsbankrott ist immer ein Bürgerbankrott.
Ja, schon bevor ein Staat in Konkurs geht, solange er für angehäufte Schulden noch Zinsen und Tilgungspflichten bedienen kann, verliert das Geld seiner Bürger und deren Arbeitsleistung ständig an Geldwert.
Roland Baader präzisiert das genauer: „… handelt es sich bei privaten Schulden um freiwillig geschlossene Verträge zwischen Gläubigern und Schuldnern; bei Staatsschulden aber ist das nicht freiwillig; sie werden uns aufgebrummt, ob wir wollen oder nicht.“
Entsprechend werden wir auch nicht gefragt, ob wir die Zinsen und die Tilgung leisten wollen oder nicht. Schuldverpflichtungen des Staates bedeuten höhere Steuern oder/und Inflation oder/und verminderter Wohlstand, weil die Märkte und/oder der Abgabenlast leiden.
Wenn Griechenland in den kommenden Tagen oder Wochen Pleite geht, liegt das daran, dass die Verschuldungsgrenze per Staatsanleihen erreicht ist.
Mit jeder Staatsanleihe, die der griechische Staat am Markt „verkauft“ hat, wurde ein Gläubiger-Schuldner-Vertrag geschlossen, also ein Vertrag zu Lasten Dritter. Die „Dritten“ sind die Bürger, die mit dem Geschäft eigentlich gar nichts zu tun haben, aber die Lasten des Geschäfts voll tragen müssen. Die Folgen des Staatsanleihen-Geschäfts ihrer Regierung, um das sie nicht gefragt wurden, haben die Griechen nun voll zu tragen. Kein Wunder, wenn die Griechen auf die Straße gehen.
Roland Baader bringt es auf den Punkt (GELD, GOLD und GOTTSPIELER / Seite 89):
„Staatsverschuldung ist ein krimineller Akt.“
Das ist auch über die deutschen Staatsschulden zu sagen. Offiziell hat Deutschland 2,1 Billionen Euro Schulden. Berücksichtigt man alle Pflichten, die der deutsche Staat für die Zukunft eingegangen ist, dann sind 10 Billionen nicht zu hoch gegriffen. Fraglich, ob der Finanzminister angesichts der verklausulierten Schuldenverteilung noch die Übersicht behalten kann.
- 40 Milliarden EURO Finanzhilfen durch die Europäische Bank für Wiederaufbau und Entwicklung
- 55 Milliarden EURO für die Rettung der deutschen HRE
- 120 Milliarden EURO für die Rettung der belgisch-französischen Bank DEXIA
- 500 Milliarden EURO ausstehende Verbindlichkeiten bei der Europäischen Investitionsbank EIB
- 590 Milliarden EURO Garantien durch den EFSF
- 460 Milliarden EURO Schuldenerlass durch die Kreditanstalt für Wiederaufbau
- 385 Milliarden Dollar Hilfen durch den IWF (darin enthalten ein Anteil Deutschlands)
- 520 Milliarden EURO Kredite durch die dt. Bundesbank für den deutschen Export nach Südeuropa (TARP2)
- 500 Milliarden EURO 3-Jahreskredite der EZB an Banken in Euro-Land
- 2,42 Billionen EURO klamme Finanzeinlagen bei der EZB (Quelle siehe hier) Größte Bad-Bank Europas!
- 4,2 Billionen Euro Gesamtschulden der EURO-Staaten (evtl. Mithaftung Deutschlands auch für andere Euro-Staaten)
- 7,0 Billionen EURO faule Vermögenswerte bei den EURO-Banken (Quelle)
Alles finanziert über Staatsanleihen (Bonds).
Obendrauf die "geparkten" Schulden bei
Bad-Banks,
Zweckgesellschaften
Kommunalen Betrieben
Die Mutter aller Schulden wird angeblich bei der EZB vorbereitet:
10 Billionen EURO Kredite für Euro-Land-Banken.
(Deutschland haftet mit rund 27 % für die Schulden der EZB, wäre also mit 2,7 Billionen Euro dabei).
Nicht nur das gesamte Sparvermögen ist futsch, sondern auch das was durch künftige Arbeitsleistung geschaffen werden kann.
Unsere heutige Situation brachte Joseph von Schumpeter bereits 1970 auf den Punkt:
„Der Zustand des Geldwesens eines Volkes ist ein Symptom aller seiner Zustände.“
Prof. Stefan Homburg: "Banken, Versicherungen und Pensionsfonds werden durch Basel III und Solvency II veranlasst, in großem Umfang Staatsanleihen zu halten. Dadurch senken die Staaten ihre eigenen Refinanzierungskosten. Wenn man bedenkt, wie hierdurch Lebensversicherungen oder Riester-Renten gefährdet werden, ist das ein verbrecherisches Spiel".
Nochmals Roland Baader: "Wer sich als Bürger mit der Staatsverschuldung abfindet, stimmt nicht nur der Verarmung der Volkwirtschaft zu, in welcher er lebt, sondern auch der Erosion seiner eigenen Moral und der aller anderen Bürger."
Und Walter Wittmann (1955): "Die Geschichte der öffentlichen Finanzen ist jene der Bankrotte: Sie reicht vom Altertum bis in die Gegenwart...Wohlfahrtsstaat, Bürokratie und Verschuldung bilden seit der Antike stets den Auftakt zum späteren Bankrott, zum Nieder- und Untergang von Nationen."
Meldung v. 23.01.2012: "Über Target 2 ist die Bundesbank der größte Gläubiger der EZB. Weil die EZB aber rechtlich und faktisch gar nicht in der Lage ist zu zahlen, werden die Ansprüche der Hedge Fonds in einem Durchgriff auf die Bundesbank enden. Die Chancen, dass ein solcher Regress am Ende von Erfolg gekrönt sein würde, stehen gut...Durch die de-facto-Pleite der Griechen ist der Markt der Staatsanleihen zu einem exklusiven Gelddruck-Unternehmen für Spekulanten geworden."
Eine Währungsreform ist unausweichlich!
Prof. Hans-Werner Sinn (Ifo-Institut München) erklärt für jeden verständlich wie Target2 funktioniert, wie Deutschland mit diesem System ausgeplündert wird und dass die Grenze der Geldsteuerung längst überschritten ist.
Einfach in der Mediathek den Beitrag: IST DER EURO NOCH ZU RETTEN anklicken und anschauen. Spannung pur!
Wichtige Anmerkung:
Das hier Geschriebene ist keinerlei Veranlagungsempfehlung und es wird jede Haftung für daraus abgeleitete Handlungen des Lesers ausgeschlossen. Es dient der ausschließlichen Information des Lesers.

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Zitat von AngryBears: Und zu Deiner Geldurkunde: Ich finde jetzt 10.000 Euro auf der Straße. Euro, da es Geld ist, Bargeld, Geldscheine ... denn es hat sicher noch keiner eine CD mit 10.000 Euro gefunden.
Mit dem Geld gehe ich zur Sparkasse und eröffne ein Konto. Dann habe ich gegen die Sparkasse eine Geldforderung. Die Sparkasse hat gegenüber mir eine Geldverbindlichkeit. ES IST Giralgeld entstanden!

Genauso könnte ich auch Giralgeld erschaffen, wenn Du mir 10.000 Euro zur Aufbewahrung gibst. Das Geld (also die 10.000 Euro) wurden nicht über Giralgeld irgendwie "gekauft" - Nein, das Giralgeld ist erst durch die 10.000 Euro entstanden.
Genauso könnten wir das auch mit anderen Dingen durch spielen, wie Steine, egal.
Auch könnte ich die 10.000 Euro nicht finden, sondern Du gibst die mir für meine Lehrerdienste hier. Wäre genau dasselbe!

So, jetzt kannst Du erst einmal die Aufgabe lösen ... auf den Rest Antworte ich vielleicht heute Abend.

Aber ist das jetzt nicht eher das Henne/Ei-Problem?

Dein Bargeld mag zwar "früher" unabhängig vom Giralgeld gewesen sein und als solches bei der Bank eingezahlt worden sein, wodurch du eine Geldforderung bekommen hast, aber mittlerweile benötigst du keinerlei Bargeld mehr, wenn du deine Rechnungen bezahlen willst.

Dein Bargeld wurde zu einem redundanten Objekt, denn wenn du dir Geld am Automaten "kaufst", sinkt dadurch das Giralgeldvolumen.
Die EZB/SNB/FED packt bei ihrer M1-Betrachtung auch Giralgeld und Bargeld unter einen Hut...

Wenn ich also sage, dass Bargeld eine "Giralgeld-Urkunde" darstellt, beschreibe ich damit letztendlich die Definiton der Geldmenge M1 als Summe aus Sichteinlagen und Bargeldumlauf.

Folglich verstehe ich nicht, was daran falsch sein soll.

[daxhasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.746 von AngryBears am 16.04.12 13:39:27

Hey AngryBears!Guter Beitrag!

[EuerGeldWirdMeinGeld]

Zitat von Buchfink88: @EGWMG:

Beantworte doch einfach folgende Frage:
Wie organisierst du auf staatlicher Ebene ein Transfersystem, welches sich aus der Existenz eines Verdrängungswettbewerbs ergibt, denn du möchtest ja auch nicht so unethisch handeln, indem du Arbeitslose in Lagern konzentrierst und dich so des Problems entledigst...

Wieder machst du einen Denkfehler: du versuchst ein Symptom zu kurieren statt die Ursache des Symptoms zu entfernen.
Ein Transfersystem ist nicht notwendig wenn die Südländer es gar nicht brauchen. Sie müssen aus eigener Kraft ihre Autonomie bewahren indem sie wettbewerbsfähiger werden. Das geht nur über die Abwertung ihrer eigenen Währung die die EU-Kommunisten Ihnen entzogen haben.

Aber du versuchst wiederum zwei Häuser zu zerstören, indem du statt der "Marschflugkörper" eine Atomwaffe einsetzt:

Dein Ansatz führt ganz einfach in eine Deflationsspirale, weil er auch die Kaufkraft jener vernichtet, welche bereits jetzt "konkurrenzfähige Löhne" haben.

Es ist ganz einfach ein dem Problem unangemessenes Mittel und die TARGET2-Salden beruhen zu einem großen Teil auf genau der Angst vor der Umsetzung deiner eigenen Forderung.

Somit forderst du etwas und regst dich zugleich über die daraus resultierenden Folgen auf.

Was du doch machen musst, ist dass du blasenhafte Übertreibungen gezielt "abbauen" musst, nicht aber die "Stadt" als solche platt machen darfst.

Wenn du in Spanien eine Immo-Blase hattest, weil irgendwie lauter Angelsachsen dort gerne ihre Zweitwohnung sähen und diese Erwartung wiederum auf nicht nachhaltigen Kreditwachstum basiert, welches nicht nachhaltig sein kann, weil Geld nun einmal nicht neutral ist, dann musst du dich um die Folgen des Platzens der Immo-Blase kümmern, d.h. die resultierende Arbeitslosigkeit angehen.

Erleichtest du also beispielsweise die Gründung von Dienstleistungsunternehmen und machst Arbeitslosengeld weniger "ansprechend", dann ist dies viel wirksamer als wenn du alle Einkommen und Vermögen (bis auf jene, welche nach DE verlagert wurden) über die Währung entwertest...

Es ist ganz einfach die falsche "Stellschraube", welche du benutzen willst.

[AngryBears]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.043.982 von EuerGeldWirdMeinGeld am 16.04.12 14:31:28

Immer ein Schritt nach dem anderen. Du tust schon wieder Dinge zusammen panschen, die so gar nichts miteinander zu tun haben.
Trickle-Down-Effekt, Inflationssteuerung, Umverteilung usw.
Das Thema ist doch anscheinend schon schwer genug, (auch) für Dich. Also nicht immer noch andere Themen dazu nehmen.
Erst einmal wollen wir doch nur genau wissen, was Geld, was Kredit und was die ZB ist. MEHR erst einmal nicht. Da hilft der Trickle-Down-Effekt wenig.
Das ist so, als ob Du eine Matheaufgabe machst. Du kommst zwar zu einem halbwegs richtigen Ergebnis (glaubst Du), aber die Herleitung & der Lösungsweg ist falsch.

Und zu Deiner Geldurkunde: Ich finde jetzt 10.000 Euro auf der Straße. Euro, da es Geld ist, Bargeld, Geldscheine ... denn es hat sicher noch keiner eine CD mit 10.000 Euro gefunden.
Mit dem Geld gehe ich zur Sparkasse und eröffne ein Konto. Dann habe ich gegen die Sparkasse eine Geldforderung. Die Sparkasse hat gegenüber mir eine Geldverbindlichkeit. ES IST Giralgeld entstanden!

Genauso könnte ich auch Giralgeld erschaffen, wenn Du mir 10.000 Euro zur Aufbewahrung gibst. Das Geld (also die 10.000 Euro) wurden nicht über Giralgeld irgendwie "gekauft" - Nein, das Giralgeld ist erst durch die 10.000 Euro entstanden.
Genauso könnten wir das auch mit anderen Dingen durch spielen, wie Steine, egal.
Auch könnte ich die 10.000 Euro nicht finden, sondern Du gibst die mir für meine Lehrerdienste hier. Wäre genau dasselbe!

So, jetzt kannst Du erst einmal die Aufgabe lösen ... auf den Rest Antworte ich vielleicht heute Abend.