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    SOLARWORLD ++ vorab Q-Zahlen 5/11 + gab es einen Aktienrückkauf im 3-Q ? ++ (Seite 608)

    eröffnet am 02.11.07 13:32:40 von
    neuester Beitrag 24.03.23 19:13:18 von
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      schrieb am 29.11.14 13:52:39
      Beitrag Nr. 55.226 ()
      Mögliche Übernahme durch China
      Einfache Lösungen sind die besten: Die chinesische Solarbranche könnte mit einer Handvoll Dollar einen Handelskrieg mit den USA umschiffen - ganz einfach durch Übernahme des deutschen Wettbewerbers Solarworld. Diesen - vielleicht nicht ganz ernst gemeinten Vorschlag - hat Analyst Michael Parker von Sanford C. Bernstein in der Pfanne.

      Die Idee dahinter: Der seit über einem Jahr tobende Streit um Subventionen für chinesische Solarzellen und US-Strafzölle darauf geht mehr oder weniger auf ein einzelnes Unternehmen zurück: Solarworld. Die Chinesen könnten alle Probleme aus der Welt schaffen, wenn sie einfach das deutsche Unternehmen kaufen, meint der Analyst. "Was Du nicht besiegen kannst, musst Du kaufen".

      Der Solarstreit zieht längst größere Kreise. Erst diese Woche haben die Amerikaner mit einem Zudrehen der Daumenschrauben gedroht. Angesichts der weitreichenden Folgen für die Beziehungen zwischen den beiden mächtigen Ländern wäre der für Solarworld zu zahlende Preis gering. Zu Glanzzeiten war das deutsche Unternehmen über 5 Milliarden Euro wert. Aber jetzt, nach der Insolvenz und der Rekapitalisierung ist Solarworld billig zu haben. Rund 280 Millionen Euro müssten die Chinesen nur auf den Tisch legen, wenn sie einen kleinen Aufschlag von 10 Prozent auf den aktuellen Aktienkurs zahlen würden.

      Parker rechnet vor, dass China mit einer Solarworld-Übernahme sogar Geld verdienen würde. Der Übernahmepreis ist nach seiner Einschätzung niedriger als das Bargeldpolster, das Solarworld derzeit hat. Der Solarstreit mit den USA kostete die chinesische Solarbranche vergangenes Jahr 390 Millionen Dollar.
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      Avatar
      schrieb am 29.11.14 13:44:43
      Beitrag Nr. 55.225 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.449.529 von Rudzaff am 29.11.14 09:59:57Das war kein sehr guter Beitrag, sondern ledliglich eine Zurschaustellung von Unverständnis.

      1. Börsenwert von 211,75 Mio bei einem Cashbestand von 152 Mio Euro(siehe Meldung zu den jüngsten Zahlen)

      Und weiter? Sie können noch 100 Millionen an Schulden aufnehmen, dann sinkt der cash noch weiter, ohne dass das wem was bringt.

      2. Eigenkapital liegt bei 279 Mio Euro, Börsenwert darunter! Würde man also Solarworld komplett auflösen würde jeder Aktionär 279 Mio / 14,89 Mio Atkien = 18,7 Euro pro Aktie ausgezahlt bekommen, der Kurs wird aber mit einer Eisbergorder seit Kursen über 15 festgehalten(siehe Orderbuch)

      Solarworld bilanziert auf basis going concern; würde man nach Liquidationsmasstäben bilanzieren, sähe das völlig anders aus, will heissen, schlechter.

      3. Unternehmen in der Maschinenbranche werden oft an der Börse mit einem Börsenwert nahe des Jahresumsatzes bewertet, das ist eine Faustformel für Niedermargige Unternehmen. Solarworld macht dieses Jahr einen Umsatz von über 600 Mio, ist aber an der Börse nur mit einem Börsenwert von 211 Mio heute bewertet, also auch hier unterbewertet!

      Maschinenbranche? Maschinenbauer haben normalerweise einen gute Marge, und Solarworld ist zudem kein Maschinenbauer.... peers gibt es weiss Gott genug, die genau den gleiche Kram herstellen. Dass Solarworld niedriger liegt, liegt an deren Marge, an Asbeck und und und... da brauchste keine Maschinenbauer.

      4. Vergleichen wir einfach mit den Amerikansichen Unternehmen (Mit China macht das keinen Sinn, weil die Chinesen sehr hohe Schulden haben , Solarworld dagegen hat den Schuldenschnitt schon, außerdem ist Solarworld eher Amerikaner als Chinese, ich denke das kann man festhalten.

      Solarcity Börsenwert: 5,05 Milliarden Dollar, Umsatz 0,3 Milliarden Dollar
      FirstSolar Börsenwert: 5,64 Milliarden Dollar, Umsatz 3,3 Milliarden Dollar

      Sunpower Börsenwert: 4,03 Milliarden Dollar, Umsatz 2,5 Milliaden Dollar

      Solarworld Börsenwert: nur 0,21 Milliarden Euro, Umsatz 2014 über 600 Mio Euro, 2015 1 Milliarde Euro


      Und wieder falscher Ansatz, Solarworld musst du des Produktes wegen schon mit den Chinesen vergleichen. First Solar als Grossprojektierer passt genau so wenig wie die anderen beiden; First Solar und Sunpower bauen seit Jahren Grossparks, Solar City wiederum hat keine eigene Produktion, und macht auch was ganz anderes. Ferner haben die beiden von dir genannten Produzenten eigene Technologien zur Modulherstellung; Solarworld hingegen baut wie die Chinesen auch Poli- und Monomodule auf Siliziumbasis.

      5. Solarworld ist mit 29% an Qstec beteiligt und die werden ab 2015 eine 8000 Tonnen Siliziumfabrik mit niedrigen Erdgasstromkosten aus Katar betreiben, außerdem eine 150 MW Modulfabrik errichtet haben, von den Gewinnen wird Solarworld 29% in Zukunft einfahren, auch das ist im Kurs nicht drin, da Solarworld fundamental schon krass unterbewertet ist, siehe die ersten Punkte!

      Die Sau wird schon seit 2011 durchs Dorf getrieben. Schau doch mal wo aktuell die Kosten für Silizium liegen, und wie günstig mit man mit der kleinen Kapazität wirklich arbeiten kann... ob da irgendwo Gewinne hängen bleibem, ist abzuwarten. In der Grossregion sind auch andere aktiv. Ob Katar gerade wegen seinem ganzen Billiggas Solar braucht, kann man auch ruhig hinterfragen... würde er in den anderen Sonnenländern Sinn ergeben, die selbst keine Rohstoffe haben. Sand haben alle Oo

      6. Die Lithiumschürfrechte im Erzgebirge, wird hier ein Investor gefunden, muss auch hier wieder die Bewertung von Solarworld nach oben angepasst werden!

      Warum? Weisst du, was das kosten würde? Solarworld sollte sich tunlichst auf sein Kerngeschäft konzentrieren, denn bisher ist man nach wie vor nicht rentabel.


      also wenn der Aktienkurs nicht mehr steigt oder gar sinkt, dann würde ich Solarworld bitten, dass sie entweder den Cashbestand auszahlen (10 Euro pro Aktie) oder sich komplett auflösen und das EK an die Aktionäre auszahlen, denn das wären 17 Euro und somit fast 3 Euro pro Aktie mehr als der Aktienkurs.

      Genau, löst euch bitte auf.

      :look:
      Avatar
      schrieb am 29.11.14 13:10:02
      Beitrag Nr. 55.224 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.449.703 von Rudzaff am 29.11.14 10:32:44
      Zitat von Rudzaff: also wenn der Aktienkurs nicht mehr steigt oder gar sinkt, dann würde ich Solarworld bitten, dass sie entweder den Cashbestand auszahlen (10 Euro pro Aktie) oder sich komplett auflösen und das EK an die Aktionäre auszahlen, denn das wären 17 Euro und somit fast 3 Euro pro Aktie mehr als der Aktienkurs.

      Wie Bitteschön soll denn Eigenkapital ausgezahlt werden? Glaubst du, das liegt 1:1 auf der Bank? :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 29.11.14 10:32:44
      Beitrag Nr. 55.223 ()
      also wenn der Aktienkurs nicht mehr steigt oder gar sinkt, dann würde ich Solarworld bitten, dass sie entweder den Cashbestand auszahlen (10 Euro pro Aktie) oder sich komplett auflösen und das EK an die Aktionäre auszahlen, denn das wären 17 Euro und somit fast 3 Euro pro Aktie mehr als der Aktienkurs.
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      Avatar
      schrieb am 29.11.14 10:22:09
      Beitrag Nr. 55.222 ()
      sehr guter beitrag!
      ich hatte das problem auch schon öfter. alles spricht dafür. nur der blöde aktienkurs macht nicht mit.
      umgekehrt gibt es unternehmen mit steigenden kursen, wo sonst nichts stimmt.
      ratio hilft da nicht weiter. aktionäre sind halt doch doof.
      in meinem bekanntenbereich gab bzw gibt es ein sehr erfolgreichen anleger, der betreibt all diese analysen nicht.
      habe lange überlgt, was sein errfolgsrezept ist.
      heute bin ich schlauer. er investiert immer in sieger!
      solarworld ist derzeit kein sieger, aber dies kann sich ja noch ändern. oder auch nicht!

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      schrieb am 29.11.14 09:59:57
      Beitrag Nr. 55.221 ()
      mal ein paar gedanken zu Solarworld und der Bewertung an der Börse:


      1. Börsenwert von 211,75 Mio bei einem Cashbestand von 152 Mio Euro(siehe Meldung zu den jüngsten Zahlen)

      http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2014-10/31814196…

      2. Eigenkapital liegt bei 279 Mio Euro, Börsenwert darunter! Würde man also Solarworld komplett auflösen würde jeder Aktionär 279 Mio / 14,89 Mio Atkien = 18,7 Euro pro Aktie ausgezahlt bekommen, der Kurs wird aber mit einer Eisbergorder seit Kursen über 15 festgehalten(siehe Orderbuch)

      http://www.solarworld.de/fileadmin/sites/sw/ir/pdf/finanzber…

      3. Unternehmen in der Maschinenbranche werden oft an der Börse mit einem Börsenwert nahe des Jahresumsatzes bewertet, das ist eine Faustformel für Niedermargige Unternehmen. Solarworld macht dieses Jahr einen Umsatz von über 600 Mio, ist aber an der Börse nur mit einem Börsenwert von 211 Mio heute bewertet, also auch hier unterbewertet!

      4. Vergleichen wir einfach mit den Amerikansichen Unternehmen (Mit China macht das keinen Sinn, weil die Chinesen sehr hohe Schulden haben , Solarworld dagegen hat den Schuldenschnitt schon, außerdem ist Solarworld eher Amerikaner als Chinese, ich denke das kann man festhalten.

      Solarcity Börsenwert: 5,05 Milliarden Dollar, Umsatz 0,3 Milliarden Dollar
      FirstSolar Börsenwert: 5,64 Milliarden Dollar, Umsatz 3,3 Milliarden Dollar

      Sunpower Börsenwert: 4,03 Milliarden Dollar, Umsatz 2,5 Milliaden Dollar

      Solarworld Börsenwert: nur 0,21 Milliarden Euro, Umsatz 2014 über 600 Mio Euro, 2015 1 Milliarde Euro

      Quelle:
      http://finance.yahoo.com/q?s=scty&ql=1

      http://finance.yahoo.com/q?s=fslr&ql=1

      http://finance.yahoo.com/q?s=spwr&ql=1

      5. Solarworld ist mit 29% an Qstec beteiligt und die werden ab 2015 eine 8000 Tonnen Siliziumfabrik mit niedrigen Erdgasstromkosten aus Katar betreiben, außerdem eine 150 MW Modulfabrik errichtet haben, von den Gewinnen wird Solarworld 29% in Zukunft einfahren, auch das ist im Kurs nicht drin, da Solarworld fundamental schon krass unterbewertet ist, siehe die ersten Punkte!

      http://www.qstec.com/about

      "... QSTec is also constructing a 150 MW Solar Module manufacturing facility and a 1.4MW solar farm on it's Ras Laffan site.

      The project is valued at US$1bn and first silicon out will be in December 2014..."

      6. Die Lithiumschürfrechte im Erzgebirge, wird hier ein Investor gefunden, muss auch hier wieder die Bewertung von Solarworld nach oben angepasst werden!

      http://www.freiepresse.de/NACHRICHTEN/WIRTSCHAFT/WIRTSCHAFT_…

      "...dass unter Zinnwald auf deutscher und tschechischer Seite so viel Lithium im Roh-Erz enthalten ist, dass sich ein etwa 25-jähriger Abbau lohnen würde. Die Lithium-Lagerstätte gehört zu den größten Vorkommen Europas...."

      "...Armin Müller, der für Solarworld in Freiberg das Projekt betreut, geht von einem Abbauvolumen von 70.000 Tonnen aus. Das bis in eine Tiefe von 350 Metern und auf einer Fläche von etwa eineinhalb mal knapp einen Kilometer unter den vorhandenen alten Bergwerksgruben lagernde Roh-Erz enthält 20 Prozent Zinnwaldit, aus dem Lithiumcarbonat gewonnen wird. Das wiederum ist Ausgangsstoff für weitere Lithiumverbindungen. Der Rohstoff kommt in wiederaufladbaren Lithium-Ionen-Akkus zum Einsatz, die für Elektroautos, Laptops und Solarbatterien benötigt werden...."


      Auch andere sehen das so:

      http://www.godmode-trader.de/analyse/solarworld-das-sieht-na…

      "...Im langfristigen Monatschart zeigt sich zudem mit der jüngsten Entwicklung eine bullische Reversalkerze, die eine Trendwende einleiten könnte. Dieses Szenario ist angesichts des katastrophalen Charts mit dem starken Abwärtstrend sehr spekulativ und wird nur im Falle einer voranschreitenden Bodenbildung wahrscheinlicher. Generell winken aber oberhalb von 23,00 Euro mittelfristig steigende Kurse bis zunächst 55,00 - 62,00 Euro...."
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.11.14 07:02:38
      Beitrag Nr. 55.220 ()
      der markt hat schon vernünftig reagiert, wenn man die wertschöpfungskette nimmt.
      wacker als rohstoffproduzent ist gestern richtig unter druck geraten.
      solarworld leider auch
      sma als zulieferer ist in den letzten tagen gestiegen.
      die preise für photvoltaik werden wohl unter druck geraten. doch so einfach ist die analyse nicht. wacker und solarworld werden und müssen bei verringerter kostenbasis wett bewerbsfähig produzieren. ob die niedrigeren kosten tatsächlich zu nachfrageeinschränkungen führen bleibt offen.
      ob automatisch auch die preise für wechselrichter fallen bleibt offen.
      vielleicht steigt die nachfrage sogar bei nahezu konstanten preisen.
      gestern konnte die märkte erst einmal nicht so viel mit den gesunkenen oelpreisen anfangen, was gewinner und verlierer angeht außer die simple formel oelwerte runter und airlines hoch.
      man nehme nur das thema oelpreise benzinpreise gaspreise und strompreise. wer in deutschland mit oel heizt hat es gut diesen winter. die gaspreise werden wohl erst kommenden sommer fallen, wenn die heizperioder vorüber ist. und beim strom reicht es gerade mal für einen hamburger.
      das solarwerte die verlierer sind bin ich mir nicht sicher.
      sicherlich haben einige bei sinkenden solarzellenpreise bzw. wafer ein thema kosten runter preise runter und auch mit der abwertung von lagerbeständen. dies hat ja in der vergangenheit einigen die existenz gekostet.
      zuliefererthemen a la wechselrichter bleibt offen.
      nachfrage insgesamt bleibt für mich zumindestens offen.
      niedriger erzeugungskosten für solarstrom snd ein weiterer schritt richtung wettbewerbsfähigkeit der photovoltaik.
      außerdem ist solarworld nach der krise und nicht nach dem boom. großer unterschied.
      mein favorit allerdings sma solar. bessere company. mehr content.
      Avatar
      schrieb am 28.11.14 18:49:24
      Beitrag Nr. 55.219 ()
      Aber wer kauft ?? Katar ?? Rückkäufe, um Gläubiger von SW mit Aktien zu bezahlen? oder wer?

      Katar wäre meldepflichtig.
      Gläubiger kannst du nicht einfach mit Aktien bezahlen.
      Aktienrückkaufe müssen ausserdem erst beschlossen werden; verträgt sich normalerweise nicht so gut mit dem Umstand, dass man ein paar Monate zuvor fast bankrott war...

      :look:
      Avatar
      schrieb am 28.11.14 18:22:31
      Beitrag Nr. 55.218 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.445.950 von gggold am 28.11.14 17:47:47Das dumme ist nur, daß wir in Deutschland mit Vorliebe die schwachen Tage mitnehmen. Wenn Solarworld wie die First Solar zwischendrin mal um fast 600% gestiegn wäre, ließe ich mir Korrekturtage auch entspannter gefallen. :D
      Avatar
      schrieb am 28.11.14 17:47:47
      Beitrag Nr. 55.217 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 48.444.684 von Furbelly am 28.11.14 16:25:12auf die Branche wird heute mächtig eingedroschen, m.e. völlig unsinnig und zu kurz gedacht, aber bitte....
      solarworld kann sich dem gleichwohl auch nicht entziehen
      7 Prozent in allerdings zwei tagen, die amis und dort werden die kurse gemacht haben ja zwecks feiertag gestern nur einen tag gehabt um zu fallen.
      mal sehen ob es bis zum start in die neue Woche schon wieder anders aussieht.

      schönes we allen beteiligten und wenn einem der tageschart nicht gefällt ein kleiner tipp - einfach den 3-monatschart ansehen.....;)
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