7C Solarparken AG (Seite 1138)

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.279 von K1K1 am 24.11.08 10:56:37

Klar.

Man könnte das das auch Geschäftsmodell von Reinecke&Pohl nennen:
- kurzfristige Gewinne gegen lnagfristige Risiken tauschen
- Gewinne ausweisen
- Kapitalerhöhungen durchführen
- eigene Aktien verscherbeln


Z.B. Prospekt First Solar:

Customers
Recently we entered into Long Term Supply Contracts for the manufacture and sale of a total of 745MW with our six principal
customers: Blitzstrom GmbH, Conergy AG, Gehrlicher Umweltschonende Energiesysteme GmbH, Juwi Solar GmbH, Phönix Sonnenstrom
AG and Reinecke + Pohl Sun Energy AG. Our customers are project developers and system integrators and are headquartered in Germany.
Under these Long Term Supply Contracts, our customers have committed to purchase and we have committed to sell an annual volume of solar
modules at firm prices that reduce each year in connection with the increasing volumes. These contracts allow for approximately € 1.2 billion
($1.4 billion at an assumed exchange rate of $1.20/ € 1.00) of sales from 2006 to 2011. Under each of our Long Term Supply Contracts, we
have a unilateral option, exercisable until December 31, 2006, to increase the sales volumes and extend each contract through 2012. If we
exercise our option under each of the six contracts, the contracts will allow for approximately € 1.9 billion ($2.3 billion at an assumed exchange
rate of $1.20/ € 1.00) of sales from 2006 to 2012 for the manufacture and sale of a total of 1,270MW of solar modules. The information in this
paragraph is designed to summarize the financial terms of our Long Term Supply Contracts and is not intended to provide guidance on our
future operating results, including revenues or profitability.

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.249 von Istanbul am 24.11.08 10:52:49

mit Abnahmeverpflichtungen aus langfristigen Rahmenverträgen wie Colexon auswirken?

Haben die denn solche (ich meine jetzt Preisgebundene) ?

Grüße K1

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.477 von mobilfunker67 am 23.11.08 16:08:51

Mag sein. Und wie werden sich denn Deiner Meinung nach sinkende Modulpreise auf Projektentwickler mit Abnahmeverpflichtungen aus langfristigen Rahmenverträgen wie Colexon auswirken?

[mobilfunker67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.030.159 von Snookie am 21.11.08 10:56:25

Die Frage die sich stellt ist, ob es die Solarbranche/Erneuerbare Energien Branche so hart trifft, wie andere Branchen.

Waren die Projektentwickler in den vergangen Jahren am Ende der Wertschöpfungskette mit den geringsten Margen sehe ich das mittlerweile mehr als Vorteil.
Die Preise für Module werden rapide fallen, die Nutznieser werden die großen Projektentwickler sein, die bestehende Strukturen im In- und Ausland haben. Die Waage bei den Produzenten beginnt zu kippen, das Angebot dürfte langsam aber sicher die Nachfrage überschreiten, so das die Preise von der Nachfrageseite her gemacht werden. Die größeren Projektentwickler sind die einzigen, die den Modulherstellern ernsthafte Größenordnungen über einen gewissen Zeitraum zur Abnahme zusichern können. DIe kommenden Monate werden spannend, je schlechter es den Herstellern geht umso besser wird es den Projektentwicklern gehen!

[mobilfunker67]

Am Donnerstag kommen die Quartalszahlen. Was meint ihr, wie könnten die ausfallen???

[RogerBurns]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.032.061 von xxt am 21.11.08 13:08:17

Genau so ist es. Und was noch dazu kommt: Bei einem Ölpreis von 50 Euro lohnen sich die Bohrungen teilweise nicht mehr, weil immer tiefer und aufwendiger gebohrt werden muss um das Öl ans Tageslicht zu fördern. Sprich: Auf Dauer ist der Preis für viele Ölfirmen gefährlich da unrentabel. Die Preise werden so oder so wieder anziehen müssen.

Die Börsen werden auch irgendwann wieder anziehen. Es ist immer das gleiche Spiel: Stehen die Börsen oben kann sich kaum einer vorstellen, daß es auch wieder runter gehen wird. Sind die Kurse ausgebombt steht der Weltuntergang mal wieder vor der Tür und keiner mag glauben, daß es auch wieder nach oben geht. :O

Das sind die Situationen, wo an den Börsen neue Rockefellers geboren werden.

Zu Colexon: Ich bin ziemlich sicher, dass bis zur Veröffentlichung des Q3 Berichtes am Kurs nicht viel passieren wird. Normalerweise müßte es dann wieder runter gehen. (Sell by good news)
Was dagegen spricht: Die bereits heute extrem niedrige Bewertung, in der alles erdenkbare Schlechte eingepreist ist. Auch weiß keiner wie sich die Abgeltungssteuer in 2009 auswirken wird. Klar, wer kaufen will macht es noch in 2008. Allerdings gilt das auch für die Verkäufer. In 2009 werden viele ihre Aktien genau aus dem Grund halten wollen.

Auf gut Deutsch: Es ist mal wieder nichts vorhersehbar.

Es bleibt halt extrem spannend hier.

[xxt]

spiegel.de

Experten warnen vor akuter Ölknappheit

Deutsche Geoforscher schlagen Alarm: Schon in wenigen Jahren droht weltweit eine Erdölknappheit. Trotz gestiegener Anstrengungen bei der Suche sind die Erdölreserven im vergangenen Jahr erstmals nicht weiter gewachsen.

Es sind zwei Meldungen, die sich nur scheinbar widersprechen: Eine besagt, dass der Ölpreis zum ersten Mal seit Mai 2005 unter die Marke von 50 Dollar gesunken ist - wegen der schlechten US-Konjunktur. In einer zweiten warnen deutsche Geoforscher vor schwindenden Vorräten und dramatischen Preisanstiegen in der Zukunft.

shell

Ölpumpe: "Sehr fortgeschrittenes Stadium der Nutzung"
Man befinde sich bei der weltweiten Erdölförderung in einem "sehr fortgeschrittenen Stadium der Nutzung", warnte der Geologe Hilmar Rempel von der Bundesanstalt für Geowissenschaften und Rohstoffe (BGR). Sein Kollege Bernhard Cramer erläuterte, dass im vergangenen Jahr die Fördermenge zum ersten Mal seit 2003 nicht gestiegen ist.


An den langfristigen Trends dürften die kurzfristigen Rückgänge beim Ölpreis kaum etwas ändern, denn der Rohstoff wird knapp: Die BGR-Studie " Reserven, Ressourcen und Verfügbarkeit von Energierohstoffen" beziffert die weltweit wirtschaftlich zu fördernden Ölreserven für Ende 2007 auf 163,5 Milliarden Tonnen. Ende 2006 lag der Wert bei 163,7 Milliarden Tonnen. In etwa zwölf Jahren werde voraussichtlich die Hälfte der insgesamt zur Verfügung stehenden Erdölressourcen verbraucht sein, erklärten die Experten.

[Snookie]

Der untere Teil zur Finanzierung gehört eigentlich unter den 2. Absatz

[Snookie]

@noch-n-zocker
Da wir alle wissen, dass sich der Preis einer Aktie aus der risiko- und laufzeitadäquaten Diskontierung der zukünftigen CF ergibt. Und da wir aufgrund der kommenden bzw. schon existierenden Rezession und deren mögliche Tiefe, die kommenden CFs nicht abschätzen können sinken diese.
Die Frage die sich stellt ist, ob es die Solarbranche/Erneuerbare Energien Branche so hart trifft, wie andere Branchen.
Gestern hat es Nordex ( andere Branche ) gezeigt. Statt einem Wachstum im Umsatz von ca. 50 % und einer verbesserten EBIT-Marge, geht man von konstanten Ebit-Margen und nur noch einem Umsatzanstieg von 10-15 % aus. Und wer weiß, ob sie diese nicht noch korrigieren müssen. Das wäre dann die 3. Prognosereduzierung.

Das Problem bezieht sich aber m.E in erster Linie auf die schwierigere Finanzierung von Projekten aufgrund der Finanzmarktkrise/Kreditklemme.

Die Erlösseite bei Durchführung bleibt weiterhin relativ konstant aufgrund der gesetzlich garantierten Einspeisevergütung. Somit auch die zu erwartende Rendite für das Projekt.

Da die Solarbranche(generell Erneuerbare Energien) noch nicht wirklich im Wettbewerb zum Ölpreis steht, sondern nur zur Degression des EEG und der Rendite der Investoren, ist die Entwicklung des Ölpreises sekundär.

Erst dann, wenn das EEG dieselbe Einspeisevergütung erreicht hat, wie der aktuelle Strompreis,(Je teurer die Rohstoffe, desto früher. Prognose ca. 2015) steht diese im Wettbewerb zum Öl und zu anderen Rohstoffen zur Energiegewinnung (wenn wir bis dahin noch vom Öl abhängig sind ... Scherz
Je teurer das Öl, desto früher ist man unabhängig von der Politik!

Politisch gesehn ist die Sache auch ein wenig kontrovers. Wenn ich mich richtig erinnere, wollte die CDU eine noch höhere Degression aufgrund der zum Teil sehr hohen Margen bei den Produzenten. Durch die Konstellation der großen Koalition konnte dies ja glücklicherweise verhindert werden und die Erhöhung der Degression fiel human aus.
Bei einer konservativ-liberalen Regierung, kann ich mir durchaus vorstellen, dass diese nochmals geändert wird, mindestens aber nochmal geprüft. (nein ich will keinen Wahlkampf machen
Gegenargument dafür ist natürlich die große Anzahl der Arbeitnehmer, die inzwischen an der Branche hängt.Trotzdem ist die Wertschöpfung der konventionellen Energieerzeugung in D immer noch größer als die der regenerativen. Somit auch die Lobbyarbeit. Gerade unter einer konservativ-liberalen Regierung. (Und nun doch ein wenig Wahlkampf

Aber zurück zur Finanzierung
Das Problem liegt m.E momentan in der Vefügbarkeit von Krediten der Projekte. Die Kreditwürdigkeit zur Investition in ein solches Projekt stellt sich meines Erachtens nicht, da die Ratentilgung durch die Vergütung gedeckt wird. Ein weiteres Problem waren zunächst, die gestiegenen FK-Kosten und somit gesunkene Rendite der Investoren aufgrund der Finanzmarktkrise. Diese sollten sich durch die gesunkenen und hoffentlich weiterhin sinkenden EZB Leitzinsen und Maßnahmen der Regierungen überkompensiert werden, so dass sich die Rendite der Investoren von heute ausgehend in Zukunft verbessern sollte. (Degression ausgenommen)
Die Frage ist nur, ob man einen Kredit bekommt. Der Bankenverband bestreitet ja eine Kreditklemme. Ich bin mir da jedoch nicht so sicher.


Soweit wars des erstmal

Gruß
Snookie

[Istanbul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.013.453 von noch-n-zocker am 20.11.08 11:14:40

Naja, Solaraktien sind angesichts des prinzipiell hohen Risikos des Geschäftsmodells relativ zu anderen Werten immer noch zu teuer. Es gibt jetzt ja schließlich Unmengen von seit Jahrzehnten etablierten Mittelständlern, die man zu halbem Buchwert (schon bereinigt um immaterielle Luft) und doppeltem EBITDA bekommt.

Da muss man nicht unbedingt auf Skandalnudeln wie Colexon ausweichen. Dann noch ein Großaktionär, der gleichzeitig Hauptkunde ist. Rücktritt des halbwegs seriösen Aufsichtsrats plus Finanzvorstand evtl. wegen dieser Interessenkonflikte. Usw. usw. Wie mans eben von Projekten von Reinecke und Pohl gewohnt ist.

Ich hoffe aber trotzdem, dass sie die Wandelanleihe noch zurückzahlen können.