Rohstoff-Explorer: Research oder Neuvorstellung (Seite 1218)

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.784.292 von startvestor am 15.05.15 12:58:22

Zitat von startvestor: Einen habe ich noch - eine Analyse von Barlays. Mit vielen "vielleichts" könnte die Produktion um 1% in 2016 fallen:

http://www.resourceinvestor.com/2015/04/07/gold-mine-product…

Sowas ist mir einfach zu wenig, ich halte solch dünne Berichte für reine Vermutungen. Es "könnten" auch 1% mehr werden oder vielleicht werden es auch 5% weniger...

diese ganzen Rohstoffangebotsprognosen sehe ich, inzwischen, ein bisschen anders
da stehen eine Meeenge Autos/Spieler an der Strassenseite, die sich ein Loch freuen würden wieder aufs Spielfeld/Rennbahn gelassen zu werden
wenn die langsamen auch mitmachen dürfen

wenn das(nicht dass es davon noch soviel gäbe)ganze "geile 10gramm die Tonne Gold" weg ist, was wird dann wohl passieren?
dann dürften, auch, die cut-offs ins Spiel kommen
und die sind gaaaaanz fix, wieder, hochgesetzt
"Angebot nachrutschen" ist glaube ich in den meisten Fällen(hängt auch entscheidend mit vom zeithorizont ab) nicht das so große Problem, kann gaaanz schnell gehen

Konzentrationen gibts ja in der Erde von den meisten Rohstoffen "ohne Ende"
ist ein "reines ppm/ppb -oder was auch immer- Spiel


was bedeutet das?
ich würde sagen dass es unter anderem die ROhstoffpreise -auf laaange Zeit- schon tendenziell deutlicher nach oben treiben dürfte
das bedeutet aber niiiiicht, unbedingt, dass es damit auch den Firmen besser geht
als 1. bedeutet es mal dass damit Deren Kostenseite, weiter, steigt
wird ja immer schwieriger und komplizierter das Zeug auszuholen
ob die Erlösseite dann, auch, steigt ist ein anderes Thema(im übrigen eines was uns genau in diese Rohstoffmisere gebracht hat)
da dürfte es dann sehr, sehr viel auf den verbraucher ankommen
wenn ich mir, aaaber, angucke was wir für eine "Wirtschaftssituation" haben, das Geld knapp ist und besagte Verbraucher meinen Informationen zufolge lieber weniger, als mehr, ausgeben, dann würde ich da nicht soooooviel drauf wetten, dass sich da das neue El Dorado auftut
einer der Gründe warum ich schon öfter mal überlegt habe ob-wenn man jetzt nicht "sehr spezielle" Dinge verfolgt- ob, im looong run- nicht eigentlich eine direktanlage in Rohstoffe interessanter/vielleicht vielversprechender ist, als eben auf irgendeine Firma zu setzen
Du hast da im Prinzip einfach keine "Förder(u.w.)kostenseite"/musst aber natürlich andere Dinge berücksichtigen)

[likeshares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.788.213 von likeshares am 15.05.15 22:17:01

P&F Gold Chart

http://stockcharts.com/freecharts/pnf.php?c=%24GOLD,PGTADANR…

Jetzt ist das grüne Kreuzchen nicht mehr da!
Aber der Kurs stimmt immer noch!

[likeshares]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.783.593 von startvestor am 15.05.15 11:19:01

Der Markt reagiert auf beide Seiten Angebot oder Nachfrage...

Zitat von startvestor: Irgendwann kommt der Schweinezyklus auch beim Gold zum Tragen, aber ihr wißt definitiv nicht, wann das der Fall sein wird - oder habt ihr all euer Geld und noch hohe Kredite auf Gold gesetzt?

Nein, dazu müsste man sich alle Goldminen der Welt ansehen, ihre aktuelle und die geplante Produktion auswerten, die Kostenstruktur und Liquidität prüfen, Kosteneinsparungen in der Zukunft analysieren usw. Das kann derzeit niemand und somit kommt selbst beim WGC nur eine wage Vermutung raus.

Nur weil man sich wünscht, dass die Goldproduktion nun endlich fallen soll, wirds nicht damit klappen.

Wenn ihr mir handfeste Zahlen liefert, würde ich es aber (gern) glauben.

Investmenthäuser machen das, die großen Banken machen das, Institute versuchen es. Nur was dabei heraus kommt ist wenig überzeugend.

Der WGC recherchiert die wichtigen fundamentalen Daten. Darauf kann man noch am ehesten aufbauen.

Was mich an der Recherche außer Angebot und Nachfrage brennend interessiert, das sind die Daten, die nicht offensichtlich sind. Ein paar Beispiele dazu:
Dollarparität
Innerer US Markt über P&F
Yuan Aufnahme in den IWF steht kurz bevor
China und die Ansprüche im südchinesischen Meer
Weltkonjunktur
Zinsen in den großen Volkswirtschaften
Einmal am Anfang des Jahres versuche ich alle Daten einzuordnen und daraus erstelle ich dann meine Prognose für das Jahr. Für 2015 war das die Range von 1200USD - 1250USD!
Was in den letzten Jahren auffiel, das war die Bewegung von Gold weg von der Krisenwährung hin zur Wertanlage. Das hat mit den "all in cost" zu tun. Die Nachfrager sind trotz des Überangebotes im Markt, bereit Preise über den "cash cost" zu bezahlen. Das heißt m.M.n. ist zwar das Angebot im Markt vorhanden, aber nicht für jeden erreichbar, so dass ein höherer Preis als unbedingt für das Angebot nötig bezahlt wird. Sobald Gold unter die Marke von 1170$ fiel, wurde verstärkt gekauft.
http://www.comdirect.de/inf/indizes/detail/chart_big.html?ID…
So wie es gerade wieder geschieht. Nach meiner Auffassung wird der Goldpreis von allen wirtschaftlichen Zahlen beeinflusst, was die Volatilität anzeigt. Aber im Kern kommt es nur darauf an welche Vorstellung die wachsende informierte Mittelschicht und die Notenbanken für Gold ausgeben wollen, ohne die Balance von Angebot und Nachfrage zu stören. China hat seinen Markt für Gold durch die Installation der Shanghai Goldbörse und den Lion Global Gold Fund über den seit Ende 2010 die mittelbare Investition in aktiv gemanagte Goldfonds und Aktien von Goldminenbetreibern möglich ist, erlaubt. Indiens Modi hat die Importsteuer für Gold auf dem Rekordhoch belassen. Von dort kann von Heute auf Morgen neues enormes Potential entstehen. Die Zeichen dafür stehen auf Veränderung
http://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/nachrichten/s…
Sollte Modi einfallen die Steuern auf Gold zu senken, dürfte die Balance sofort zu Ungunsten der Nachfrage gestört sein, die Folge wäre über Nacht ein Angebotsmarkt.
http://www.gold.de/artikel,1154,indien-senkung-importsteuer-…

Ich gehe inzwischen davon aus, das alle Einflüsse der Nachfrager wesentlich mehr Gewicht, als Konjunktur oder Krisendaten haben. Der aktuelle Goldpreis ist ein Spiegel der aktuellen Nachfrage bei beginnendem Angebotsschwund! Am Jahresende sehen wir einen anderen Preis, charttechnisch mit erstem Potential bis 1300. Schon mal wegen dem netten grünen Kreuzchen einem P&F Kaufsignal! Geht es über die 1300 liegt der nächste größere Widerstand bei 1350.

RMX.AX

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.785.393 von startvestor am 15.05.15 15:07:18

Zitat von startvestor: Dass du einen solch langen Zeitraum meinst, habe ich nicht erwartet. In 20 Jahren dürfte es wahrlich schwer werden mit der Goldförderung.

ähnlich sehe ich es auch beim öl. da die richtig großen becken schrumpfen.
viel kurzlebiger "kleinkram" kam eben an den markt.

wie gesagt, kommt darauf an wie weiiiiiiiiiiiitsichtig der markt das sieht.
von daher schwer eine prognose abzugeben.

ob peak gold oder nicht 2015, die fördermenge wird weiterhin die jahre relativ hoch bleiben. da darf man sich nix vormachen...
bei gold ist´s halt extrem mit schwachen neuvorkommen. das gefällt mir von daher ganz gut. was seltener wird sollte teurer werden
aber der zeitrahmen dafür ist schon eher groß.
momentan ist es halt im abwärtstrend und wird vermutlich weiter fallen.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.784.364 von Boersiback am 15.05.15 13:03:27

Dass du einen solch langen Zeitraum meinst, habe ich nicht erwartet. In 20 Jahren dürfte es wahrlich schwer werden mit der Goldförderung.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.784.223 von startvestor am 15.05.15 12:48:06

demnächst stark fällt oder nicht.

kommt drauf an was du unter demnächst verstehst...
ich hoffe nicht du meinst damit schon die nächsten 3 jahre

damit rechne ich nicht... eher in richtung 10-20 jahre

letztens war noch die goldman sachs studie
http://de.sputniknews.com/zeitungen/20150402/301752177.html

erwähn ich nur weils definitiv klar ist, dass kein goldbug dahintersteht
die richtung ist klar mit den schwindenden resourcen... immer in anbetracht des jetzigen goldpreises in einklar zu stellen natürlich.

die logik die greift ist aktuell nur die berühmte börsenweisheit "was nicht mehr fallen kann muss irgendwann steigen"

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.784.223 von startvestor am 15.05.15 12:48:06

Einen habe ich noch - eine Analyse von Barlays. Mit vielen "vielleichts" könnte die Produktion um 1% in 2016 fallen:

http://www.resourceinvestor.com/2015/04/07/gold-mine-product…

Sowas ist mir einfach zu wenig, ich halte solch dünne Berichte für reine Vermutungen. Es "könnten" auch 1% mehr werden oder vielleicht werden es auch 5% weniger...

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.783.761 von Boersiback am 15.05.15 11:37:17

Es ging ja nicht darum, ob es gute Goldminenaktien auf dem Markt gibt, sondern ob die Goldproduktion demnächst stark fällt oder nicht. Warten wir einfach die Zukunft ab, wir haben beide keine Statistiken, die die Höhe der Produktion in 2016 darstellen.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.783.593 von startvestor am 15.05.15 11:19:01

was haben goldminen mit gold zu tun ???
nicht viel, wenn ich mir die letzten 10 jahre anschaue
ich muss nicht die besten minen finden sondern nur welche von den besseren.
sie laufen doch sehr gut. was will man mehr

du sollst auch erst wieder goldminen kaufen wenn sie länger gestiegen sind und der markt recht bullish ist. dann such ich vielleicht käufer weil ich sie loswerden will


zum thema gold gibts genug artikel, charts, statistiken...

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.781.823 von Boersiback am 15.05.15 00:45:12

Irgendwann kommt der Schweinezyklus auch beim Gold zum Tragen, aber ihr wißt definitiv nicht, wann das der Fall sein wird - oder habt ihr all euer Geld und noch hohe Kredite auf Gold gesetzt?

Nein, dazu müsste man sich alle Goldminen der Welt ansehen, ihre aktuelle und die geplante Produktion auswerten, die Kostenstruktur und Liquidität prüfen, Kosteneinsparungen in der Zukunft analysieren usw. Das kann derzeit niemand und somit kommt selbst beim WGC nur eine wage Vermutung raus.

Nur weil man sich wünscht, dass die Goldproduktion nun endlich fallen soll, wirds nicht damit klappen.

Wenn ihr mir handfeste Zahlen liefert, würde ich es aber (gern) glauben.