Schluss mit lustig! - 500 Beiträge pro Seite

[Eurofuchs2]

Liebe WO User, und das sind ja doch eine Menge,
müssen wir uns von der Politik alles gefallen lassen? Wir stellen uns doch selber als Deppen dar, wenn immer wieder die Leidensfähigkeit des deutschen Michels beklagt wird, aber nichts unternommen.
Dilettantismus, gekrönt von selbst bewilligten Diätenerhöhungen bei einem versiegenden Mittelstand! Was brauchen wir noch um tätig zu werden.
Wenn jemand eine einfache HP programmieren kann / möchte, stelle ich gerne die Domain: www. wirVolk.info zur Verfügung. Gerne beteilige ich mich auch an der Organisation eines friedlichen aber einprägsamen Protests.

Bin mal gespannt auf die Resonanz im Board!

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.040.411 von Eurofuchs2 am 06.05.08 19:32:57

Bin mal gespannt auf die Resonanz im Board!


Gäääääähn....

Gerne beteilige ich mich auch an der Organisation eines friedlichen aber einprägsamen Protests.

Muhahahahahah.....

Ich schlage vor, du wirfst mit kleinen wattebällchen, damit sich die wohl auch von dir gewählten volksvertreter mal so richtig erschrecken..

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.040.411 von Eurofuchs2 am 06.05.08 19:32:57

Hallo Fuchs,

leider sind ja keine/kaum Volksabstimmungen zugelassen, da haben es andere Länder besser.Wir dürfen nur alle paar Jahre unsere Stimmen abgeben. Ob Unterschriftensammlungen etwas bewirken können? Da bin ich doch skeptisch. Bei 82 Millionen in Deutschland lebender Menschen gibts anscheinend zu viele unterschiedliche Interessen. Auch mir ist es oftmals ein Rätsel, warum bei bestimmten Anlässen oder Gegebenheiten das Volk nicht längst auf die Straße geht. Ist es fehlender Patriotismus, zur Fussball WM 2006 war er jedenfalls vorhanden. Keine Ahnung, was man uns noch zumuten kann bevor ein Teil auf die Straßen geht.


Didi

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.040.452 von Nannsen am 06.05.08 19:38:26

Schade eigentlich, dass gerade Du so schreibst, da Deine Beiträge, auch wenn ich nicht immer Deiner Meinung bin, das board doch bereichern.
Aber bitte, wenn das Deine Meinung ist, dann möchte ich nicht in Dein masochistisches Dasein eingreifen.
Wattebällchen? An Bomben habe ich nur wirklich nicht gedacht!

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.040.504 von Erdmann111 am 06.05.08 19:44:51

Ich dachte nicht an Unterschriftensammlung, das ist Pillepalle! Nein auf die Strasse gehen, oder einen Autokorso vor dem Reichstag (schiet auf die grüne Plakette) oder ähnliches. Man muss ja nicht gleich Autos anzünden.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.040.529 von Eurofuchs2 am 06.05.08 19:48:49

Wie viele Busladungen Demonstranten willste denn ankarren lassen, bevor man ´ne kritische Masse zusammen hat? Wir bräuchten bei uns ´nen Instrument, wo man Politker auch direkt vom Volk abwählen lassen kann.



Didi

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.040.411 von Eurofuchs2 am 06.05.08 19:32:57

ich bin übezeugter nichtwähler

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.040.656 von Peederwoogn2 am 06.05.08 20:04:15

Auch als überzeugter Nichtwähler, bist Du Betroffener.
Wäre aber ein schönes Domoplakat!

[bakerfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.040.411 von Eurofuchs2 am 06.05.08 19:32:57

Tja mein Lieber. Denke von friedlichem Protest hat die Mehrzahl der Unzufriedenen die Schnauze voll. Ich ebenfalls. Da ist ein warten auf den Auslöser spürbar im mittelständischen Millieu.
Autos anzünden wäre nicht verkehrt. Allerdings nicht die am Strassenrand abgestellte Flotte von Hinz und Kunz, sondern Dienstwägen der Parlamentarier, Autos von Zoll,BGS, Polizei, usw.

Private Vorlieben und Aufenthaltsorte unserer Parlamentarier ins Netz zu stellen, würde auch den ein oder anderen auf "richtige" Gedanken bringen.
Allerdings klingelt bei mir gerade wieder der Verfassungsschutz an der Tür und ich muss den Vollidioten wieder mal versichern, das ich das ganze nicht ernst gemeint habe und der perfekte perfide Überwachungsstaat der Diktatur BRD ja gar nicht existiert.

[minister.grasser]

wirVolk find ich Mist

Ich bin nicht Volk

[minister.grasser]

Anti Politiker Partei

Programm: Senkung der Politiker Gehälter und Eingriffe in bestehende Politikerpensionen

Senkung der Parteienförderung

Senkung der Anzahl der Bundesräte/Abgeordneten

Abstimmung zum EU-Vertrag

dann:

Einschränkung von Sozialtransfers außerhalb des Landes

Rückzug der Truppen von überall

Streichung der Militärhilfe für alle

Härteste Verhandlungen in der EU

Senkung der Steuern Mwst. etc.

uswusw.

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.041.062 von minister.grasser am 06.05.08 20:47:48

Also, Themen gibt es genug!
Und sooo schlecht ist wirVolk gar nicht!

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.040.411 von Eurofuchs2 am 06.05.08 19:32:57

volle Zustimmung...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.040.411 von Eurofuchs2 am 06.05.08 19:32:57

@Eurofuchs, ich bin dabei!

Was wollen wir tun?

-Verbände einspannen?
-Demonstrieren?

Ich bin dabei.

-Schaufenster einschlagen?

ICH BIN NICHT DABEI!

Sag, was tun?

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.040.656 von Peederwoogn2 am 06.05.08 20:04:15

Hi, das geklaute...

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.041.506 von Dorfrichter am 06.05.08 21:36:43

Was Gewalt gegen Menschen und Sachen angeht sind wir uns einig!
Zunächst muss das Anliegen definiert werden. "Ihr seid alle blöd" ist wohl ein wenig mager.

Vorschlag:
Wer wählt ist selber schuld - für Transparenz und Bürokratieabbau

[Borealis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.040.504 von Erdmann111 am 06.05.08 19:44:51

"leider sind ja keine/kaum Volksabstimmungen zugelassen"

Was zugelassen ist oder nicht, diese Entscheidung werden wir selbst treffen und nicht irgendwelchen Politganoven überlassen.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.041.885 von Eurofuchs2 am 06.05.08 22:15:07

derbwunderer wäre schon dabei, eine einfache Hompepage wäre ein Anfang, derbewunderer könnte diese (statisch) mit NVU schnell basteln. Ob, man demonstriert oder weitere Aufrufe und Aktionen macht oder eine Parteigründung (viel später), das müsste man sehen.

Das Motto muss noch kürzer werden.

"Bürger für den Bürgerstaat" wäre mein Vorschlag. Das bringt zum Ausdruck, dass wir den ganzen Mist bezahlen, Service und mehr direkte Demokratie verlangen und dass man auf dem Boden des GG steht. Es grenzt auch nicht aus.

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.042.174 von derbewunderer am 06.05.08 22:45:01

Danke! Werde Dir die Zugangsdaten für den Server noch zukommen lassen.
Was Dein Motto betrifft: gut, man muss darüber nachdenken. Mal sehen was andere User dazu meinen.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.042.291 von Eurofuchs2 am 06.05.08 23:00:57

"Pro Demokratie" wäre auch ein Vorschlag des derbewunderers.

Die einzelnen Unterpunkte kann man dann formulieren.

Vorschläge:

1. Mehr direkte Demokratie in Deutschland. Mitspracherecht der Bürger bei Fragen, die die Grundlagen unserer Verfassung betreffen (z.B. Lissabonvertrag)

2. Rückbau des öffentlichen Sektors. Verantwortlichkeit für Steuerverschwendung. Abschaffung des Berufsbeamtentums

3. Mittelfristig Erarbeitung einer neuen Verfassung Deutschlands auf Basis des GG und einer Volksabstimmung über die Verfassung

4. Ein Wahlrecht, dass die Bestimmung von Abgeordneten über so genannte Landeslisten ausschließt. Offenlegung der Parteienfinanzierung. Verbot von Nebeneinkünften und Nebenjobs aller Abgeordneten. Unparteiliche Bestetzung des Bundesverfassunggerichts. Ausschluss der Parteien aus Rundfunkräten öffentlich rechtlicher Medien.

5. Stärkung der Rolle des Bundesrechnungshofs und der Landesrechnungshöfe durch konkrete Sanktionsmöglichkeiten.

[stargold123]

Herzlichen Glückwunsch, denkt doch mal nach. Politiker in Deutschland sind zwar nicht die besten aber trotzdem sind sie besser abgesichert als in anderen Ländern, dort wird der Wahlkampf z.B. von großen Interessengemeinschaften geführt, Beamte sind das Rückrat des Staates. Den wenn der angepisste Wuser mal den Streik bei Verdi oder ähnliches feierlich mitfeiert haben wir ganz schnell das was man einen handlungsunfähigen Staatsapparat wenn es nur noch "Arbeiter/angestellte gibt. Den kein Beamtentum, keine nur geradeaus denkenden menschen ohne nach links oder nach rechts zu schauen. Alles hat sein Preis. Tradet viel dann sollten euch solche Probleme noch nicht mal annähernd betreffen.

Beschwert euch nicht was andere verdienen versucht es auch Dann dauert die Zeit bis zur Rente auch nicht lange

Ich sach mal so, das Potenzial was mal im land war ist raus, spätestens nach Lichtenstein. Denn die 5% des Geldstaates sind wech. Und der restliche Teil heult halt gerne immer mehr rum. dann kann das auch nix werden. Und nicht vergessen die da oben am besten wieder auf die Scheiterhaufen werfen.

[stargold123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.042.392 von derbewunderer am 06.05.08 23:16:22

1....ok jep, damit könnte ich schon leben, aber der letzten Volksentscheid in D land war ja auch so viel besucht


3.... unsere Verfassung ist super das GG auch aber leider nur zu voll gepackt


4.... ich will nicht das der Großteil der Wähler in Deutschland ihre Führung bestimmt, es gibt so viele Debile.



5.... dann braucht man nur noch in diesen Stellen sich hocharbeiten und schon kann man den Staat auseinander nehmen.

------------


mein Vorschlag wäre, Spitzensteuersatz auf max 30 %, Sondersteuerzonen im schwächeren Gebieten, dann 4-5 Jahre warten und keiner heult mehr rum. Alles andere ist Humbug.

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.043.021 von stargold123 am 07.05.08 07:50:17

Schön, dass Du im Thread weiter gelesen hast, wollte schon auf Dein erstes Post antworten, hat sich aber erledigt.

Ein Volk, das nie gelernt hat politische Verantwortung zu tragen, tut sich natürlich schwer bei Volksentscheidungen.

Wir haben eine Verfassung?

Der Großteil der Wähler? Das sind bald die Nichtwähler!
Früher lernte ich, wer nicht wählt, wird seiner politischen Verantwortung nicht gerecht. Heute erlebe ich, dass gerade gut ausgebildete, aufrechte Demokraten nicht wählen. Jetzt frage ich Dich, wer bestimmt denn bald "die Führung"!

Wer soll sich wo hocharbeiten?

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.040.411 von Eurofuchs2 am 06.05.08 19:32:57

Lieber Eurofuchs

ich möchte Dir wirklich nicht zu nahe treten, aber das ist mal wieder typisch deutsch.
Der Deutsche löst halt vor dem Sturm eines Bahnhofes erst eine Bahnsteigkarte.

Du hast es mit einem "Gegner" zu tun (ein anderes Wort fällt mir bei unseren Politikern nicht ein), der maßlos Geld hat da er an den Fleischtöpfen sitzt, der mit einer Mischung aus Klamauk (denk nur mal an den politischen Aschemittwoch) und aus endlosen Lügen und brutalsten Betrügereien (!!!) eine Parteiendiktatur mit Hilfe des Beamtenapparates aufgebaut hat, die das Volk verachtet, das Volk betrügt und die Grundrechte immer mehr zur Farce macht.

Das Wort "Wattebällchenwerfen" von Nannsen war irgendwie schon richtig.
Entschuldige, jeder Gewerkschafter würde sich über Deine "Initiative" schlapp lachen, schaffen die es doch wenigstens noch Trillerpfeifen zu verteilen, während Du wahrscheinlich überlegst ob wir nach erfolgten Protest nicht alle kollektiv zum beichten gehen sollten.

Ein deutsches Sprichwort sagt:

Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil

Zuerst versuchen wir einmal diese Deppen und Volksverdummer
demokratisch zu stürzen. Ich befürworte ganz eindeutig die Linken zu wählen, auch wenn ich sie zum Kotzen finde, wichtig ist erst einmal daß die regierenden Schwachmaten weg müssen.

Dann wechseln wir einmal die Sprache:

Bei uns in Italien wird von Pepe Grillo Klartext gesprochen. Auf mitreissenden Veranstaltungen prangert er die regierenden Verbrecher (im wahrsten Sinne des Wortes !) an, wobei das Aufzählen jeden Missstandes coram puplico mit dem Aufschrei endet:

Vaffanculo !!!

Auf Deutsch heisst das etwa: Verpisst Euch Ihr Ärsche !!!

Der 08.09. ist der Vaffanculo-day. Es gibt Aufkleber fürs Auto, Aufkleber für die Privatpost, Gegenveranstaltungen bei Politpropagandaveranstaltungen und fast in jeder Diskussionsrunde sitzt ein Sympathisant der Bewegung.

Dabei hat es Grillo bei der Medienmacht eines Berlusconi wirklich nicht leicht, aber in Italien bewegt er viel.

Nichtwähler produzieren nur, daß sich Kasper wie Merkel und Beck am Ende mit 3 Wählerstimmen noch als Volksparteien titulieren.

Ja, Eurofuchs, wenn Du soetwas organisieren willst, da wäre nicht nur ich dabei, da wären Millionen dabei.

Alles andere ist, entschuldige, ein Kindergeburtstag.

Mit freundlichen Grüßen und vaffanculo

Farniente

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.043.205 von farniente am 07.05.08 08:37:23

Lieber farniente,

Du trittst mir nicht zu nahe, im Gegenteil. Ich habe diesen Thread eröffnet, in der Hoffnung mehr solcher Beiträge zu lesen und daraus zu lernen.
Ich weiß nicht, ob überhaupt etwas, und wenn doch, was dabei herauskommt, aber mit dem Herrn Pepe Grillo werde ich mich etwas näher beschäftigen. Werden andere jetzt vielleicht auch tun.

Danke!

[bakerfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.043.205 von farniente am 07.05.08 08:37:23

Bravissimo

V wie Vendetta

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.042.174 von derbewunderer am 06.05.08 22:45:01

Mach das mit dieser Homepage und stell die interessantesten Beiträge dort rein, veröffentliche sie und ich bin mir sicher, Dir helfen hier viele Leute dabei.

Es muß endlich Schluß sein mit dieser ewig andauernden Aussaugerei auf Kosten des Steuerzahlers. Die jüngst Diätenerhöhung beispielsweise wirkt sich ja auch gravierend auf die künftigen Pensionen dieser Gruppe aus, daran denkt anscheinend Niemand!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.042.392 von derbewunderer am 06.05.08 23:16:22

"Pro Demokratie"

Genau das ist der richtige Aufmacher!

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.044.159 von Dorfrichter am 07.05.08 10:16:49

Genau. Damit ist das problem eigentlich schon gelöst und alle können zurück auf ihre hängematten.

immerhin war dieser aufreger von gestern. heute wird bereits die neue sau für den unterhaltungsgalopp durchs dorf vorbereitet. Dafür braucht der wachsame bürger dann erneut immense energien.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.044.189 von Nannsen am 07.05.08 10:19:59

Diesmal sind sie zu weit gegangen und das wird sich bitterlich rächen.

Die Verdrossenheit wächst mit jedem Tag innerhalb der Bevölkerung. Die nächsten, die das zu spüren bekommen werden, ist die CSU bei den anstehenden Landtagswahlen.

Die "Linke" wird anwachsen und noch mehr kaputtmachen. Die Etablierten aber fördern gerade mit ihrer Unsensibilität Strömungen, die wir überhaupt nicht wollen.

Die FREIEN WÄHLER werden kommen und viele Splittergruppen werden dafür sogen, daß das Land zerbröselt. Das ist nichtmehr umkehrbar. Wir lernen gerade, wie ein Land gezielt abgefieselt wird gerade von jenen Kräften, die das eigentlich verhindern müßten, aus blanker Gier und Egoismus.

Keiner fühlt sich mehr verantwortlich, jeder versucht, noch rauszuholen, was geht. Das ist STAATSZERSETZUNG!!!!

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.044.189 von Nannsen am 07.05.08 10:19:59

Du magst vielleicht de facto Recht haben, doch durch das, und hiemit meine ich auch Dein zurücklegen auf die Hängematte ist nun wirklich niemandem geholfen.

"Pro Demokratie" ist gut, haben sich aber schon einige Jusos, die FDP und Teile der JU auf die Fahnen geschrieben.

[obus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.044.496 von Dorfrichter am 07.05.08 10:46:57

Die nächsten, die das zu spüren bekommen werden, ist die CSU bei den anstehenden Landtagswahlen.

Zunächst sind in Schleswig-Holstein Kommunalwahlen!

Ansonsten reicht es wenn die Bayern weniger CSU wählen, das bricht Merkel das Genick!

Insofern mögen recht viele Freie Wähler wählen!

[knudolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.043.205 von farniente am 07.05.08 08:37:23

Ich finde "verpisst euch alle" von Pepe Grillo etwas griffiger als "leckt mich alle" aus posting nr.7 von Peederwoogn2. Aber das auf den Wahlzettel zu schreiben, gefällt mir gut.
Wie wärs also mit einer "verpisst euch alle"-Bewegung?

Ich denke mal in meiner grenzenlosen Naivität, das könnte Aufsehen erregen.
Vielleicht sogar soviel, dass bei der nächsten Bundestagswahl im Fernsehen bei den Wahlstatistiken erscheint:
Wahlbeteiligung: xx %;
CDU: xx%
SPD: xx%
PDS: xx%
ungültige Wahlzettel der "verpisst euch alle"-Bewegung: xx%

Na denn..
Vaffanculo!

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.044.806 von knudolf am 07.05.08 11:16:16

Nur zur Info:

Vaffanculo Day: «Haut ab ihr Ärsche!»

von Maurizio Minetti / Sonntag, 22. Juli 2007

Er ist der bekannteste Blogger Italiens, aber eigentlich ist er ein Komiker, eher ein Satiriker, mehr ein Agitator – auf jeden Fall ein Feind der Mächtigen und Korrupten dieser Welt: Beppe Grillo, vor wenigen Tagen 59 geworden, ist seit Jahren der grösste Kritiker Italiens. Egal ob Berlusconi oder Prodi – er haut sie alle in die Pfanne. Anfang Juni lancierte er wieder einmal eine seiner Initiativen zur Verbesserung der politischen Verhältnisse im Stiefel. Am 8. September soll zeitgleich in allen grossen italienischen Städten ein Aktionstag durchgeführt werden. Der Name? Vaffanculo Day. Ziel ist es, ein Gesetz einzuführen, das es verurteilten Parlamentariern verbietet, erneut zu kandidieren.

Vaffanculo ist ja ein schwer zu übersetzendes Fluchwort. Oft wird die harmlose deutschsprachige Bezeichnung «Leck mich am Arsch» herbeigezogen. Das trifft nur bedingt zu. Was Grillo meint, ist eher so etwas wie «Haut ab ihr Ärsche!» Was das Ganze soll: Grillo will erreichen, dass die 25 italienischen Parlamentarier, die letztinstanzlich verurteilt und damit vorbestraft sind, nicht mehr zur Wahl antreten dürfen.

Dass überhaupt so viele Vorbestrafte unter den gut 900 Parlamentariern zu finden sind, verdeutlicht, wie heuchlerisch und kurzsichtig das politische System Italiens ist. Hierzulande käme es keiner einzigen Partei in den Sinn, einen Kandidaten aufzustellen, der wegen Steuerbetrug letztinstanzlich und unter anderem auch noch wegen Verbindungen zur Mafia in erster Instanz zu neun Jahren Haft verurteilt wurde, wie der Berlusconi-Vertraute und Forza-Italia-Senator Marcello Dell'Utri.

Dell'Utri ist nur einer von fünfundzwanzig. Grillo hat sie alle in einem Blog-Eintrag aufgelistet. Es sind vor allem Parlamentarier von Berlusconis Partei Forza Italia dabei, wie etwa Berlusconis rechte Hand Cesare Previti (Richterbestechung) oder Alfredo Vito (Korruption). Es sind aber auch einige wenige Linke dabei, wie der Kommunist Daniele Farina, der zu zwanzig Monaten Haft verurteilt wurde, weil man einen Molotowcocktail bei ihm fand.

Die dreckigen 25 sind aber bei weitem nicht die einzigen. Fast jeder zehnte Parlamentarier in Italien hatte oder hat ernsthafte Probleme mit der Justiz. Etwa zehn wurden infolge Verjährung freigesprochen. Ein weiteres halbes Dutzend wurde in erster Instanz verurteilt, gut zwanzig haben derzeit mindestens ein Verfahren am Hals. Dabei geht es meistens um Korruption und illegale Finanzierung, es sind aber auch noch gravierendere Straftaten dabei wie Beihilfe zu Mord, Brandstiftung oder Mafia-Delikte.

Grillo möchte am liebsten all jene, die mit dem Gesetz in Konflikt kommen, aus dem Parlament haben. Tatsächlich ist es absurd, dass solche, die gegen die Gesetze verstossen, zugleich jene sind, die Gesetze verabschieden. Der Vaffanculo Day fand Anklang. Bereits knapp 100'000 Leute kündigten an, am 8. September mit dabei sein zu wollen. Der V-Day war auch in den italienischen Medien von «La Repubblica» bis zum «Corriere della Sera» ein Thema. Selbst der italienische Rechnungshof, der die Staatsfinanzen überwacht, bezeichnete vor zehn Tagen Grillos Idee als «gewagt, aber machbar».

Ob es wirklich je ein Gesetz in Italien geben wird, das es Verurteilten verbietet, ins Parlament zu ziehen, ist derzeit noch offen. Doch die Tatsache, dass es ein Gesetz braucht, damit Verbrecher nicht für einen Sitz kandidieren, zeigt doch, wie dreist und gewissenlos einige italienische Politiker sind.

Quelle: http://www.nachrichten.ch/kolumne/282070.htm

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.044.924 von Eurofuchs2 am 07.05.08 11:29:24

Schön daß Du Dir einige Infos besorgt hast.

Leider ist die von Dir eingestellte Info ein wenig mißverständlich. Man könnte meinen daß es Grillo nur um kriminelle Abgeordnete geht.
Seine Veranstaltungen greifen aber alle Misstände auf, und zwar in einer sehr ätzenden und deutlichen Weise, eine Art "Scheibenwischer" mit Drahtbürste statt Gummilippe.

Nun, davon haben wir ja heute auch wieder genug zu berichten:

CDU und SPD werden schon heute die Diätenerhöhung durchpeitschen, schnell durch, "aus dem Kopf und aus dem Sinn".

Die Erhöhung der Beamtengehälter samt dazugehöriger überproportionaler Aufpeppung der Pensionen.

Grundsteinlegung des neuen BND-Gebäudes. Geplant 720 Mio, die mit tödlicher Sicherheit am Ende auf über 1 Milliarde steigen werden.
Alles für einen Umzug, so unnötig wie ein Kropf.

Geld ist also da, warum werden wir abgezockt und belogen !?!?!

Vaffanculo !!!!

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.044.806 von knudolf am 07.05.08 11:16:16

Es ist wirklich sehr schwer zu übersetzen.
Da aber im italienischen Wortgehalt das Wort "Arsch" enthalten ist, sollte man schon die Deutlichkeit z.B. eines Götz von Berlichingen auch zum Ausdruck bringen.

Wenn Du bei einer Veranstaltung von Grillo bist und 30.000 Leute brüllen als Antwort auf Pepes Anschuldigungen vaffanculo, dann hast Du das Gefühl daß die Gegenwehr wächst, mehr jedenfalls als mit der 4-jährigen Stimmabgabe, die in Italien ja fast schon eine Jahresübung ist.

Man muß es denen einfach deutlich sagen.

Vaffanculo

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.044.496 von Dorfrichter am 07.05.08 10:46:57

«:::P:::» «:::E:::» «:::R:::» «:::F:::» «:::E:::» «:::K:::» «:::T:::»


...und genau deshalb ist so eine Initiative ein Anfang, egal ob am Ende was dabei raus kommt oder nicht. Ich könnte mir gut vorstellen, dass so eine Aktion eine gewaltige Lawine auslösen könnte.

Die Bürger sind politisch müde, die haben die Schnauze voll. Das Hauptproblem ist, dass ein jeder denkt, alleine könne man so oder so nichts ausrichten.

Neben einer Online- Plattform gefallen mir z.B. sichtbare Aktionen wie Aufkleber (z.B auf Autos) usw. besonders gut, damit trifft man dieses überhebliche Pack von Regierungsbanausen mitten ins Herz.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.045.140 von buchi1971 am 07.05.08 11:49:56

Beauftragen wir doch eine Druckerei mit Aufklebern. Ich würde mich sogar mit Geld beteiligen.

Aufschrift meinetwegen

Wir werden regiert von Plünderern!
Wahlenthaltung

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.045.614 von Dorfrichter am 07.05.08 12:33:39

Die Sache mit Aufkleber in Kombination mit dem Internet ist sehr sympathisch.
Bleiben wir mal bei Pro Demokratie, welches Ziel soll verfolgt werden?

Wahlverweigerung bringt nichts, wenn sie nicht mit dem Gang zur Wahlurne verbunden ist also eine Art Protestwahl, die als diese auch kenntlich gemacht wird.

Warum Wahlverweigerung durch Protestwahl?
Politische Misstände aufzeigen und den Bürgern verdeutlichen, was alles nicht funktioniert (Internetauftritt)

Der Aufkleber muss mindestens 2 Aufgaben erfüllen, er soll auf die HP aufmerksam machen und gleichermaßen bildlich einen Protest ausdrücken.
z.B. Der Bürger die Nuß und der Staat der Nußknacker oder aber Zitrone und Zitronenpresse.
Schärfer wäre der getretene Hund und sein Herrchen ....

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.045.900 von Eurofuchs2 am 07.05.08 13:03:09

Alleine durch die passive Haltung extrem vieler Wähler (über 50%) gewinne die Splitterparteien, die wiederum die Etablierten extrem unter Zugzwang setzen. Gerade bei Landtagswahlen kann man dieses Risiko schon eingehen.

Die brauchen mal so richtig eins drauf. Und wenn sie nicht lernen, dann eben auch bei der Bundestagswahl.

So gehts nichtmehr weiter. wir fahren alle auf den "Holzweg" zu, denn die jahrelangen Appelle an die Vernunft verhallen irgendwo im Nichts.

[knudolf]

man könnte das ganze genauso aufziehen, wie dieses "schäuble 2.0" -pagepeel-banner (eselsohr-Banner), was euch vielleicht schon einmal im Internet über den Weg gelaufen ist: http://wiki.vorratsdatenspeicherung.de/Online-Demo
Jeder Mitstreiter mit eigener Website kann das Banner bei sich in eine Ecke seiner site einbauen.

Anstelle der schäuble-Aufschrift, könnte, wenn man mit der mouse drüberfährt der Wahlzettel mit der Aufschrift "verpisst euch alle!" erscheinen. Etwas kleiner darunter vielleicht noch "die Wahlverweigerer-Initiative" als nähere Erklärung.
Aber da gibts bestimmt noch griffigere Werbeslogans..

Btw: verpisst-euch-alle.de mit und ohne bindestrich ist noch frei...

Um möglichst viele Mitstreiter unter einen Hut zu bringen, sollte man auf einen umfangreichen politischen Forderungskatalog verzichten und es bei der einen Forderung an die Politiker "verpisst euch alle!" (oder auch ähnlich) belassen.

[Eurofuchs2]

Zeit einmal zusammenzufassen was hier gepostet wurde:

Tenor: Es wird höchste Zeit der politischen Kaste einen Denkzettel zu verpassen

Aktive Teilnehmer:

derbewunderer
Dorfrichter
farniente (wenn es radikal genug ist )
knudolf (muss sich nur noch lernen auszudrücken )
buchi 1971 (endlich mal junge Leute dabei )
erdmann 111 (?)
peederwoogn2 (?)
Eurofuchs2

Schon mal nicht schlecht!

Ziel: Aktive Wahlverweigerung
Postulat 1: sofortige Rücknahme der Diätenerhöhung
Weitere folgen (von derbewunderer schon vorgetragen)

Mittel: Aufkleber und Homepage

Bitte um Korrektur, bzw. Ergänzung!

[Beefcake_the_mighty]

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.049.941 von Beefcake_the_mighty am 07.05.08 20:27:03

Was in Italien ankommt, muss nicht unbedingt für D gelten!
Die Idee ist gut: Aufkleber in Stimmzettelformat. Am Text muss man arbeiten, sonst steht man eher auf der Abschußliste.

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.049.941 von Beefcake_the_mighty am 07.05.08 20:27:03

Ersetze bitte mal "verpisst euch" durch "Pro Demokratie - aktive Nichtwähler"
und darunter bitte: www.wirvolk.net, farblich abgehoben in dunkelgrau!

[Beefcake_the_mighty]

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.050.491 von Beefcake_the_mighty am 07.05.08 21:31:36

Danke!
Muss man noch dran arbeiten, aber so was in der Art käme bei uns wohl besser an - glaube ich.
Mit verpisst euch treffen wir die wenigsten, dazu haben wir noch zu wenig "italienische Verhältnisse"
Den Aufkleber muss es in mindestens 2 Größen geben: einmal Auto und einmal Stimmzettel!

[Vakataka]

Der vakataka könnte sich mit der Position von #20 von derbewunderer
anfreunden.
Erreichen kann man allerdings nur etwas, wenn man in die vollen geht.
Partei gründen.
Wenn man vorhat als Partei aufzutreten braucht man auch ein komplettes Programm, was alle Bereiche abdeckt.
Daran wird das hier schon scheitern, zuviel links oder rechts..

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.050.394 von Eurofuchs2 am 07.05.08 21:19:41

..stimmt,

verpisst euch ist für hiesige Verhältnisse zu heftig, da der weitaus größte Teil der Wahlbevölkerung älteren Semesters ist.
Eine Streichung der Erhöhung der jetzigen Diäten kannste schon deshalb vergessen, weil so eine Bewegung Jahre bräuchte, um an Einfluss zu gewinnen und etwas bewegen könnte/wird.

Schwerpunkte sollten sein: Renten bzw. Rentenbeiträge der Jüngeren

Vereinfachung der Steuergesetze

Abbau von Bürokratie

Diese drei großen Themen reichen vorerst.


Didi

[Beefcake_the_mighty]

Mir stellen sich beim Lesen des Threads einige Fragen.

Warum ein Stück Kuchen kaufen,wenn man die ganze Bäckerei für nicht viel mehr haben kann ?

Ich meine wenn man sowas aufzieht muß man erstmal eine Partei gründen.Mit allem was dazugehört.
Daraus ergeben sich dann drei mögliche Wege:
1.Man will nur protestieren-Nach dem Motto alles ist/wird besser wenn nur "ihr" nicht dabeiseit.Welchen Anreiz hätte dann ein Nichtwähler bei der Kamagne sein Kreuz zu machen ?Was würde sich für ihn verbessern?Die etablierten hätten zwar weniger Stimmen für sich zu verbuchen,blieben aber an der Macht.Allerdings wäre ein Zeichen gesetzt.
2.Man zielt nicht auf die eigentliche Wahl ab sondern darauf,dass die etablierten Parteien spätestens kurz vor der Wahl Panik bekommen und das Programm und die Inhalte "klauen" und sich dadurch was ändert.
3.Man übernimmt die Bäckerei,jagt die heuchlerische Brut zum Teufel und macht es eben besser.....Wozu man allerdings ein fundiertes,klares und umfassendes Programm bräuchte.(Und noch vieles mehr)

[farniente]

Ich bin nach wie vor der Meinung daß

1. Die Betonung des "Nichtwählens" ein Fehler ist. Damit spielt man den etablierten Parteien in die Hände, man wird als Demokratieverweigerer verunglimpft, als Spinner, als Querulanten.

Wir hatten das schon öfters. Am schönsten nachzulesen in der Geschichte der Grünen. Als Nichtpartei verunglimpft, belächelt, verleumdet, einfach lächerlich gemacht.
Nach der Parteigründung kam das sogenannte "Ächtungsstadium", Grüne wurden behandelt wie Aussätzige mit offenen eitrigen Wunden.

2. Parteigründungen haben wir schon genug gehabt. Ob graue Panther, Republikaner, bayerische Königspartei, Radfahrerpartei, Autofahrerpartei - es ist nicht möglich gegen den staatlich finanzierten Parteienterror anzukämpfen. Da wird alles an Medienmacht und Staatsschutz eingesetzt was gut und teuer ist.

Irgendwie kommt mir die ganze Diskussion sehr skurril vor. Da will man die Quadratur des Kreises beweisen.
Nicht zu radikal, aber anders, vielleicht Partei, vielleicht auch nicht, etwas protestieren aber bitte schön immer bei grün über die Ampel gehen.

Also mit motiviertem Protest, mit Wunde in Finger hat das genausoviel zu tun wie Tschaka mit Che Guevarra.

Worum geht es ?

Es geht darum den Etablierten ihre Fehler vorzuführen. Die Nachsicht des Vergessens zu entfernen, den Schleier der Vergesslichkeit lüften, die Lügen entlarven

dem Kinderschänder öffentlich die Hose auszuziehen.
(bildlich gesprochen)

Dabei helfen nur deutliche Worte.
Gesetzt und gesteltzt haben wir das doch alles schon. Ob Däke vom Steuerzahlerbund oder die Antikorruptionsinitiativen, die brechen sich doch vor lauter staatstragendem Geschwafel eine Verzierung nach der nächsten ab.

Der Einzige der Klartext spricht, zumindest manchmal, ist Arnim, der Politkritiker aus Speyer. Aber wo ist seine Unterstützung ?

Dafür musst Du aber einen Arsch in der Hose haben und frei sein von Zwängen. Was glaubt Ihr eigentlich wie oft mir in meinem Berufsleben Unterstützer weggebrochen sind, weil sie am Montag einen Anruf von Ihrer Bank bekommen haben, daß man das letzte Kreditgesuch nocheinmal prüfen müsse. Und andere Schikanen.

Verpissen ist in der Tat in Deutschland eine Art jugendlicher Gossensprache. Das muß auch nicht sein.

Aber der erste grobe Obrigkeitsbeschimpfer stammt von einem der größten deutschen Dichter:

"Sag er dem Kaiser er kann mich im Arsche lecken"

Götz von Berlichingen. (Schiller)

Diese Schiene sollte es schon sein. Also warum nicht in der Art:

Bürgerprotest LMA
Untertitel: Linke mit Anstand (oder so ähnlich, es ist früh am morgen, so richtig gute Ideen hab ich noch nicht).
Dabei aber durch Textverknüpfungen und Hinweise keinen Zweifel lassen was die Abkürzung bedeuten soll.

Und dann nur Skandale Skandale Skandale.

Prüft Euch mal selbst. Wieviele politische Skandale des letzten Jahres bringt Ihr jetzt sofort zusammen ? zwei ? drei ?

Es waren Dutzende !!!!
Und genau dieser Fakt macht es diesen menschenverachtenden Lügnern in Berlin so leicht.

Es geht darum den Leuten das Gedächtnis zu ersetzen. Wie Pepe Grillo. Auf deutsche Art.

Vaffanculo !

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.052.104 von farniente am 08.05.08 08:28:00

Ja gut, Farniente, das setzt eine härtere Gangart voraus, einen rauheren Ton. Da werden aber die Printmedien kaum mitspielen.

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.052.104 von farniente am 08.05.08 08:28:00

Hallo farniente!
Hier im Thread ist das politisch belegte Spektrum sehr breit, und ich unterstelle einmal, dass von links bis rechtsaußen alles gewählt würde. Uns eint nur die Tatsache, dass keiner sich von der politischen Kaste vertreten fühlt und wahre Demokratie von Parteibonzen und Lobbyisten bewusst verhindert wird. Entsprechend vielschichtig sind auch die vorgebrachten Argumente und Anmerkungen. Das ist nicht skurril, das ist demokratisch.
Jetzt zu Deinen Anmerkungen:
Die Betonung des "Nichtwählens" ein Fehler ist
Über "aktiver Nichtwähler" kann man nachdenken die Idee mit dem Stimmenkreuzchen halte ich für sehr gut, zumal es ausdrückt, das man möchte, aber kein Angebot da ist.
Parteigründungen haben wir schon genug gehabt.
Sehe ich ähnlich, aus vielen Bewegungen wurden Parteien, aber noch keine Partei hat etwas bewegt.

Worum geht es?
Ja, das ist die Aufgabe der HP, darüber haben wir hier noch nicht gesprochen. Des weiteren müssen wir klären, ob man in erster Linie für etwas eintritt, oder sich gegen etwas wehrt. Letztendlich schließt das eine das andere nicht aus, doch es verschiebt den Tenor.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.055.987 von Eurofuchs2 am 08.05.08 14:51:05

Des weiteren müssen wir klären, ob man in erster Linie für etwas eintritt, oder sich gegen etwas wehrt. Letztendlich schließt das eine das andere nicht aus, doch es verschiebt den Tenor.

genau, deshalb müßt ihr dafür sein,dagegen zu sein..

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.058.816 von Nannsen am 08.05.08 19:16:21

Wie wärs denn mal etwas produktiver?

[Eurofuchs2]

Beim Stöbern im www bin ich auf folgende interessante Seite gestoßen, die sich mit dem Parteienstaat auseinandersetzt.

Hier ein Auszug:

Staatsziel: Eigennutz geht vor Gemeinnutz!

Grundlage des Selbstverständnisses des Parteienstaates ist die Ideologie des "Pluralismus". Die Pluralismus-Theorie entstand vor 100 Jahren in den USA. Neueste Vertreter sind Harold J. Laski (1933 - 1940 Präsident aller jüdischen Vereinigungen des Britischen Empire und Führer der Labour-Party als Nachfolger Atlees) und Ernst Fraenkel (während der Weimarer Zeit Rechtsberater der SPD, dann arbeitete er in US-Diensten Besatzungskonzepte für das besiegte Deutschland aus, lehrte nach dem 2. Weltkrieg in Berlin Zeitgeschichte).

Der Brockhaus von 1955 klärt uns über "Pluralismus" auf:

"Pluralismus von H. J. Laski entwickelte Staatslehre, nach der sich der Staat nicht von anderen Verbänden und Einrichtungen wie z.B. Kirchen, Parteien, Gewerkschaften unterscheidet, ihm steht daher eine Hoheitsgewalt eigener Art nicht zu."

Die von der Bonner Bundeszentrale für politische Bildung herausgegebenen "Informationen zur politischen Bildung" (4. Quartal 1996) beschreiben die Pluralismus - Theorie wie folgt:

"Zwischen den privaten Bereich des einzelnen und den zentralen Bereich des Staates mit seinen Ämtern in Regierungen, Parlamenten, Gerichten und Verwaltungen hat sich ein dritter, mittlerer Zwischenbereich geschoben (deshalb nennt man ihn auch ‚intermediären Bereich'), bestehend aus Gruppen, Vereinen, Verbänden und Organisationen, aber auch Medien und Parteien. Das Pluralismus - Modell stellt diese organisierten Interessen in den Mittelpunkt seiner Betrachtung... Die Vielfalt von Gruppen, aber auch von Werten und Überzeugungen, ist heute positiv besetzt, die unbedingte Einheit des Volkswillens oder eines vorgegebenen Gemeinwohls sind nicht mehr so gefragt. Das ‚Volk' ist eine Fiktion, denn wir leben in einer Gesellschaft aus so vielen Einzelwillen und Interessen, daß es eine solche Ganzheitlichkeit nicht geben kann."

Im Buch "Fetter Bauch regiert nicht gern von Hans Herbert von Arnim (Kindler-Verlag 1997) heißt es:

"In Analogie zum Bild vom wirtschaftlichen Unternehmer bezeichnet die Neue Politische Ökonomie Politiker als ‚politische Unternehmer'... Während wirtschaftliche Unternehmen darauf aus seien, ihren Gewinn zu maximieren, versuchten politische Unternehmer, die erlangten Wählerstimmen zu maximieren. Der Wirtschaftswissenschaftler und Soziologe Joseph Schumpeter, der geistige Vater dieser Konzeption, betont, eine politische Partei sei keine Gruppe von Menschen, die beabsichtigten, das allgemeine Wohl zu fördern. 'Das erste und höchste Ziel jeder politischen Partei sei es vielmehr, über die anderen den Sieg davonzutragen, um zur Macht zu gelangen oder an der Macht zu bleiben.'"

Zusammenfassung: Das liberale Staatsziel ist nicht sozialkulturell sondern krämerhaft. Es repräsentiert nicht den Volksgeist sondern den Händlergeist. Im Mittelpunkt steht nicht das Gemeinwohl aller sondern das Geschäftsinteresse des einzelnen. Heute wird diese Krämerauffassung vom Staate von Laski und Fraenkel vertreten, gestern waren es Hobbes und Bentham. Hobbes sah im Staat keine naturhafte Gemeinschaft sondern eine Summe von Individuen, die sich durch Vertrag zu einem aus reinen Geschäftserwägungen entstandenen Zweckverband zwecks Sicherung von Leben, Besitz und Wohlstand zusammenschließen. Bentham forderte die Staatsbürger auf, so zu handeln, daß sie Erfolg haben. Kant forderte die Menschen auf, so zu handeln, daß ihr Verhalten Grundlage einer allgemeinen Gesetzgebung sein könnte.

Der liberale Parteienstaat ist eine Art "clearing - house", d.h. eine Interessenbörse. In ihr sind die Parteien als politische Zwischenhändler tätig. Hinter dieser pluralistischen Staatsphilosophie steht die liberale Händlerfreiheit, die dem wirtschaftlich Einflußreichsten die größte Macht verleiht. Es ist die "Freiheit des Fuchses im freien Hühnerhof." Zwischen Starken und Schwachen ist Freiheit immer eine Form der Unterdrückung. Im Parteienstaat wird die politische Macht kommerzialisiert, dh. sie verkommt zur käuflichen Ware. Sieger in diesem wüsten Streit der Interessenhaufen sind diejenigen mit der dicksten Geldbörse und dem größten internationalen Hinterhalt. Tilman Fichter formulierte im "Tagesspiegel" vom 12.12.97 ein Gesetz des Pluralismus, das natürlich nicht nur für Deutschland gilt: "Wir sind in Deutschland eine knallharte interessengeleitete Demokratie, und wer kein Druckpotential hat, der fällt unter den Tisch."

Das Parteiensystem, als eine zwischen Volk und Staat geschobene horizontale Ebene, ermöglicht es finanzstarken Seiten - und Quereinsteigern am Volkswillen vorbei ihre egoistischen Interessen zulasten des Ganzen durchzusetzen.

Das Wort von den "Staatsgeschäften" hat in diesem pluralistischen Vermarktungssystem für die Ware Politik einen makabren Sinn bekommen, d.h. der Staat ist selbst zum Geschäft geworden, der sich an den Meistbietenden verkauft. Der Weg geht vom Pluralismus zur Plutokratie.

Die Fragmentierung des Staates durch die Parteienzersplitterung, die Aufhebung des Gemeinnutzens durch den Eigennutzen, bedeutet die liberale Zerstörung des Staates an sich. Der Pluralismus ist eine Antistaatstheorie, die das Volk zum einflußlosen Zuschauer und den Staat zur Beute des Meistbietenden erniedrigt.

Einen wütenden Kampf führen die Pluralisten gegen die Vertreter einer sozial - kulturellen Staatsauffassung, die im Sinne des alten deutschen Genossenschaftsgrundsatzes "Gemeinnutz geht vor Eigennutz" den Staat als interessenunabhängigen Hüter des Gemeinwohls mit einer Schutz - und Fürsorgefunktion für alle Volksangehörigen betrachten. So bezichtigen Laski und Fraenkel insbesondere Deutschland einer "unguten Tradition einer Hochstilisierung des Staates als Hüter des Gemeinwohls." Dies sei die konservative Überhöhung des Staates als eine über den gesellschaftlichen Einzelinteressen thronende höhere Wertstufe.

Ich unterstelle einmal, dass die herrschende Parteienverdrossenheit, und das betrifft alle, die in diesem Thread gepostet haben, sich in diesem Artikel ei gutes Stück wiederfindet:

http://www.kds-im-netz.de/wetter/wetter_02.htm

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.063.862 von Eurofuchs2 am 09.05.08 12:23:49

Wer das aufmerksam liest, kommt zwangsläufig zu dem Schluß, daß wir auf eine Katastrophe zulaufen müssen!

[Nannsen]

Wer das aufmerksam liest und sich daraufhin noch verwundert oder empört äußern kann, der hat entweder die letzten 20jahre bewusst verschlafen oder ist gerade in seiner eigenen traumwelt etwas irritiert worden.
in beiden fällen wird man es dann bei den alten wahlgewohnheiten belassen, den der bürgersmann,muh, muh, will zuerst seine ruh.

Deshalb lehne ich mich erst mal wieder entspannt zurück, nippe an meinem erstklassigem whisky on the rocks ( hmmm, bei diesem wetter,schnalz) und freue mich über die dinge, die in dieser republik niemals kommen werden.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.064.258 von Nannsen am 09.05.08 13:03:40

Fängst Du etwa Mittags schon an zu saufen?

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.052.104 von farniente am 08.05.08 08:28:00

In diesem Posting muß ich dir in vielen Sachen recht geben. Eine neue Partei würde nichts bringen. Sollte es dennoch so kommen, bin ich überzeugt, daß nach einem Jahr die Parteiführer genauso korrupt sind wie die jetzigen Politiker.
Und mit der Vergeßlichkeit ist es wirklich schlimm in Deutschland ,und darauf bauen die Politiker. Aber diesmal müßten sie sich geirrt haben. Ein, zwei Tage vor der Bundestagswahl müßten überall große Plakate ausgehängt werden oder Anzeigen in auflagenstarken Zeitungen, über diese Schande der 16%tigen Diätenerhöhung in Anbetracht 1,1% für Rentner und Abdriften des Mittelstandes.
Aber das kostet Geld und wird nichts werden.
Billiger wäre es , wenn jeder seinem Wahlkreisabgeordneten einen Brief schreibt, daß er ihn nicht wiederwählt.
wilbi

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.064.596 von Wilbi am 09.05.08 13:38:37

Billiger wäre es , wenn jeder seinem Wahlkreisabgeordneten einen Brief schreibt, daß er ihn nicht wiederwählt.

Das bringt, glaube ich, herzlich wenig!
1. Diese Briefe werden im Verborgenen geschrieben, damit erregt man keine Aufmerksamkeit und
2. Diese Briefe bekommt der Abgeordnete nicht einmal zu Gesicht, dafür gibt es ein Sekretariat.

Daher noch einmal: Man kann eine Bewegung in Gang setzen die zum einen den Unmut über unseren Parteienstaat zum Ausdruck bringt (z.B) Aufkleber oder Sticker), und zum anderen den Vorhang des Vergessens zu liften und demokratische Forderungen stellt. (Dazu die HP)
Mit ein wenig / viel Glück, kann man am Ende doch noch die eine oder andere Anzeige starten.
Mach mit!

[YAchse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.064.854 von Eurofuchs2 am 09.05.08 14:02:32

Absoluter kinderkram.

Am besten war das hier:

"Sag er dem Kaiser er kann mich im Arsche lecken"
Götz von Berlichingen. (Schiller

Was hätte der Republikaner Goethe wohl dazu gesagt?

[bakerfriend]

Wenn ich das alles so lese, dann läuft es doch wieder auf Wattebällchen hinaus.
Kein Wunder, nach jahrzehntelanger Indoktinierung und Schäubleüberwachungsstaat. .
Man kann es nicht mal übelnehmen, wenn niemand mehr den Mut und den Geist für echte Revolution aufbringt.
Die Dinge werden sich sowieso im finanzpolitischem Supergau und Inflation auflösen.

Wenn die Leute aufgrund überbordernder Abgaben und Energiepreisen zum Beginn der Ferienzeit mal nicht mehr in kilometerlangen Staus auf den Autobahnen stehen können, dann werden auch sie erkannt haben, das in diesem Land für 90% der Bevölkerung über Jahrzehnte hinweg etwas falsch gelaufen sein könnte.
Die werden sich aber auch dann noch fragen, WAS und Wie konnte es soweit kommen.

Dabei hat einjeder durch sein Wahl-oder Nichtwahlverhalten Mitschuld an den Dingen.

Wahlplakate eignen sich nur dafür, sie anzupinkeln oder zu zerstören. Die Verblödungs- und Lügenpropaganda muss schon zu Wahlkampfzeiten an der Basis bekämpft oder bepinkelt werden.
Vorteil des ganzen ist, das niemand zu Schaden kommt, ausser übereifrige Gesetzeshüter, die das Treiben verhindern wollen.

Wie wär,s den damit??

[bakerfriend]

...tri...

[Saaraff]

Mein Bauch sagt mir friedlich wird das Ganze nicht mehr enden.Der Leidensdruck ist aber noch nicht groß genug.

Wie ungeniert sich Parteibonzen z.zt. am Volke bereichern deutet aber auf die letzte Phase der polit.Selbstzerstörung hin.
Es gilt vorbereitet zu sein.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.040.912 von bakerfriend am 06.05.08 20:31:01

"Autos anzünden wäre nicht verkehrt. "

Das ist schon klar, wenn ich deinen radikalen Scheiß lese. Dann wird mir schon Angst und Bange. Bei uns läuft gerade eine Ausstellung "Braunschweig 1930-1933". Damals hat der Straßenpöbel,
sprich Nationalsozialisten und SA, die Macht auf den Straßen übernommen. Es gab in der Zeit schon Tote und Verletzte.

Die Unzufriedenheit der Bevölkerung mit den politischen und wirtschaftlichen Verhältnissen, führten dazu, daß schon im Dezember 1930 2 große Säle überfüllt waren, als Hitler auftrat.
Man kann sich bei vielen unzufriedenen Postern vorstellen, daß sie es gerne wieder so oder ähnlich hätten, gell Herr Beckerfreund.
wilbi

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.068.093 von Wilbi am 09.05.08 20:21:01

Nein,

aber in Art 5 GG ist auch z.B. die Versammlungsfreiheit garantiert, auch wenn das manchem Politiker nicht passen mag. In mancher Beziehung reicht es eben.

Dafür haben wir als Bürger das GG.

[derbewunderer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.068.156 von derbewunderer am 09.05.08 20:33:06

Hallo Eurofuchs, schick mir die FTP Daten per Boardmail und derbewunderer garantiert eine schöne Homepage.

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.064.854 von Eurofuchs2 am 09.05.08 14:02:32

..Daher noch einmal: Man kann eine Bewegung in Gang setzen die zum einen den Unmut über unseren Parteienstaat zum Ausdruck bringt (z.B) Aufkleber oder Sticker), und zum anderen den Vorhang des Vergessens zu liften und demokratische Forderungen stellt. (Dazu die HP)
Mit ein wenig / viel Glück, kann man am Ende doch noch die eine oder andere Anzeige starten.


Dürfte sehr schwer werden. Es geht den meisten noch zu gut. Wer ist denn damals auf die Straßen gegangen, als Hartz4 beschlossen wurde, oder als Schäuble sich seine Befugnisse im Namen der Terrorbekämpfung immer mehr Richtung Überwachungsstaat ausbaute etc? Wir alle regen uns über die jetzigen Benzin -und Energiepreise auf, trotzdem sind die Autobahnen zu Pfingsten wieder rappelvoll, die meisten schaffen es ja nicht einmal, ihren PKW am Wochenende ungenutzt stehen zu lassen um zumindest das Tanken etwas hinaus zu zögern. Wir sind mit vielem unzufrieden, bringen selber kaum den Mut oder die Muße auf, dagegen öffentlich Unmut zu äußern.Jeder wartet auf seinen Nachbarn, er soll den Anfang machen, wasch mir den Pelz aber mach mich nicht nass. Einen Generalstreik, so wie in Frankreich, bekommt man mit uns Deutsche nicht hin, jeder kocht sein eigenes Süppchen. Und wie hier schon angesprochen, wenn dann eine Bewegung vorhanden ist, die ihren Unmut kanalisiert hat und in Regeln zementiert hat, dann werden die Spitzen dieser Bewegung, genau wie andere auch, den Verlockungen der Macht und Privilegien erliegen und mit den Wölfen heulen. Denkt mal etwa 25 Jahre zurück, als die Grünen sich formiert hatten, später dann in Amt und Würden sind ´se alle handzahm und fett geworden. Wer an der Spitze steht und seine Ideale durchhalten will, der ist ganz schnell einsam und ohne Freunde, die Revolution frisst ihre Kinder.

Aber einen Versuch isses wert, es reicht vielleicht schon, wenn einige Dinge auf den Weg gebracht werden könnten.


Didi

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.069.292 von Erdmann111 am 09.05.08 23:33:51

"Dürfte sehr schwer werden. Es geht den meisten noch zu gut."
Da kann man nur sagen Gottseidank. Sonst hätten wir schon 1930er Zustände.
wilbi

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.064.854 von Eurofuchs2 am 09.05.08 14:02:32

"1. Diese Briefe werden im Verborgenen geschrieben, damit erregt man keine Aufmerksamkeit und
2. Diese Briefe bekommt der Abgeordnete nicht einmal zu Gesicht, dafür gibt es ein Sekretariat."

So dumm darf man sich natürlich auch nicht anstellen. Die Briefe oder Mails müssen natürlich an die Heimanschrift des jeweiligen Abgeordneten im Wahlkreis gehen. Weiterhin an die Geschäftstellen der CDU und SPD in den Wahlkreisen. Die müssen die Post in Waschkörben erhalten.
wilbi

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.069.292 von Erdmann111 am 09.05.08 23:33:51

Da ist leider was Wahres dran. Dennoch ist der Zeitpunkt gekommen, die Dinge beim Namen zu nennen. Mit etwas Fantasie könnte sich da eine enorme Bewegung aufbauen.

Wenn nicht jetzt, wann dann?

Nur wie sieht diese Bewegung aus und was will man letztendlich erreichen? Ich hab keine Ahnung, weiß nur, dass sich eine solche Aktion in einen Selbsläufer entwickeln könnte. Die besagten Medien warten doch nur auf eine solche Aktion, in der sie ihren Unmut im Namen der Bevölkerung freien Lauf lassen können.

Einfach die Bevölkerung aufrütteln und ihnen aufzeigen, dass jeder Einzelne doch was bewegen kann.

Mit Protesten die jeder sehen und auch richtig einordnen kann, einen Bezug auf die besagte HP, um der Bürgerbewegung einen Namen zu geben. Ich denke auch an Transparente in Stadien, Plakate auf Brücken, Aufkleber auf Autos, darüber hinaus verfügen wir über das beste Medium (das Internet), Email- Verteiler, Foren usw., jeder kann mit wenig Mitteln seinen Beitrag leisten.

Nennen könnte man das Baby z.B. BÜRGERINITIATIVE GEGEN AUSBEUTUNG UND FEHLPOLITIK...

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.070.434 von buchi1971 am 10.05.08 13:30:59

Nicht schlecht, Buchi.
wilbi

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.071.002 von Wilbi am 10.05.08 17:59:40

Hallo Wilbi,
da Du Dich in den letzten Posts selbst beantwortest hast, habe ich mich raus gehalten.
Wir hungern nicht, wir frieren nicht und wir sind online! ein hohes Niveau, zweifelsohne.
Wir hatten in D schon mal einen gewaltigen Umschwung, inszeniert von den 68gern. Der war wichtig, aber mal wieder rein deutsch, völlig unkontrolliert entwickelt!
Was soll also die neue Bewegung?
Ist im Grunde schon angesprochen worden - dennoch möchte ich das auf eine Außerparlamentarische Bürgerdemokratie Initiative kurz ABI beschränken. Das Internet stellt völlig neue Möglichkeiten zur Verfügung Anfragen zu starten, zu veröffentlichen. Die HP: wirvolk.net ist gesichert.
Diese Wählerinitiative soll alle Bürger des Staates in die Lage versetzen das politische Geschehen zu beeinflussen! Die Lobbies müssen in ihrer Macht durch des Bürgers Willen einflusslos werden!
So manch ein Abgeordneter würde sich dieser Initiative schon jetzt liebend gern anschließen! Wir sind keine Bananenrepublik! Wir können aber die Machtverhältnisse bestimmen!
Stichwort: Abgeordnete und Gewissen!
Ich habe in den letzten 3 Tagen mit 3 MdB von 3 Parteien telefoniert - jetzt der Hammer: Sie haben ja im Grunde genommen Recht, doch das ist nicht politisch durchsetzbar!

3 Parteien, eine Meinung, nicht durchsetzbar? Wo leben wir denn?
Bitte macht diesen thread weiter publik! Es gibt noch viel zu tun!!!!

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.071.114 von Eurofuchs2 am 10.05.08 18:56:36

Na denn,laß Dich nicht entmutigen, aber sei nicht zu enttäuscht, wenn es ein Schuß in den Ofen wird.
wilbi

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.071.114 von Eurofuchs2 am 10.05.08 18:56:36

Diese Wählerinitiative soll alle Bürger des Staates in die Lage versetzen das politische Geschehen zu beeinflussen!

Genau von solchen Vorstellungen muß man Abschied nehmen. Auch von der irrigen Meinung, die Politiker hätten in GRUNDSATZFRAGEN überhaupt noch die Möglichkeit Einfluß zu nehmen.
_____________________________________________________

Über die USA werden uns Standards aufgedrückt/abgepreßt, die jedoch nur für die anderen Nationen Gültigkeit haben. Die WTO/OECD/IFW (NGO´s)spielen dabei die wichtigsten Rollen überhaupt. Sie weichen die Märkte auf, mischen die Karten in der Gesellschaftspolitik und lenken die Geldströme. Nationale Belange müssen sich unterordnen und wer nicht gehorcht, wird abgestraft.
______________________________________________________

Ein Klasselehrbeispiel ist der folgende Artikel, den ich auf der Russland-online-Seite gefunden habe:

Russlands Rechnungshof erlernt WTO-Regeln


Spezialisten des russischen Rechnungshofes haben am Donnerstag einen Lehrgang im Rahmen des Programms „Welthandelsorganisation: Normen und Regeln. Wirtschaft, Handelspolitik und Handlungsrecht in der WTO“ abgeschlossen, gab der Pressedienst des russischen Rechnungshofes bekannt.

Der Lehrgang sei in Zusammenarbeit mit dem russischen Ministerium für wirtschaftliche Entwicklung und Handel, der Russischen Akademie des Außenhandels und der Staatlichen Wirtschaftsuniversität organisiert worden, heißt es in der Mitteilung.

Im Rahmen des Lehrgangs wurde eine Reihe von Schlüsselfragen zum WTO-Beitritt Russlands und zu Problemen der internationalen Handels- und Wirtschaftskooperation in verschiedenen Bereichen der russischen Wirtschaft behandelt.

Die internationale Integration Russlands prägt im Wesentlichen die langfristigen Aussichten der ökonomischen Entwicklung und beeinflusst die Wirtschaftspolitik sowie die Haushaltpolitik des Landes. In dieser Hinsicht sei die Aktualität des Lehrgangs nicht zu bezweifeln.

„Dabei muss ebenfalls beachtet werden, dass im Fall des WTO-Beitritts Russlands die rechtlichen Vorschriften der WTO über den russischen Gesetzen stehen werden. Die im Laufe des Lehrgangs erworbenen Kenntnisse lassen die Mitarbeiter des Rechnungshofes die staatliche Finanzkontrolle unter Berücksichtigung der neuen internationalen Anforderungen durchführen“, so die Mitteilung. RIA Novosti

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.071.114 von Eurofuchs2 am 10.05.08 18:56:36

Wenn Du wirklich was verändern willst, dann müßtest Du faktisch über Nacht jeden Bundesbürger erreichen und ihm eintrichtern, daß er ab morgen in UNFREIHEIT zu leben hat und er zentralistisch gelenkt wird von Organisationen.

50% werden Dich darauf für verrückt erklären, 30% würden erschreckt aufwachen und 20% wäre das egal.

Sämtliche Parteien...wirklich ALLE kann man morgen schon abschaffen. Genauso die Gewerkschaften, nur die Kirchen wenn man abschaffen würde, gäbs einen Volksaufstand.

Das ist die WAHRHEIT, so rein wie das WASSER.

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.073.095 von Dorfrichter am 11.05.08 19:29:57

Guten Abend Dorfrichter!

Dir und allen anderen Lesern wünsche ich ein frohes Pfingstfest!
Eine Bürgerbewegung soll Politik beeinflussen! Ja, genau so ist es! Jede Politik wird beeinflusst, das sind die Lobbyisten! Wer ist des Bürgers Lobby? Genau dieses kann eine Initiative bewirken, durch klar stellen von Fehlentscheidungen, erinnern an Fehlverhalten und Bürger feindlichen Entscheidungen, aufklären über Misstände und letztendlich mit der Drohung durch Abwahl durch nicht Wahl. Das ist doch gar nicht so schwer. Ich habe wirklich keine Ahnung, ob eine solche Initiative zustande kommen kann, ob sie etwas bewirken wird oder einfach nur "dumm" ist. Ich weiß nur, dass wir mittlerweile der Art fremdgelenkt sind, dass jede Möglichkeit eines "Gegenangriffs" genutzt werden muss.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.073.182 von Eurofuchs2 am 11.05.08 20:13:37

ATTAC ist bereits dabei, sich zu formieren. Jedoch die Uninformiertheit auch in dieser Gruppierung ist erschreckend.

Besonders übel ist, daß die NGO´s komplett unterschätzt werden. Sie bestimmen weite Teile der Politik und machen die Parlamentarier überflüssig, wie auch sämtliche Parteien.

Ich wünsche ein gutes Gelingen bei der Formation und bin selbstverständlich gerne bei solchen Oppositionellen die gegen eine zentralistisch gelenkte SCHATTENREGIERUNG aufbegehren, denn sie haben vom Wähler nicht die geringste Legitimation.

Die WTO und der IWF greifen ein in spezifische nationale Probleme, die sie mit "zertifizierten Einheitslösungen" den Nationen überstülpen und die faktisch in die Zwingherrschaft überführen. Der "Individualismus" stirbt dabei ab und mündet in eine gigantische Monokultur.

Ich fürchte, das ist der falsche Weg.

Schönes Restpfingsten

[Dorfrichter]

http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/0,2828,537044,…

[Dorfrichter]

Ein klassisches Beispiel für die Verlogenheit der Politik ist die laufende Kampagne zum Nichtraucherschutz. Hier wird der Eindruck erweckt, die Parteien hätten sich dazu entschlossen, gesetzmäßig tätig zu werden und eigene Konzepte in Umsetzung zu bringen.

Jeder Politiker tut einfach nur so, als ob diese Konzepte aus seiner Partei stammen. Vertretermäßig machen sie sich alle daran und führen uns ein absonderliches SCHMIERENTHEATER vor.

Besonders hervortritt da die CSU, die ganz sicher nach der Wahl die Raucherclubs verbieten(muß).

Wie lange das aber bereits beschlossene Sache der WHO ist, kann man unten nachlesen:
________________________________________

Bundesrat unterzeichnet die Anti-Tabak-Konvention der WHO: Am 23. Juni 04 hat der Bundesrat die internationale Anti-Tabak-Konvention der Weltgesundheitsorganisation (WHO) unterzeichnet. Die Konvention verbietet jegliche Zigarettenwerbung und Sponsoring sowie die Abgabe von Tabakprodukten an Minderjährige. Nichtrauchende sollen zudem besser vor Zigarettenrauch geschützt werden. Medienmitteilung des BA für Gesundheit (BAG). Die Schweizerische Fachstelle für Alkohol- und andere Drogenprobleme (SFA) begrüsst das Ja zur Anti-Tabak-Konvention als wichtigen politischen Schritt in der Bekämpfung von Tabakproblemen.


Für wie blöd müssen die Politiker nur das Volk halten.

[monika1955]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.073.182 von Eurofuchs2 am 11.05.08 20:13:37

"wer ist des bürgers lobby ? ..............abwahl durch nicht wahl.
das ist doch gar nicht so schwer."

anhand der fehlenden alternativen +++ ! ist es nicht nur schwer sondern geradezu unmöglich !!!

schau dir die schweiz an !!! dann wird auch dir geholfen !

und das/warum die gesamte korrupte/kriminelle parteien/beamten/funktionärs/+++
mafia in diesem land das mit aller "macht" verhindert ist dir doch sicher auch klar ! oder ?

ohne systemveränderung geht gar nichts ! und von dieser systemveränderung sind wir anhand der korrupten und kriminellen machtstrukturen in diesem land ....... meilenweit entfernt !

[bakerfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.078.784 von monika1955 am 13.05.08 01:25:39

Ich muss die in einem widersprechen.
Wir sind in diesem Lande nicht mehr " Meilenweit" davon entfernt. Wird schneller gehen als manch einer hier denkt

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.078.784 von monika1955 am 13.05.08 01:25:39

Was wollen wir (das Volk)?
Was macht die Politik?

Wir wollen doch weder Geschenke vom Staat (siehe Trinkgelder für die Rentner), noch Bevormundung durch die NGO´s (siehe Auszug aus meinem Posting(„Dabei muss ebenfalls beachtet werden, dass im Fall des WTO-Beitritts Russlands die rechtlichen Vorschriften der WTO über den russischen Gesetzen stehen werden. )

Wir wollen doch (klar definiert) eine Politik, die auch den Leitlinien des Grundgesetzes beruhen und in den Beshclüssen ihren Niederschlag finden.

Ein klarer GG-Bruch ist jeder Beschluß, der ausserhalb dieser Nation von irgendeiner Nichtregierungsorganisation gefasst wurde und hier umgesetzt wird, ohne Einflußmöglichkeit von Parlamentariern oder den verfassungsgebenden Oragnen, oder aber auch das Volk (siehe EU-Verfassung).

Und wenn das nichtmehr so ist, dann leben wir ein einer Diktatur.
Es darf nicht sein, daß NGO`s sämtliche landerspezifische Eigenarten, die man in der Gesetzgebung wiederfindet, ignoriert werden und zentralistische Tendenzen immer weiter um sich greifen. Nur so erklärt sich die Demokratiemüdigkeit und der Frust gegenüber den Parteien.

[Beefcake_the_mighty]

Ein ziehmlich interessanter Thread aus einem anderen Forum.

http://board.gulli.com/thread/1204989-point-of-no-return---w…