ItN Nanovation (Seite 470)
eröffnet am 07.07.08 09:24:45 von
neuester Beitrag 28.12.22 13:36:00 von
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@ Zwergenwelt: Ich stimme mit dir überein, dass Rusnano das eingesetzte Kapital wieder sehen will. Ganz klar.
Aber das Geld für die Shares wurde nur für diese bezahlt und nicht für was anderes (z.B. Eine Technologie).
Die Absicherung der Finanzierung für den Bereich Wasserfiltration muss natürlich bezahlt werden. Da ist zum Einen noch kein Geld geflossen und zum Anderen können wir gar nicht beurteilen, wieviel Geld da jemals fließen wird. Vielleicht wird die Technologie Beschichtung für die Finanzierung Wasserfiltration verkauft. Wenn dem so ist, dann muss der Vorstand aber auch einen angemessenen Preis verlangen und von der Wasserfiltrationstechnologie mehr überzeugt sein. Die "verkaufen" nicht einfach so eine Technologie zu einem inakzeptabel geringen Preis nur weil Rusnano bei 5 € rein ist und der Kurs jetzt deutlich tiefer steht.
Als Vorstand ist man verpflichtet, das Beste für die eigene Firma zu tun. Das gilt auch gegenüber den Großaktionären.
Fazit:
1. Mit dem Kaufpreis je Aktie für Rusnano hat das nix zu tun.
2. Absicherung der Finanzierung ist in Ordnung. Hierbei ist es aber fraglich, ob eine Finanzierung gegen die Technologie getauscht wird (Kaufpreis für Technologie) oder nur eine Art Bürgschaft erfolgt (was ich denke). Für die Bürgschaft wird ITN die Technologie nicht hergeben.
Irgendwie denke ich, dass die Technologie verkauft wurde. Warum wird das denn nicht kommuniziert? Wäre man hierzu nicht verpflichtet?
Ein reines Einstellen der Technologie macht doch keinen Sinn oder aber hatte man hier auch stets nur negative Deckungsbeiträge?
Aber das Geld für die Shares wurde nur für diese bezahlt und nicht für was anderes (z.B. Eine Technologie).
Die Absicherung der Finanzierung für den Bereich Wasserfiltration muss natürlich bezahlt werden. Da ist zum Einen noch kein Geld geflossen und zum Anderen können wir gar nicht beurteilen, wieviel Geld da jemals fließen wird. Vielleicht wird die Technologie Beschichtung für die Finanzierung Wasserfiltration verkauft. Wenn dem so ist, dann muss der Vorstand aber auch einen angemessenen Preis verlangen und von der Wasserfiltrationstechnologie mehr überzeugt sein. Die "verkaufen" nicht einfach so eine Technologie zu einem inakzeptabel geringen Preis nur weil Rusnano bei 5 € rein ist und der Kurs jetzt deutlich tiefer steht.
Als Vorstand ist man verpflichtet, das Beste für die eigene Firma zu tun. Das gilt auch gegenüber den Großaktionären.
Fazit:
1. Mit dem Kaufpreis je Aktie für Rusnano hat das nix zu tun.
2. Absicherung der Finanzierung ist in Ordnung. Hierbei ist es aber fraglich, ob eine Finanzierung gegen die Technologie getauscht wird (Kaufpreis für Technologie) oder nur eine Art Bürgschaft erfolgt (was ich denke). Für die Bürgschaft wird ITN die Technologie nicht hergeben.
Irgendwie denke ich, dass die Technologie verkauft wurde. Warum wird das denn nicht kommuniziert? Wäre man hierzu nicht verpflichtet?
Ein reines Einstellen der Technologie macht doch keinen Sinn oder aber hatte man hier auch stets nur negative Deckungsbeiträge?
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.008.601 von ypsilo am 05.04.12 17:45:48Die Ansätze sind schon richtig gut für ein Neuling.
Hier noch einige Punkt von mir:
- Castings gibt´s z.B. bei RTL, hier sind Coatings die Divise.
(Hier geht auf jeden Fall nicht darum das ITN Primäralu liefert, sondern die Fixkosten in der Produktion signifikant senkt z.B. - weniger Wartung etc.)
http://www.world-nuclear.org/info/inf45.html
- Bereich Space ist ein lukrativer Nebenbereich, Geld ist sich da deine Steuer dafür aufkommen
Punkt 2 und 4 kennen die Leute bereits.
Zu Punkt 3 kann ich dir nur sagen, Vergleich Nonninger / Bungeroth bzgl. Zeit/Leistung. Dann wirst du deine Meinung revidieren.
Wenn´s so einfach gewesen wäre dann hätte die AG schon längst Geld verdient.
Nun denn, schauen wir was "unser" Dr. Weiß reißen wird.
Für mich ist das wie wenn "Messi zum SC Paderborn" wechselt, ich hoffe nur nicht das es der "Utz Claassen von ITN wird".
Schöne Feiertage
Hier noch einige Punkt von mir:
- Castings gibt´s z.B. bei RTL, hier sind Coatings die Divise.
(Hier geht auf jeden Fall nicht darum das ITN Primäralu liefert, sondern die Fixkosten in der Produktion signifikant senkt z.B. - weniger Wartung etc.)
http://www.world-nuclear.org/info/inf45.html
- Bereich Space ist ein lukrativer Nebenbereich, Geld ist sich da deine Steuer dafür aufkommen
Punkt 2 und 4 kennen die Leute bereits.
Zu Punkt 3 kann ich dir nur sagen, Vergleich Nonninger / Bungeroth bzgl. Zeit/Leistung. Dann wirst du deine Meinung revidieren.
Wenn´s so einfach gewesen wäre dann hätte die AG schon längst Geld verdient.
Nun denn, schauen wir was "unser" Dr. Weiß reißen wird.
Für mich ist das wie wenn "Messi zum SC Paderborn" wechselt, ich hoffe nur nicht das es der "Utz Claassen von ITN wird".
Schöne Feiertage
Hallo, ich bin neu in diesem Forum und beobachte die ITN auch bereits einige Zeit.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Bereich Beschichtung verkauft werden soll. Wer sollte den denn zu einem vernünftigen Preis kaufen? RUSAL meldet im Bereich Casting einen Rückgang von 90% !! weil der Alu Markt gesättigt ist und hat sich bereits für Monate eingedeckt. Für den Bereich Powerplant ist die Nachfrage ebenfalls rückläufig, weil mangels Müll immer mehr Anlagen nicht ausgelastet sind und im Bereich Space werden auch nicht alle Tage Satteliten hochgeschossen. Es fehlen einfach die Mengen, um wirklich damit Geld zu verdienen.
Die Filtration und die Wasseraufbereitung verdient auch noch nicht wirklich Geld. Die Idee und das Konzept könnte überzeugen. Aber Testanlagen in Übersee? Das hatten wir schon mal 2008 in Dubai, regelmäßiger Aufwand mit Nachbesserungen.
Die ITN ist eine Entwicklungs- und Denkfabrik, da gibt es keine Rohrschlosser. Zudem hat der Zulieferer der Filter Insolvenz angemeldet und Ersatz soll es (noch?) nicht geben.
Bei der letzten HV hat Bungeroth die Anlagen als "die Mercedese, BMWs und Audis" unter den Anlagen bezeichnet. Und dann erzählt er, das die Anlagen auf Zollmaße umkonstruiert werden sollen. Ich kenne keinen Mercedes in Zollabmessungen.
Warum Dr. Weiß VV wurde?. Weil Bungeroth und seine mitgebrachte Führungsclique ausgebrannt sind. Ein Unternehmen aus dem Kollaps durch Personalreduktion aus dem Pennybereich zu holen ist eine Sache, daraus ein erfolgreiches Unternehmen zu gestalten eine andere. Bis jetzt ist er über Absichtserklärungen nicht hinausgekommen.
Wer Dr. Weiß da hingedrückt hat? Wenn ich dessen Biografie lese, fällt eine nicht unerhebliche Zeit in Verbindung mit FESTO auf. Und die Fam. Stoll hat deutlich mehr als ein paar Euro fünfzig in die ITN investiert. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt. Bungeroth hat noch ein Jahr bis sein Vertrag ausläuft. Diese Zeit darf er noch ein bisschen im arabischen Sandkasten spielen gehen um wenigstens dort noch etwas Eindruck zu hinterlassen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Bereich Beschichtung verkauft werden soll. Wer sollte den denn zu einem vernünftigen Preis kaufen? RUSAL meldet im Bereich Casting einen Rückgang von 90% !! weil der Alu Markt gesättigt ist und hat sich bereits für Monate eingedeckt. Für den Bereich Powerplant ist die Nachfrage ebenfalls rückläufig, weil mangels Müll immer mehr Anlagen nicht ausgelastet sind und im Bereich Space werden auch nicht alle Tage Satteliten hochgeschossen. Es fehlen einfach die Mengen, um wirklich damit Geld zu verdienen.
Die Filtration und die Wasseraufbereitung verdient auch noch nicht wirklich Geld. Die Idee und das Konzept könnte überzeugen. Aber Testanlagen in Übersee? Das hatten wir schon mal 2008 in Dubai, regelmäßiger Aufwand mit Nachbesserungen.
Die ITN ist eine Entwicklungs- und Denkfabrik, da gibt es keine Rohrschlosser. Zudem hat der Zulieferer der Filter Insolvenz angemeldet und Ersatz soll es (noch?) nicht geben.
Bei der letzten HV hat Bungeroth die Anlagen als "die Mercedese, BMWs und Audis" unter den Anlagen bezeichnet. Und dann erzählt er, das die Anlagen auf Zollmaße umkonstruiert werden sollen. Ich kenne keinen Mercedes in Zollabmessungen.
Warum Dr. Weiß VV wurde?. Weil Bungeroth und seine mitgebrachte Führungsclique ausgebrannt sind. Ein Unternehmen aus dem Kollaps durch Personalreduktion aus dem Pennybereich zu holen ist eine Sache, daraus ein erfolgreiches Unternehmen zu gestalten eine andere. Bis jetzt ist er über Absichtserklärungen nicht hinausgekommen.
Wer Dr. Weiß da hingedrückt hat? Wenn ich dessen Biografie lese, fällt eine nicht unerhebliche Zeit in Verbindung mit FESTO auf. Und die Fam. Stoll hat deutlich mehr als ein paar Euro fünfzig in die ITN investiert. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt. Bungeroth hat noch ein Jahr bis sein Vertrag ausläuft. Diese Zeit darf er noch ein bisschen im arabischen Sandkasten spielen gehen um wenigstens dort noch etwas Eindruck zu hinterlassen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.993.448 von Fliese79 am 03.04.12 09:46:54@Fliese79: sorry für die verspätete Antwort, aber ich kann meinen Lebensunterhalt nicht mit Aktienhandel am Computer verdienen, sondern muß etwas handfestes produzieren...
Welches Geld geflossen ist?
1.) die völlig überteuerten 5,0x Euro pro Aktie, die Rusnano bezahlt hat.
2.) die Absicherung der Finanzierung, die ein Großaktionär bereitstellt (o.k., ob da schon Geld geflossen ist, bleibt offen, aber auch die Absicherung wird sich der Geldgeber versilbern lassen. Bridge loans sind hochverzinst und wenn nur ein Teil der Absicherung gebraucht wird...)
Wäre das Geld aus Pos. 1 oder 2 aus meiner Kasse, würde ich dem Vorstand gewaltig Feuer unterm Stuhl machen, damit ich diese Volumina wiedersehe bzw. mit meiner Garantie einen guten Schnitt mache. Wir reden hier sicherlich NCIHT von fünfstelligen Beträgen...
Warum sollte ITN seine Informationspolitik ändern? Seit Bungeroth ist ITN gefühlt im Aufschwung (man muß ja nur the threat ein paar Monate zurück lesen) und es kommt nichts, aber rein gar nichts Zählbares bei heraus, außer weitere Kosten für neue Vorstände, Berater, Überbrückungsfinanzierungen etc. - nur wer bezahlt die Zeche am Ende, wenn keine Erlöse durch Verkauf von Produkten (incl. IP und Technologie) erzielt werden? Auch die x-te Umschuldung und er y-te Investor ändern nichts, aber auch gar nichts daran, daß Geld auch irgendwann einmal verdient werden muß!
Wenn wir mal von einem Vorstandsgehalt von 350-500kEuro ex Boni ausgehen: wieviele Anlagen müssen alleine für die zusätzliche(!) Verpflichtung von Herrn Dr. Weiss verkauft werden? (EBITA, nicht Umsatz!)
Also liebe Börsengurus: ich lasse mich gerne belehren, aber ich sehe diese Umsätze noch lange nicht.
Welches Geld geflossen ist?
1.) die völlig überteuerten 5,0x Euro pro Aktie, die Rusnano bezahlt hat.
2.) die Absicherung der Finanzierung, die ein Großaktionär bereitstellt (o.k., ob da schon Geld geflossen ist, bleibt offen, aber auch die Absicherung wird sich der Geldgeber versilbern lassen. Bridge loans sind hochverzinst und wenn nur ein Teil der Absicherung gebraucht wird...)
Wäre das Geld aus Pos. 1 oder 2 aus meiner Kasse, würde ich dem Vorstand gewaltig Feuer unterm Stuhl machen, damit ich diese Volumina wiedersehe bzw. mit meiner Garantie einen guten Schnitt mache. Wir reden hier sicherlich NCIHT von fünfstelligen Beträgen...
Warum sollte ITN seine Informationspolitik ändern? Seit Bungeroth ist ITN gefühlt im Aufschwung (man muß ja nur the threat ein paar Monate zurück lesen) und es kommt nichts, aber rein gar nichts Zählbares bei heraus, außer weitere Kosten für neue Vorstände, Berater, Überbrückungsfinanzierungen etc. - nur wer bezahlt die Zeche am Ende, wenn keine Erlöse durch Verkauf von Produkten (incl. IP und Technologie) erzielt werden? Auch die x-te Umschuldung und er y-te Investor ändern nichts, aber auch gar nichts daran, daß Geld auch irgendwann einmal verdient werden muß!
Wenn wir mal von einem Vorstandsgehalt von 350-500kEuro ex Boni ausgehen: wieviele Anlagen müssen alleine für die zusätzliche(!) Verpflichtung von Herrn Dr. Weiss verkauft werden? (EBITA, nicht Umsatz!)
Also liebe Börsengurus: ich lasse mich gerne belehren, aber ich sehe diese Umsätze noch lange nicht.
@ Zwergenwelt:
Keine Anwort auf meinen Beitrag (1014)?
Keine Anwort auf meinen Beitrag (1014)?
Trading Spotlight
stimmt..die müssen mal langsam Nägel mit Köpfen machen
Hallo,
anbei die Antwort der ITN auf meine umfangreiche Mail. Ich kann durchaus verstehen, dass alle Aktionäre gleichzeitig informiert werden müssen und sollen. Was ich nicht verstehen kann, ist, dass ja nicht alle Antworten auf meine Fragen im Geschäftsbericht 2011 enthalten sein werden. Zumindest diese Fragen hätte man jetzt beantworten sollen.
Nun gut, ich werde den GB abwarten und - sofern und soweit Rückfragen verbleiben bzw. sich neue ergeben, werde ich erneut eine Anfrage stellen.
Momentan ist die Situation bei ITN, NNS und Magforce zutiefst beunruhigend....
Wäre froh, wenn die Anteile Magforce raus sind aus der Nanostart Bilanz.
Sehr geehrter Herr,
vielen Dank für Ihre eMail. Ihr Informationsbedürfnis, dass sich in Ihrem
umfangreichen Frangekatalog widerspiegelt, kann ich natürlich nachvollziehen.
Gleichwohl möchte und muss ich Sie auf die Vorlage des Geschäftsberichts und des
Jahresabschlusses für 2011 verweisen. Sie mahnen zu Recht eine transparente
Kommunikation von ItN Nanovation an. Dazu gehört aber auch, dass wir alle
Aktionäre gleichzeitig und umfassend informieren. Dies gilt natürlich auch und
gerade für Prognosen. Ich bitte um Ihr Verständnis. Wir werden uns bemühen, aso
umfassend wie möglich zu informieren.
Viele Grüße
Axel Mühlhaus
anbei die Antwort der ITN auf meine umfangreiche Mail. Ich kann durchaus verstehen, dass alle Aktionäre gleichzeitig informiert werden müssen und sollen. Was ich nicht verstehen kann, ist, dass ja nicht alle Antworten auf meine Fragen im Geschäftsbericht 2011 enthalten sein werden. Zumindest diese Fragen hätte man jetzt beantworten sollen.
Nun gut, ich werde den GB abwarten und - sofern und soweit Rückfragen verbleiben bzw. sich neue ergeben, werde ich erneut eine Anfrage stellen.
Momentan ist die Situation bei ITN, NNS und Magforce zutiefst beunruhigend....
Wäre froh, wenn die Anteile Magforce raus sind aus der Nanostart Bilanz.
Sehr geehrter Herr,
vielen Dank für Ihre eMail. Ihr Informationsbedürfnis, dass sich in Ihrem
umfangreichen Frangekatalog widerspiegelt, kann ich natürlich nachvollziehen.
Gleichwohl möchte und muss ich Sie auf die Vorlage des Geschäftsberichts und des
Jahresabschlusses für 2011 verweisen. Sie mahnen zu Recht eine transparente
Kommunikation von ItN Nanovation an. Dazu gehört aber auch, dass wir alle
Aktionäre gleichzeitig und umfassend informieren. Dies gilt natürlich auch und
gerade für Prognosen. Ich bitte um Ihr Verständnis. Wir werden uns bemühen, aso
umfassend wie möglich zu informieren.
Viele Grüße
Axel Mühlhaus
Antwort auf Beitrag Nr.: 42.995.782 von Fliese79 am 03.04.12 16:14:55http://www.itn-nanovation.de/main.asp?page=investor_relation…
Warum hat ITN denn ein Börsenprospekt in 11/2011 erstellen lassen???
Für wen war das gedacht???
Wo ist es einsehbar???
Für wen war das gedacht???
Wo ist es einsehbar???
Für alle Interessierten. ITN hat für viel Geld ein Börsenprospekt erstellen lassen. In diesem sind sehr detailliert (378 Seiten) alle Chancen und Risiken aufgelistet und auch alle Geschäftsfelder mit sehr eingänglichen Erklärungen. Der Stand ist 11/2011. Es kann sich ja bis auf die Verschiebung der Saudi-Umsätze ja nicht allzuviel dramatisches getan haben (und korrigiert wurde dieses offizielle und bei der Bafin geprüfte Dokument auch nicht). Mein Gefühl: Wenn die die operativen Probleme und die Managamentdefizite lösen, wird die Firma ordentlich Geld verdienen; aber wissen muss das jeder für sich sonst passieren dann so panische Angstverkäufe wie heut bei Magforce und Nanostart (das dürfte Beckmann und Förtsch ganz schön weh getan haben)
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