Blue Chip Depot-antizyklisch & Sondersituationen (Seite 699)

[walker333]

@ DOBY,

würde eine Tele Columbus nicht für Deine Sondersituationssparte gut passen?!

Ich behalte hier im Hinterkopf, dass Morgan Stanley seit über einem Jahr auch an PNE dran ist - und dort steigt der Kurs munter weiter (allerdings ist Windkraft auch gerade in Mode).

Außerdem scheinen mir keine fiesen Tricks von Rocket Internet (oder United Internet) mehr möglich zu sein.

Ich jedenfalls halte meine Tele Columbus erst mal fest, und habe sogar zu rund 3,20 € noch leicht aufgestockt (bzw. mir die letzte Woche verkauften Anteile zurückgeholt).

[DOBY]

ich liefere nach. Meine Daten gaben nur den Bundesanteil an. Insgesamt war die Summe einbehaltener Abgeltungsteuer auf Zinsen und Veräußerungsgewinne in 2019 5,1 Mrd. € ( Gesamtstaatsebene, also inklusive der Länder und Gemeinden)
23,5 Mrd € war die (Abgeltungs)Steuer auf Dividenden (nur der nichtveranlagte Teil, dh. der Teil der nicht in der Steuererklärung angegeben wurde) Aufteilung Bund/Länder je 50%

Quelle https://www.destatis.de/DE/Themen/Staat/Steuern/Steuereinnah…

Durch die Niedrigzinsen nimmt der Posten "Zinsen und Veräußerungsgewinne" gegenüber der Dividendensumme seit Jahren ab, so dass 2019 mittlerweile ein Faktor 4,6 der Dividenden erreicht wurde.

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.153.508 von DOBY am 21.12.20 20:51:45

Zitat von DOBY:

Zitat von Eye2: Jeder neue Topf ist eigentlich Schwachsinn, aber es gibt nun mal Kräfte in der Politik, die das nicht sonderlich interessiert und die ihre unterschwelligen Wertesysteme (und die sagen Finanzzocker = asozial) über alles setzen. Und da sie offen (höhere Steuern auf Kapitalgewinne) nicht durchkommen, versuchen sie es verklemmt mit U-Booten, immer in der Hoffnung dass die mitregierende Partei (die sie dann mit nach unten ziehen kann) die Sache nicht richtig ernst nimmt. Es geht übrigens nur scheinbar um Geld, der eigentliche Punkt ist Macht. Die beim "hart arbeitenden" (sprich: im Corona-Krieg an der Front kämpfenden) Arbeitnehmer verbleiben soll. Und möglichst wenig zu den Selbständigen gehen. Und schon gleich dreimal gar nicht zu irgendwelchen Profiteueren auf den Aktienmärkten.

Klar ist vieles rund um die Abgeltungsteuer reine Show, im Bundeshaushalt 2019 (Spitzenjahr beim DAX +25%) lagen zum Beispiel die Einnahmen der Abgeltungsteuer "aus Zinsen und Veräußerungsgewinnen" bei lediglich 2,26 Mrd. €. Pro Nase der 82 Mio Einwohner 27,56 €-entspricht Kapital-Gewinnen von 110,24 € je Einwohner (bei 25% Steuersatz). Diese riesigen Zockergewinne der Bundesbürger müssen natürlich knallhart überwacht und abgeschöpft werden, der Verwaltungsaufwand ist sekundär.

Weit höher sind die Steuereinnahmen aus Dividenden, die beim BMF in einem anderen Buchungsposten erfasst sind. Soweit ich mich erinnere in den letzten Jahren durchschnittlich ca. Faktor 3-4 mal höher. Somit 500-600 € pro Bürger.
Die meisten Deutschen sind halt stinkreich und besitzen riesige Aktiendepots.
Quelle:
https://www.bundesfinanzministerium.de/Monatsberichte/2020/0…

Vielen Dank für die Infos, sind mir neu. Aber Show ist das nicht. Dazu müsste jemand zuhören, und es müsste ein Klientel geben für den das designed ist. Aber das ist es nicht. Wäre es vielleicht bei einer Steuer, die bei den Großen und Reichen abgreift, aber da kommen sie nicht weiter. Es wäre übrigens auch sinnlos, aber das ist ein anderes Thema.

So gehts um Kleinsparer und Kleinzocker. Sie machen damit keine Punkte. Nirgends. Erst recht nicht, wenn es offensichtlich unprofessionell und ungerecht umgesetzt wird. Es lebt von 3 Dingen a) wir sammeln ein paar Kröten ein b) es geht gegen Zocker, wir/die sie nicht mögen c) die sind eh wehrlos. Sowie dem klassischen Besserwisserargument: Je mehr die Gegenseite aufschreit, desto mehr haben wir recht. Basta.

Stecken zwar etliche Denkfehler drin, aber das hindert einen richtigen Politiker ja nicht daran, einfach weiter zu machen. Aber wie gesagt, für mich ist die Politik generell auf einem Weg in die Bedeutungskrise. Würde short gehen drauf, wenn das ginge. Wundere mich nur immer, wie viele hier schreien, wenn um die Führungspositionen auf dem Weg nach Süden geht.

Der springende Punkt an der Abgeltungssteuer ist übrigens nicht das was jetzt ist und das was du siehst, sondern dass im Falle einer (Asset-)Inflation aus der Gewinnsteuer real eine Vermögenssteuer wird. Und im gleichen Fall, dass der Staat und allen die Umverteilungsbefürworter mit all dem eingesackten Geld gar nichts mehr anfangen könnten. Zumindest nicht, ohne die Spirale weiter anzuheizen.

Grüsse Juergen

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.152.386 von Eye2 am 21.12.20 19:33:26

Zitat von Eye2: Jeder neue Topf ist eigentlich Schwachsinn, aber es gibt nun mal Kräfte in der Politik, die das nicht sonderlich interessiert und die ihre unterschwelligen Wertesysteme (und die sagen Finanzzocker = asozial) über alles setzen. Und da sie offen (höhere Steuern auf Kapitalgewinne) nicht durchkommen, versuchen sie es verklemmt mit U-Booten, immer in der Hoffnung dass die mitregierende Partei (die sie dann mit nach unten ziehen kann) die Sache nicht richtig ernst nimmt. Es geht übrigens nur scheinbar um Geld, der eigentliche Punkt ist Macht. Die beim "hart arbeitenden" (sprich: im Corona-Krieg an der Front kämpfenden) Arbeitnehmer verbleiben soll. Und möglichst wenig zu den Selbständigen gehen. Und schon gleich dreimal gar nicht zu irgendwelchen Profiteueren auf den Aktienmärkten.

Klar ist vieles rund um die Abgeltungsteuer reine Show, im Bundeshaushalt 2019 (Spitzenjahr beim DAX +25%) lagen zum Beispiel die Einnahmen der Abgeltungsteuer "aus Zinsen und Veräußerungsgewinnen" bei lediglich 2,26 Mrd. €. Pro Nase der 82 Mio Einwohner 27,56 €-entspricht Kapital-Gewinnen von 110,24 € je Einwohner (bei 25% Steuersatz). Diese riesigen Zockergewinne der Bundesbürger müssen natürlich knallhart überwacht und abgeschöpft werden, der Verwaltungsaufwand ist sekundär.

Weit höher sind die Steuereinnahmen aus Dividenden, die beim BMF in einem anderen Buchungsposten erfasst sind. Soweit ich mich erinnere in den letzten Jahren durchschnittlich ca. Faktor 3-4 mal höher. Somit 500-600 € pro Bürger.
Die meisten Deutschen sind halt stinkreich und besitzen riesige Aktiendepots.
Quelle:
https://www.bundesfinanzministerium.de/Monatsberichte/2020/0…

[DOBY]

heute große Freude in NY bei Bankaktien, da bald wieder Dividenden und Aktienrückkäufe erlaubt werden sollen.
Meine Aktien Favoriten aus dem Investmentbank-Bereich Morgan Stanley und Goldman reagieren fast euphorisch:

Morgan Stanley Aktie
WKN: 885836 ISIN: US6174464486

55,76 EUR +6,43 % +3,37
Börse Tradegate
Stand 21.12.20 - 19:06:02 Uhr
Quelle comdirect

aktuell halte ich nur noch Goldman Aktien mit +26% seit Kauf im Sommer
...viele Wege führen nach Rom

[Eye2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.150.373 von DOBY am 21.12.20 17:26:08

Zitat von DOBY: Das BMF Schreiben, das regelt, wie Discountzertifikate 2021 eingestuft werden ( neu eingeführter Derivatetopf oder Topf "Sonstige", existiert noch nicht. Gerüchten zufolge soll es keine Änderung geben (ohne Gewähr, bei SPD Ministern glaube ich es erst, wenn es schriftlich vorliegt, siehe diverse Abzockideen durch das BMF in 2020, z.B. Xetragold)

Jeder neue Topf ist eigentlich Schwachsinn, aber es gibt nun mal Kräfte in der Politik, die das nicht sonderlich interessiert und die ihre unterschwelligen Wertesysteme (und die sagen Finanzzocker = asozial) über alles setzen. Und da sie offen (höhere Steuern auf Kapitalgewinne) nicht durchkommen, versuchen sie es verklemmt mit U-Booten, immer in der Hoffnung dass die mitregierende Partei (die sie dann mit nach unten ziehen kann) die Sache nicht richtig ernst nimmt. Es geht übrigens nur scheinbar um Geld, der eigentliche Punkt ist Macht. Die beim "hart arbeitenden" (sprich: im Corona-Krieg an der Front kämpfenden) Arbeitnehmer verbleiben soll. Und möglichst wenig zu den Selbständigen gehen. Und schon gleich dreimal gar nicht zu irgendwelchen Profiteueren auf den Aktienmärkten.

Wie dem auch so, es wird ein erfolgloser Versuch bleiben, der das Gegenteil geradezu herausfordert. Aktuell hat die Seite viel Macht, ja. Aber sie verpulvert sie, indem sie sich hemmungslos und ohne jedes Gespür in ihre Corona-Ängste hineinsteigern. Jeder der bei Verstand ist, hält von dem Thema Abstand und zwar sowohl von denen die versuchen die Sache wegzureden, als auch von denen die dich mit micrometergenauen Informationen totreden und dir jeden einzelnen Gartenzwerg im Garten vorschreiben.

Meine Meinung ist klar: Halte so viel Abstand von der Politik wie möglich. Das ist ein Fass ohne Boden, bei dem es nichts zu gewinnen gibt. Und ich neige zu der Meinung, dass viele die jetzt laut sind und viel reden, mittelfristig nicht mehr viel zu sagen haben. Es ist weitaus besser seine Coins auf die Wirtschaft zu setzen.

Grüsse Juergen

[DOBY]

wie ich bemerkt habe, sind mit dem Verfallstag letzten Freitag ein paar Discounter im Depot ausgelaufen. Das hat zur Folge:

update Top20 Realdepot:

raus Vonovia Discounter CAP 53 & 54
raus TAG Immobilien Discounter (bleibt Top20 wegen den vorhandenen TAG Aktien) CAP 24
raus Hochtief Discounter (ein Discounter mit Fälligkeit 2021 bleibt im Depot) CAP 65
nicht top20: SAP Discounter CAP 89

alle genannten Scheine werden in den nächsten Tagen mit dem CAP Wert zurückgezahlt
Mit Fälligkeit in 2021 sind aktuell folgende Discounter vorhanden:
Grand City, RWE, Freenet, Fresenius, Hochtief, Symrise

Das BMF Schreiben, das regelt, wie Discountzertifikate 2021 eingestuft werden ( neu eingeführter Derivatetopf oder Topf "Sonstige", existiert noch nicht. Gerüchten zufolge soll es keine Änderung geben (ohne Gewähr, bei SPD Ministern glaube ich es erst, wenn es schriftlich vorliegt, siehe diverse Abzockideen durch das BMF in 2020, z.B. Xetragold)

[DOBY]

update Top20 Realdepot:
rein RWE/RWE Discounter CAP32 (aufgestockt)

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.135.250 von lazy_invest am 20.12.20 10:06:42

heute inverses Verhalten von mir angesichts DAX -3%:
Rückkäufe von letzte Woche reduzierten Positionen (z.B. VIB)
(Teil)verkäufe von letzte Woche aufgestockten Positionen (z.B. Flow Traders)

update Top20 Realdepot;
raus Flow Traders (Teilverkauf wegen starkem Kursplus)

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.110.236 von DOBY am 17.12.20 20:21:29

Zumal ein solches Impftempo die mögliche Entstehung von Mutationen wie jüngst aus GB berichtet, eher noch begünstigen sollte. Schwierig, Cashquote ist sicher nicht falsch!