Heidelberger Zement (WKN 604700) gerade auf 5 Jahrestief! Ich bin dabei! (Seite 386)

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.247.998 von honigbaer am 25.05.09 21:03:44

jetzt wirds mal wieder richtig albern.

Seit Threaderöffnung ist die HC Aktie ein paar % gefallen und der DAX ein paar % gestiegen.

werd doch hier bitte mal konkret


Einige Knock-out Puts hätte man die ganze Zeit kaufen können, damit, daß man den Unsinn, den Du vorgelebt hast nicht hätte umsetzen können, kannst Du Dich nicht rausreden. Sind natürlich inzwischen fast alle K.O. gegangen die Puts.

gelogen!!!

http://www.ariva.de/hebelprodukte/search/search.m?underlying…

und es gab schon ewig keine ko´s mehr mit strikes unterhalb von 50€.

Naja, vor den Puts habe ich jedenfalls immer gewarnt.

haste nicht. du hast gepushed. sinnlos und ohne fundament.

Urlaub - so wie Du das jetzt sagst, hört sich das fast an, als wär's nicht ganz freiwillig gewesen.

och, stelle doch noch gefunden? und wie kann man aus geschriebenem was raushören? und wieso so einen schwachsinn? und wieso kannst immer nur du das?

fragen über fragen

and last but not least...

wo nimmst du nur immer deine viertklassigen quellen her? von dem,was du hier angeführt hast, ist noch nicht eine sache eingetroffen. ob das darin liegt, dass du weltweit sämtliche schundmagazine screenst und uns hier mit den abwegigsten geschichten nervst?

[honigbaer]

Seit Threaderöffnung ist die HC Aktie ein paar % gefallen und der DAX ein paar % gestiegen. Aber da die Aktie vom Tief zwischenzeitlich 100% zugelegt hatte, konnte man auch mal an Gewinnmitnahmen denken, ich hatte ja in #940 gesagt, daß bei 40 Euro die 2018-Anleihe erstmal spannender ist. Jetzt ist es wieder andersrum.

Einige Knock-out Puts hätte man die ganze Zeit kaufen können, damit, daß man den Unsinn, den Du vorgelebt hast nicht hätte umsetzen können, kannst Du Dich nicht rausreden. Sind natürlich inzwischen fast alle K.O. gegangen die Puts.

Naja, vor den Puts habe ich jedenfalls immer gewarnt.

HeidelbergCement AG ... appointed advisers for a possible A$2 billion sale of its Australian unit, the Australian Financial Review reported. hat Bloomberg gemeldet. Ich denke mal, da sind mehr als 120 Mio drin.

Urlaub - so wie Du das jetzt sagst, hört sich das fast an, als wär's nicht ganz freiwillig gewesen. Versuch halt erstmal, Dich wieder zu orientieren, statt hier irgendwelche falsche Zahlen in den Raum zu stellen. Ich weiß, das gehört zu Deinem Programm, aber endlos wird das auch nicht geduldet.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.246.488 von honigbaer am 25.05.09 17:17:33

och, die leseschwäche ist wieder da

schon mal was von urlaub gehört? steht sonst auch ne seite weiter vorne. und da hier die trolle in dne letzten wochen aufgrund des kursverlaufes hochkonjunktur gehabt haben, musste man sich auch nicht ums internet bemühen.

aber stimmt, "hanson australien" scheint echt ne große nummer zu sein. was gibts dafür? 120 mio $?

Seit Threadbeginn konnte man mit dem PUT unterm Strich nichts gewinnen.

und seit fast genauso langer zeit konnte man die puts auch nicht einmal kaufen. krass... verrückte welt, in der leute in aktienthreads posten ohne allen anderen ihre tollen tipps näher bringen zu wollen. mir ist doch egal, ob ich der einzige bin, der hier geld verdient.

es ging mir vielmehr darum, andere mittel- bis langfristig orientierte anleger von dieser ganz offensichtlichen bude fernzuhalten. die hätten außer ner relativen performance von mehr als 50% (wohlgemerkt MINUS) gegenüber dem dax nicht viel gehabt.

und der spaß hier ist auch noch lange nicht beendet. da kannst du noch 6 monate alles schönreden (wobei du evt. gar nicht so viel zeit von den kreditbanken bekommst...).

[honigbaer]

Hanson Australien:
http://www.aggregateresearch.com/article.aspx?ID=16159

Kein vielleicht, das stand schon in der Zeitung.

Seit Threadbeginn konnte man mit dem PUT unterm Strich nichts gewinnen. Deine 100% nutzen also jenen, die Dir auf den Leim gegangen sind, rein gar nichts.

Wieso musstest Du eigentlich wochenlang abtauchen?
Oder konntest Du nur die Telefonrechnung nicht bezahlen?

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.245.879 von honigbaer am 25.05.09 15:58:14

ps stichwort optionsschein.

ich hatte ja mal gesagt, dass es sich nur um die frage dreht, obs am ende 100% oder 300% gewinn sind.

momentan lieg ich wieder ganz entspannt dazwischen.

[IDTE]

die aktie ist nicht günstig. weder im hinblick auf fundamentale kennzahlen noch mit sicht auf die nach wie vor latenten insolvenzgefahren.

und was von deinen vielen vergangenen "angeblich" zu halten war/ist,weiß auch jeder hier im thread,der seit 2-3 monaten dabei ist. nämlich nichts.

keiner gibt kredite, eigenkapital gibts schon gar nicht und käufer für irgendwelche ramschaktivitäten gabs auch noch keinen. und bei der refinanzierung der 9,5 mrd. ist man auch noch nicht einen millimeter weiter.
gleichzeitg wird aber auch langsam dem allerletzten klar, dass von den staatlichen hilfsprogrammen in 2009 nichts mehr kommen wird. und 2010 gibts hc vielleicht in der form gar nicht mehr.

die steuern weiter unbeirrt gen zahlunsunfähigkeit. daran hat auch der kurzfristige höhenflug der aktie nichts geändert.
und dass hier insider in großem maße reißausnehmen und seit tagen große blöcke im ask stehen, lässt mich auch nichts gutes erahnen.

[honigbaer]

Ganz der Alte.

Dein OS streckt auch mit Mühe nochmal die Nase raus, dann läuft er aus.


Angeblich soll es für die Assets in Australien auch Interessenten geben und nachdem Lafarge eine fünfjährige Anleihe mit 7,625% Coupon unterbringen konnte, kann man die Schuldensituation entspannter sehen. Auch wenn das Handelsblatt geschrieben hat, Staatsgeld wäre gut für Heidelbergcement, zu Guttenberg würde wohl eher den 20%igen Forderungsverzicht der Banken empfehlen. Aber das wird wohl nicht nötig sein.

Logischerweise jagen die Anleihen weiter Kursrekorde.
Die Aktie gibt es nach einem Höhenflug inzwischen wieder günstig.

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.117.827 von honigbaer am 07.05.09 12:22:44

so, bin wieder da.

schön, wenn man mal ordenlich urlaub machen kann.

zwischendurch gings ja hier mächtig aufwärts. aber das gabs bei arcandor ja auch.

das dicke ende wird dennoch kommen.

zumal sich hier ja sämtliche ausagen,was die angeblich kurz bevorstehehende refinanzierung sowie den verkauf von "nur" randaktivitäten als naiver unsinn herausgestellt haben.

bis jetzt hat man es, trotz bestem börsenumfeldes im april/mai, gerade einmal geschafft ne kreditlinie über läppische 600 mio kurzfristig zu verlängern. mehr nicht. wundert mich aber überhaupt nicht.

zudem gehts jetzt mittlerweile nicht mehr nur um den verkauf afrikanischer oder indonesischer "lehmziegelaktivitäten" sondern mit hanson-uk auch ans eingemachte. verzweiflung pur.
auf dem höhepunkt kaufen und 2 jahre später zu niedrigstpreisen verramschen. das macht man nur, wenn einem das wasser bis zur stirn steht.

aber ab und zu kommt die nase ja nochmal raus

und wenn arcandor kein geld vom staat bekommt, kann hc die eigenen anträge auch gleich verbrennen.

[honigbaer]

@ DOBY Die gleichen Finanzanlagen, die bei der AG um 2,6 Mrd abgewertet wurden, wurden im Vorjahr um 7 Mrd aufgewertet, steht in der adhoch vom 17.März, da ist also gar nichts "auf einmal". Letztlich eliminiert sich das in der Konzernbilanz, dürfte mit Hanson nichts zu tun haben und ändert auch nichts daran, daß der Goodwill aus der Hansonübernahme irgendwann vielleicht auch mal teilweise wertberichtigt werden muß. Das Thema ist ja wirklich nicht neu, Banken, Aktionäre und Anleiheinhaber sind sich dessen bewusst. Und das ist auch nicht durch einen allseits erwarteten Quartalsverlust nicht plötzlich dramatish, zumal der ja gar nicht so dramatisch ausgefallen ist wie befürchtet, wie reckoner richtig feststellt.

5% Absatzminus ist die aktuelle Prognose vom Zementverband für 2009, die gerade erst wegen des Absatzeinbruchs um 20% im ersten Quartal revidiert wurde.
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/ein-hilfsp…

Außerdem, wer sagt, daß man nicht mit 5% oder 10% weniger Umsatz auch Gewinn erzielen kann, wenn man sich an die neue Lage angepasst hat.

Viel wichtiger ist doch, daß die Refinanzierungsprobleme gelöst werden, und da ist man auch nach Aussagen von heute auf dem richtigen Weg, wenn man auch 4% Zinsaufschlag bezahlen muß. Nur kann die financial times unter Berufung auf Bankenkreise das mal wieder konkreter und ausführlicher berichten, als der Vorstand vor der HV.

[reckoner]

Hallo,

Mit der Bauindustrie muß sich Heidelbergcement nicht vergleichen.
Im Punkt Saisonalität aber schon; und nur das hatte ich gemeint.

Die HC-Zahlen für das 1. Quartal (praktisch ausgeglichenes Ergebnis) bestätigen mich übrigens: so dramatisch ist die Lage nicht.

MfG Stefan