Heidelberger Zement (WKN 604700) gerade auf 5 Jahrestief! Ich bin dabei! (Seite 394)

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.845.163 von honigbaer am 25.03.09 16:18:52

IDTE ohne Stop-Order! Ich mach mir langsam Sorgen!


nee is klar. im gegensatz zu dir, bin ich sehr sehr weit vorne.da wirst du nie hinkommen.

die frage ist nur, obs am ende 150, 200 oder 250% sind. das ist mir im endeffekt aber auch relativ egal, da mein depot aus mehreren werten besteht. da ist einem wert auch mal ein guter tag zwischendurch gestattet

ps du solltest vielleicht auch daran denken,dass der hebel selbst jetzt noch, nach dem kursnatsieg bei weniger als 1 liegt...

[honigbaer]

Für so allgemeine Stimmungslagen fällt der Wendepunkt gerne mit dem Verfall der Terminkontrakte zusammen und das wäre ja gerade jetzt. Und ich glaube kaum, daß aufgeklärte Aktionäre Bundesanleihen wollen, die Dividendenrenditen bei Aktien sind doch zum Teil doppelt so hoch, wie die Anleihezinsen vom Staat.

@ Rosenberger Eher als ein Tauschangebot bietet der Kauf von Anleihen unter Nennwert am Markt die Möglichkeit, Anleiheinhaber an einer Umschuldungslösung zu beteiligen. Außerdem wollen die Banken keine Aktien, vermute ich, die wollen im Zweifelsfall lieber eine Nachranganleihe ggfs mit Wandlungsrecht. Aber so lange sich das auf 25% der Forderung bezieht, wäre das wohl alles zu ertragen, nur vor 2012 wird es kein Geld geben.

Das gilt sowieso alles nur, soweit Private Equity kein Interesse an einem Schnäppchen hat. Eine Stimmungsaufhellung an den Finanzmärkten wäre da natürlich förderlich.
IDTE ohne Stop-Order! Ich mach mir langsam Sorgen!

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.844.326 von Rosenberger am 25.03.09 15:10:51

warum hast du denn die anleihe und nicht die aktie gekauft

außerdem hab ich mit 7 aufgehört von kurzfristigen kursentwicklungen auf bestimmte unternehmensentwickungen zu schließen...

[Rosenberger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.843.973 von IDTE am 25.03.09 14:42:59

... und die haben sich wohl auch wegen der geringeren dividende und den miesen aussichten in HC verirrt

24,32
+1,75
+7,75%

24,76 15:08:57

[Rosenberger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.843.973 von IDTE am 25.03.09 14:42:59

wenn erst die deutschen noch eine lösung für die toxischen papiere finden, und das soll kurzfristig für jedes einzelne institut kommen, dann gibts erst noch ne raketenzündung bevor dann dein szenario eintreten könnte.

verpass aber mit deinem strikten pessimismus nicht die steigenden kurse, gell

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.843.890 von Rosenberger am 25.03.09 14:36:13

der nächste, der denkt, dass ne erholung von 20 auf 24 nach nem vorherigen sturz von 120 auf 20 etwas besonderes ist.


wie toll müssen dann erst infineon, conergy oder hyporealestate sein. die aktien haben sich in den letzten tagen verdoppelt. glaube dennoch nicht,dass wir diese firmen in 2 jahren noch sehen werden...

sobald die märkte drehen (und das kann durchaus noch ne weile dauern) wirds wieder überdurchschnittlich nach unten gehen.

[Rosenberger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.843.540 von IDTE am 25.03.09 14:06:38

vom ausblick her ist aber jemand nicht so berufspessimistisch eingestellt wie du...

XETRA 23,99
+1,42
+6,29%
14:18

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.843.429 von Rosenberger am 25.03.09 13:57:31

du musst erstmal einen finden,der die randaktivitäten kauft. gebrauchen kann das derzeit niemand. nicht umsonst geht man von einer dauer von 2 jahren aus, die der verkausprozess dauern soll. wie das der aktie oder anleihe kurzfristig helfen soll, erschließt sich mir nicht wirklich...

[Rosenberger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.842.962 von honigbaer am 25.03.09 13:04:51

"Das Tauschangebot 1000 Euro Anleihe gegen 33 Aktien würden vielleicht sogar freiwillig 25% der Anleihegläubiger annehmen"

ich nicht.

wenn die randaktivitäten um das US stahlrohrgeschäft und kalkaktivitäten in D verkloppt sind, dann rappelt es erst mal mit den kursen. 2 mrd sind offenbar anvisiert, um die schulden zu reduzieren.

@hongib., rechnest du mit nem tauschangebot? oder eher dass man die umschuldung so hinbekommt?

[IDTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.842.962 von honigbaer am 25.03.09 13:04:51

Die Liquidität muß jedenfalls irgendwo hin.

hm... es soll so einige geben, die erzählen, dass die umlaufgeschwindigkeit des geldes stark gesunken ist und die zuletzt in den markt gepumpten gelder gehortet werden.

aber selbst wenn dem nicht so wäre, böte der anleihemarkt genug platz, um frische gelder aufzunehmen. wobei sich der steinbrück heut sogar hingestellt hat und meinte, dass es probleme geben könnte sämtliche staatsanleihen am markt zu platzieren.

in dem umfeld von ner liquiditätsgetriebenen hausse zu sprechen, halte ich für sehr verfrüht. in 1-2 jahren kann das aber durchaus sein.