Wir alle kaufen ----> Dürr (Seite 83)

[E-Welle [KommA]]

Klar mache ich mich in einem "Wir alle kaufe Dürr"-Thread nicht sonderlich beliebt. Damit kann ich aber leben. Also mit Bashing-Kommentaren und "Selten-so-gelacht"-Kommentaren nicht sparsam sein.

Wer nicht so recht an die beschriebenen Kursziele glauben mag, schaue sich bitte einmal z.B. K+S und Salzgitter im langfristigen Chart an. Es ist immer das gleiche Spiel ... Nur verstanden haben es die Wenigsten.

Dass ich investiert bin, steht unter der Analyse.
Aber, ob ich mit der Analyse, die ja eh niemand beim Worte nimmt, und meinen paar Puts einen MDAX-Wert "pushen" kann, glaubt wohl niemand ernsthaft.

[dottore]

in Steffens Daily wurde heute eine interessante Überlegung beschrieben.
da geht es aber um den Dax

neben anderen ....

Großer Verfallstag am Freitag, 21. März ist bereits im Vesier der Stillhalter. Die Krimkrise unterstützt sie dabei.

Kleinanleger stehen vermehrt an der Seitenlinie und warten erst einmal ab.

Ich glaube, dass ist eine gute Idee.

[Arne74]

Zitat von Nachkaufer: Dazu muesste schon das Schattenbanken-System in China Zusammenbrechen, Die USA und Europa Gleichzeitig Weitreichende Wirtschaftssanktionen Gegen Russland Einfuehren, die Weltwirtschaft zusammenbrechen und sich das Volle Auftragsbuch von Duerr Komplett Uebernacht in Luft Aufloesen. Selten so Gelacht :-)

...aber das alles ist nicht unwahrscheinlich im Moment. Muss man auch dazu sagen.


WENN das so eintritt, dann wird auch Dürr deutlich runtergehen.

Aber auch wenn es sich wie Korinthenkackerei anhört, nochmal: Das was der Herr Robert Schröder da in seiner Prognose prophezeit lässt sich NICHT einzig und allein aus der Kurs-Entwicklung und vor allem den Fundamentaldaten von Dürr herleiten. Knapp in einem Satz zusammengefasst steht da nicht mehr drin als "Jetzt ist Dürr schon so lange gestiegen, jetzt muss sie aber wirklich mal wieder runterkommen".

Am Ende seines Beitrags da in dem Link schreibt er ja auch dass er zur Zeit in der Aktie oder dem Basiwert investiert ist. Mir scheint, da ist jemand short gegangen und will jetzt seine Short-Position durch solche Meldungen pushen...

[Arne74]

EDIT:

Zitat von E-Welle: 3. Gestern und vorgestern hat Dürr im Tages-Chart zwei Umkehr-Dojis gezeigt, die zusätzlich nicht gerade für Stärke sprechen!

Das stimmt so auch nicht. Zumindest die gestrige Tageskerze war im börslichen Xetra-Handel sehr viel mehr ein Inverted Hammer, eigentlich an so einer Stelle im Trendverlauf ein recht bullishes Signal. Zusammen mit der vorausgegangenen Tageskerze die in der Tat eher Doji-Charakter hatte, kann man sich durchaus die Frage stellen ob das zweimalige deutliche Scheitern der Bullen an zwei aufeinanderfolgenden Tagen ein Zeichen für die Schwäche der Aktie ist. Der Markt hat dann halt auch diese Frage heute erst einmal mit einem klaren "Ja" beantwortet.

Aber "zwei Umkehr-Dojis" sind es eben ganz genau nicht

Wenn man ganz penibel ist, dann kann man noch sagen dass die Aktie in den letzten Sitzungen eher seitwärts tendiert hat, und dass daher von vornherein nicht von einer "Umkehr" gesprochen werden kann. In nem Seitwärtstrend kann sich streng genommen nicht sehr viel umkehren, wohin denn auch... und da der kurzfristige Trend seit Jahresanfang mittlerweile klar nach unten zeigt, ganz abgesehen davon dass wir bis gestern auch noch am unteren Ende des besagten Seitwärtstrends waren, ist auch das Wort "Umkehr" mit Vorsicht zu genießen, denn "Umkehr" hieße dann ja dass es wieder nach oben gehen müsste.

Rein charttechnisch sollte sich Dürr jetzt erstmal bei 54-55 Euro stabilisieren (da sind wir ja im Grunde fast schon). Und spätestens von dort aus erlaubt die Charttechnik wieder einen ganz guten Lauf nach oben.

Wenn die "Russland-Rabattwochen" erst einmal vorbei sind, dann dürfte die Aktie mindestens nochmal deutlich in den unteren 60-Euro-Bereich reinlaufen.

[Nachkaufer]

Ein Bilderbuch-Beispiel was Rauskommt, wenn man sein Gehirn Komplett Ausschaltet, Bunte Linien auf Papier malt und Dadurch Versucht, die Zukunft Vorherzusagen. Ohne auch nur in Irgeinteinerweise die Fundamentalen Daten einer Aktie zu Beruecksichtigen.
20 Euro Kursziel. Das Nenne ich Mutig.
Dazu muesste schon das Schattenbanken-System in China Zusammenbrechen, Die USA und Europa Gleichzeitig Weitreichende Wirtschaftssanktionen Gegen Russland Einfuehren, die Weltwirtschaft zusammenbrechen und sich das Volle Auftragsbuch von Duerr Komplett Uebernacht in Luft Aufloesen. Selten so Gelacht :-)

[Arne74]

Zitat von E-Welle: Dürr AG - Der nächste Crash-Kandidat

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6630913-duerr-ag-c…

also ich will ja nicht zu denen gehören die sich mutwillig die Ohren zuhalten wenn jemand es wagt mal sehr deutlich den warnenden Zeigefinger zu erheben...

Aber das ist mir persönlich dann doch zu arg schwarzgemalt.

Klar, die Aktie war übergeordnet zuletzt heißgelaufen. Aber langsam ist diese überkaufte Situation eigentlich auf fast allen Zeitebenen abgebaut.

Rein "aus sich heraus" denke ich nicht dass man bei der Dürr-Aktie so ein gewaltiges Abwärtspotenzial herleiten kann. "Runter kommen sie immer" reicht da auch nicht als Argumentation aus. Da bräuchte es schon einen Katalysator wie ein komplettes Wegbrechen der Märkte, also einen handfesten Börsencrash. Ich glaube zwar auch dass der irgendwann kommen wird und dass wir uns in einem sehr reifen Bullenmarkt befinden was das angeht.

Aber was wir hier sehen kann man im Moment immer noch unter "Russland-Rabattwochen" definieren. Wenn das erstmal ausgestanden ist, dann ist auch wieder ne kleine Rally möglich. Dass dabei das Allzeithoch bei Dürr nochmal überboten wird glaube ich zwar auch nicht... aber nachdem die Aktie nun schon seit Wochen fast in gerader Linie abverkauft wird, ist nun erstmal wieder Luft nach oben.

[E-Welle [KommA]]

Dürr AG - Der nächste Crash-Kandidat

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6630913-duerr-ag-c…

[Nachkaufer]

Wahnsinn, Habe Gerade Nachgekauft. Die Panik regiert bei Duerr. Komplett Irrational. Kaufen, wenn alle Verkaufen.

[Arne74]

mann mann, hätte heute wieder so schön werden können... kraftvoller Marsch über die 60 Euro-Marke... und dann wurde sofort wieder abverkauft.

Ich werd echt zusehen dass ich mich bald erstmal für längere Zeit von der Börse verabschiede. Auf dieses ganze Hin- und Hergezocke der Hochfrequenz- und Algotrader hab ich echt keinen Bock mehr. Man KANN überhaupt nix mehr mittelfristig investieren als Kleinanleger, weil die einem sofort alles kaputt machen. Jede kleine Kurserholung die man als Long-Signal interpretieren könnte wird sofort wieder einkassiert.

Wenigstens wird's nicht mehr lange dauern bis die beim nächsten Crash alle reihenweise pleite gehen und ihnen ihre ganzen tollen Algorithmen um die Ohren fliegen. Dieses ganze Hochfrequenz- und Algotrading beruht wieder einmal auf der Illusion, die Gesetze des Marktes überlisten zu können. So wie man damals vor dem Lehman-Crash dachte man könnte über strukturierte Wertpapiere jedes Risiko komplett externalisieren und gleichzeitig hohe sichere Renditen einfahren, wird man auch hier irgendwann erkennen dass sich Monats(!!!)renditen von 45 Prozent wie sie die aggressivsten Hochfrequenztrader momentan wohl verdienen nicht ewig fortsetzen lassen. Irgendwann wirds ne Kettenreaktion geben, und die werden sich alle um Kopf und Kragen spekulieren und ein weiteres Mal Milliarden verzocken.

Nach dem kommenden Crash wird man dann die HFT-Branche verdientermaßen totregulieren, weil man einsehen wird dass Hochfrequenzhandel einfach zu gefährlich ist für die Systemstabilität. Und man wird endlich begreifen was für ein unglaublicher volkswirtschaftlicher Mumpitz dieses Treiben ist.

Es ist für mich fundamental unvorstellbar dass es nicht so kommen wird am Ende. Und solche Gedanken lassen mich dann auch den Ärger über die momentane Rumzockerei bei der Dürr-Aktie vergessen

[Arne74]

Zitat von Fozzybaer: Tja, im Moment wird viel ( auch Dürr ) "hin- und hergeschauckelt";
aber irgendwann zieht auch die " Zockerkarawane weiter.

Ja, aber leider wird die Zocker-Karawane dann wohl auch ihr Geld mitnehmen, und dabei aus Dürr noch mehr Luft rauslassen.

Tatsache ist, die große Liquiditäts-Rally ist passé, und deutsche Aktien sind fast durchweg mit sehr sportlichen KGVs bewertet. Und die Unternehmens-Ausblicke zeigen vielerorts dass die Zeiten großen Gewinnwachstums erstmal vorüber sind. Zumindest bei Dürr ist das absolut der Fall, egal ob man der Meinung ist dass Dürr wie gewohnt "tiefgestapelt" hat beim Ausblick oder nicht.

Zitat von Fozzybaer: Und wenn das mit der " Krim " geklärt ist dürfte der " Russlandabschlag " bei Dürr auch wieder verschwinden; bis halt " die nächste Sau durchs Dorf getrieben wird ".

jo, ich denke, momentan haben wir "Russland-Rabattwochen".

Der Markt sucht sich halt seine Anlässe ganz einfach aus, wenn er mal wieder zu weit gelaufen ist. Da ist es dann auch schnurz ob es um Syrien geht wie vor ein paar Monaten, oder ob wie vor ein paar Wochen noch um die Emerging Markets gezittert wird. Wenn die Zeit für nen Tick nach unten reif ist, dann ist sie einfach reif. Irgendwelche geopolitischen "Aufhänger" sind dann in Wirklichkeit immer nur vorgeschoben. Das ist am Ende auch der Grund, warum politische Börsen immer noch kurze Beine haben.


Trotzdem, wir befinden uns insgesamt in einem zyklisch gesehen sehr reifen Bullenmarkt, in dem obendrein jetzt auch langsam die Ernüchterung einkehrt dass die Bäume nicht mehr in den Himmel wachsen. Wir haben sowohl im Dax als auch im Mdax Doppeltops am Allzeithoch die momentan vor der Vollendung stehen. Und wir haben bei Dürr seit Monaten, eigentlich seit Ende Oktober, eine Underperformace gegenüber dem Gesamtmarkt, die langsam wirklich immer deutlicher Anzeichen eines Trendwechsels zeigt.

Ich glaube nach wie vor dass Dürr nicht in der nächsten Zeit abstürzen würd. Eben weil Dürr als Unternehmen keine "Luftnummer" ist, sondern sehr solide Unternehmensdaten vorzuweisen hat. Aber ich will auch nicht verschweigen, dass dieser "Glaube" vielleicht fast zur Hälfte aus purer Hoffnung besteht bei mir.

Ich werd wohl demnächst mal in kleinen Mengen Faktor Unlimited-Puts auf Bankentitel kaufen. WENN es wirklich dieses Jahr zu einer marktweiten Abwärtsbewegung kommt, dann werden die Banken wahrscheinlich wieder am schnellsten und am meisten verlieren. Ein paar Euro in solche Papiere zu stecken kann dann gewissermaßen eine "Crash-Versicherung" sein (aber man muss halt auch andererseits bereit sein das Geld das da dann drin steckt abzuschreiben, falls der Emittent im Sog der Abwärtsbewegung pleite geht )