GOLD und SILBER - Charttechnik und Trading (Seite 2751)

[silberstraddle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.118.623 von silberstraddle am 04.05.12 00:55:48

Der Goldpreis wird bis zum 30.08.2012 dynamisch fallen


Laut "Forecast-Oscillator" soll der Goldpreis bis zum 30.08.12 kräftig fallen und dort ein lokales Tief ausbilden (+/- 2 Wochen), um dann bis zum 30.01.2013 eine Erholung zu starten.

Exkurs: eigentlich müsste es ja Gold-"Kurs" heißen, denn ein "Preis" ist für längere Zeit fix, während es typisch für einen "Kurs" ist, dass dieser kurzfristig schwankt - ich vermute, die Bezeichnung Gold-"Preis" rührt noch aus den Zeiten des Goldstandards her, als von der Zentralbank für eine Unze Gold noch ein fixer Betrag in US-$ garantiert wurde, aber dieser Goldstandard wurde ja inzwischen aufgegeben.

=> weiterführender Link: http://de.wikipedia.org/wiki/Goldstandard



Die Bildung dieses Oszillators wird nicht exakt erklärt, lediglich der Hinweis erfolgt, dass Zinssätze und Intermarkt-Beziehungen in diesem zeitlich vorlaufenden Indikator Berücksichtigung finden.

Auffallend ist, dass größtenteils lokale Tiefs sowie lokale Hochs zeitlich in etwa korrekt prognostiziert wurden, auch wenn offensichtlich die Intensität einer Aufwärts- o. Abwärtsbewegung nicht vom Oszillator vorhergesagt werden kann.

Das bisherige Hoch im Goldkurs Ende August 2012 / Anfang Septempber 2012 wurde vom Oszillator als lokales Hoch richtig identifiziert.

Behält dieser weiterhin recht, und das sollte überprüft werden, dann erwartet den Goldkurs zwischen dem 15.08.12 und 15.09.12 ein lokales Tief.

Ich fand diesen Indikator erwähnenswert, da sich dieser auch mit meiner Einschätzung zum Goldkurs deckt, denn auch ich erwarte kräftig fallende Kurse im Gold.

Auch die Einschätzung zur aktuellen Lage des Fondsmanagers, Herrn Alexander Berger, stimmt mit meiner Wahrnehmung überein, weshalb ich euch folgendes Video zur Aufklärung empfehle:

Fondsmanager Alexander Berger: "Binnen 12 Monaten Gold-Crash"

(vom 01.03.2012)

[bubu1970]

gold geht heute baden

im sinkflug

und ich mit meinen bgf world gold fund noch dabei

werd mich heute trennen

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.119.139 von Technico am 04.05.12 09:01:25

Treffend gepostet ! Aber das soll alles inS Bild passen, wir haben kein Problem, es gibt so viel Gold wie Sand am Meer, das Universum ist voll davon, wir holen es ganz einfach von Asteroiden

[ehrlich-ist-er]

Zitat von stubbie: Guten Abend zusammen,
nach langer Zeit möchte ich nun auch mal meine Einschätzung zum Besten geben:
Die Trendkanäle sind ja schön und gut, insbesondere der legendäre Kubuskanal war mitunter sehr gut zu traden.
Habe meine Strategie dahingehend angepasst, dass ich immer nachkaufe respektive den Hebel erhöhe, wenn Gold mehr als 4% unter die 200 Tagelinie fällt, da ich aufgrund der fundamentalen Situation von einem langfristig intaktem Bullenmarkt ausgehe und Gold in diesem Bereich überverkauft ist. Da diese Grenze heute wieder unterschritten wurde, war ich auf der Käuferseite zu finden. Sobald Gold mehr als 20% über die 200 Tagelinie steigt, schraube ich die Hebel bis auf 1 zurück, verkaufe aber nicht aktiv. Erst in diesem Bereich platziere ich relativ enge Trailingstops im Bereich kurzfristiger Trendlinien, um abgesichert zu sein, da das Korrekturpotential nun deutlich zugenommen hat.
Was das kurzfristige Zeitfenster angeht, so sehe ich die Chancen relativ hoch, dass es dass mit der Korrektur heute erstmal gewesen sein sollte, da sich die Marke von 1635 als relativ stabil erwiesen hat. Kann mir gut vorstellen, dass die morgigen Arbeitsmarktdaten in den USA einen deutlich Schub nach Norden bringen können.
Gruß
Stubbie

So coool.
Was sind denn deiner Meinung nach die fundamentalen Daten die für einen weiteren Goldpreisanstieg sprechen?

[Technico]

Oh Mann, was für ein Blödsinn - Gold von Asteroiden - sonst noch was?

Bei den Verfehlungen der Geldpolitik der Notenbankbürokraten dieser Welt kann Gold auf mittlere/lange Sicht nicht anders als steigen. Es ist auch wie eine Mißtrauensskala in die Geldpolitik.

By the way: Gold nur als Rohstoff zu betrachten, wäre absolut fahrlässig. Man muß sich nur historisches Material ansehen, was Gold für die Menschen schon immer bedeutet hat: Schutz, sicherer Hafen, etc..
Wer das ausblendet, kommt auf solche schmalen Bretter.

Das ist die sog. "wall of worry", an der Gold hochklettert. Die zittrigen Hände werden rausgewaschen. Sorry, aber wer die story glaubt, der glaubt auch an den Weihnachtsmann und den Osterhasen. Und vermutlich auch noch, daß die beiden eine Fernbeziehung führen oder so.

Kleiner offtopic-Schlenker, aber mußte mal sein. Für so einen Humbug müßte es ´nen comedy-Preis geben.

Und: Genau - Hollande will die Wirtschaft fördern - also Geld in die Hand nehmen. Wäre aber gut für die EM. Aber was soll das denn bewirken. Eine kleine Tagesschwankung, das war es.

Danke für´s Gespräch

[prallhans]

@siberstraddle: wenn alle von der geplatzten Blase sprechen, ist glaube ich, dass bei Gold alles o.k. ist (Bildzeitungsindikator). Die einzige Blase die ich kenne ist die Schulden- und die Staatsanleihenblase.
Und dass die nächsten 50 Jahre sich jemand Mühe macht Edelmetalle vom Asteroiden abzubauen, damit dann gleich mal der Preis sinkt halte ich für totalen Blödsinn (Hunt-Brüder-Effekt). Mal abgesehen davon, dass die nächsten 20 Jahre niemand auch nur zum Mond fliegt, weil das Geld fehlt. Die Amis müssen Raketen bei den Russen chartern und die sind auch nicht mehr die zuverlässigsten. Da möchte ich mal die Kosten pro Uunze sehen! Ausserdem brauchen die Amis ihr Geld für Foodstamps und Rüstung.
Und die Notenbanken sind ja offentlich auf der Käuferseite.
http://goldseiten.de/artikel/135599--Goldkaeufe-der-Zentralb…
Die werden doch ihr Gold nicht jetzt zum billigeren Preis auf den Markt schleudern.
Mal abgesehen davon, dass die sicher genau wissen, warum und wann sie Gold kaufen oder verkaufen.

@Aktienratgeber: Ich weiss nicht, ob Hollande so eine Katastrophe wäre, schliesslich will er ja den Fiskalpakt modifizieren. Dieser besteht ja bekanntlich aus strikter Haushaltsdisziplin, sprich Sparen. Und als Sozialist will er ja anscheinend zwar die Reichen besteuern aber auch die Wirrschaft staatlich fördern, sprich Geld reinpumpen. So habe ich das jedenfalls verstanden.
Und ganz ehrlich: Glaubt ihr, dass dieses "Würstchen" aus Frankreich wirklich was zu melden hat in der globalen Finanzpolitik? Der wird dann schon rasiert.
Aber: viellicht kommt ja auch der deflationäre Schock völlig unvermittelt vor der US-Präsidentenwahl, damit FED und EZB ihre QEs auflegen können für die Banken.
Was mich wundert heute ist, dass der USD sich eigentlich wenig gewinnt, Öl und die meisten Rohstoffe aber deftig verlieren, Dax und Dow auch.
Da wird vermutlich EXTREM viel Geld z.B. bei der EZB über Nacht geparkt werden oder in wertlosen EU-Staatsanleihen.
Sorry für OT, musste ich aber loswerden.
Zum Thema sinkende Rohstoffpreise und China kann ich nur noch mal das empfehlen:
http://zealllc.com/2012/chinadrg.htm

[silberstraddle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.118.211 von Aktienratgeber am 03.05.12 22:28:19

Gold: "Das Ende eines Megatrends!"

was ich hiermit tun möchte und neben charttechnischen und psychologischen Aspekten auch auf fundamentale Umstände hinweisen möchte, denn schließlich hängt doch alles irgendwie miteinander zusammen.

Für den Anleger, der sich für eine Anlage in Gold interessiert bzw. diese aktuell überprüft, sind dieses Interview vom 17.01.2012 und weiterführende Links evtl. interessant.


Was spricht gegen Gold? [Zusammenfassung]

- ausgedehnter Aufwärtstrend

- Gold ist ein Massenphänomen geworden: siehe Goldautomaten, Bild-Indikator

- durch ETF´s und Zertifikate sowie einer Liberalisierung der
Rohstoffterminmärkte ist viel Geld in diesen Anlage-Sektor
geflossen, eine Sättigung könnte bereits erfolgt sein

- Gold gilt im Gegensatz zu vor 10 Jahren als Anlageempfehlung selbst bei
Banken

- Gold ist als Inflationsschutz überbewertet, andere Rohstoffe sind
attraktiver bewertet (gelbe Kurve: S&P GSCI Rohstoffindex), daher macht
es mehr Sinn in günstiger bewertete Rohstoffe zu investieren

- betrachtet man Gold als Rohstoff, so ist das Angebot durch erhöhtes
Recycling-Angebot gestiegen, die Nachfrage soll gesunken sein, potentiell
ist jedoch mit zukünftig steigendem Angebot zu rechnen, da die Hebung von
Goldressourcen ökonomisch geworden ist. Die hohen Kosten der Förderung
können durch den momentanen Goldpreis gedeckt werden. Die Exploration
wird ausgeweitet und das (potentielle) Angebot steigt; bereits die
Erwartung eines steigenden Angebots könnte bereits vorgezogene
Markt-Preiseffekte beim Gold realisieren - Stichwort: "Schweinezyklus"

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Schweinezyklus




Einschub:

- auch der Bergbau auf Asteroiden könnte das potentielle Angebot von Gold auf sehr langer Sicht sehr, sehr stark beeinflussen



Quellen: http://www.handelsblatt.com/technologie/forschung-medizin/fo…

http://www.focus.de/panorama/welt/best-of-playboy/menschen-u…


im letztgenannten Link steht:

Der zweitgrößte Asteroid in Erdnähe ist nach dem griechischen Gott der Liebe benannt. Eros ist wie eine 34 Kilometer lange Aubergine geformt und relativ gut erforscht. Vor zehn Jahren landete die Nasa-Sonde Near Shoemaker auf dem Brocken und entdeckte eine wahre Schatztruhe: Platin im Wert von 454 Billionen Euro, Rhodium für 46 Billionen Euro und Gold, das 32 Billionen Dollar kosten würde – jedenfalls nach Berechnungen des Geologen Jeffrey Kargel von der University of Arizona, der von heutigen Marktpreisen ausging. Natürlich sind diese Zahlen aber mit Vorsicht zu genießen: Würden große Mengen dieser Rohstoffe auf dem Markt landen, bewegte sich auch der Preis nach unten.

Eigene Anmerkung: bisher wurden kumuliert ca. 200.000 Tonnen Gold in der Menschheitsgeschichte gefördert, das ergibt ein zu aktuellen Preisen bewertetes Marktsegment von ca. 10 Billionen US-$.

Was passiert, wenn die Angebotsmenge Gold nur von EINEM Asteroiden (hier 433 Eros) im Werte von 32 Billionen US-$, also die 3-fache Menge allen bisher geförderten Goldes, zusätzlich auf den Markt strömt, kann sich ja wohl jeder an 5 Fingern abzählen. Dazu ist vorstellbar, dass zukünftig das Gold nicht einmal auf die Erde transportiert werden müsste, um am Markt handelbar zu sein.

zur Realisierbarkeit folgender Link:

"Wie realistisch ist das Vorhaben, Rohstoffe auf Asteroiden abzubauen?"

http://www.astronews.com/frag/antworten/3/frage3154.html


- betrachtet man Gold als Währungsreserve, so hat dieses für die
Zentralbanken in den Emerging Markets an Bedeutung gewonnen, im Schnitt
über alle Zentralbanken hinweg wird Gold in immer geringerem Maße als
Währungsreserve betrachtet

- Notenbanken sind gute Kontraindikatoren, in den 90ern bis zum Jahr 2000
wurde Gold von Notenbanken (der Industrieländern allerdings) verkauft,
heute wird Gold von Notenbanken aus den Emerging Markets (Stichwort
"BRIC") gekauft. Betrachtet man generell Notenbanken als nicht besser
informiert über den fairen, wahren Preis von Gold als andere
Marktteilnehmer, dann könnten diese per se als Kontraindikator fungieren

- durch Marktliberalisierung im Jahr 2000 und niedrigen Informationskosten (Stichwort
"Internet, Onlinehandel und Zertifikate") gibt es heute viel mehr
zittrige Gold-Investoren (Stichwort: "Kostolany"), die sich täglich in Börsenboards zu informieren versuchen
aufgrund der hohen Unsicherheit, die mit einer Investition in Rohstoffen
im allgemeinen und in Gold im besonderen einhergeht, aber praktisch
mit jeder unsicheren Geld-Anlage verknüpft ist]. Diese zittrigen Investorenstruktur führt dazu, dass es zunehmend mehr Verkäufer als Käufer gibt, somit fällt der Preis

- keine Marktanomalie im Goldmarkt und infolgedessen
mögliche kurzfristig Marktungleichgewichte, die man ausnützen könnte; jedoch ist dies bei anderen Metallen der Fall und begründet eine Spekulation

- Goldpreis-Prognose bis Ende 2012: 1.300,- US-$

- konkrete Handlungsempfehlung: Industriemetalle wahrscheinlich attraktiver
bewertet als Gold und daher Umschichtung weg von Gold hin zu
Industriemettallen vorteilhafter als weiteres Engagement oder gar
Neuengagement in Gold

- allgemeine Handlungsempfehlung: ein rationaler, also ein
vernünftig handelnder Investor diversifiziert bzw. teilt sein
Anlagevermögen im Gegensatz zum emotional handelnden Investor auf
verschiedene Anlageklassen auf. Nie alles oder einen Großteil NUR
in Gold investieren, auch wenn es sich um physisches Gold handelt. Dies
erhöht das Risiko nur. Nach der Portfoliotheorie von Markowitz kann der
rationale Investor das Depotrisiko unter das niedrigste Einzelrisiko
senken, indem er gut diversifiziert bei einer schwach positiv
angenommenen Korrelation der Anlageobjekte zueinander.

http://www.boerse-frankfurt.de/de/wissen/handeln+an+der+boer…

Neben dem Gold können das sein: Aktien, Immobilien,
andere Rohstoffe, Grund und Boden, Acker, Schmuck, Kunst, Briefmarken,
Wein. Alle Assetklassen bieten ebenfalls Schutz vor einer
(Konsumgüter-)Inflation.

Zudem bieten z.B. Aktien eine Dividende,
Immobilien Mieteinnahmen und Grund und Boden Pachteinnahmen, also
laufende Erträge neben der Wertsteigerung des Spekulationsobjektes an
sich.

Somit wird die Anlage in Gold, aber auch die Anlage in Briefmarken,
Kunst, Wein etc. von Anlagen, die laufende Erträge abwerfen
immer dominiert. Dafür ist z.B. Gold sehr mobil und über Generationen hinweg unzerstörbar. Hier gilt es den Zielkonflikt zwischen "Sicherheit" und "Rendite" individuell auszubalancieren.






Weiterhin lesenswert sind die Einschätzungen von Gold von Herrn Dr. Dieter Wermuth:

"Die Goldblase ist geplatzt - wieder einmal"
(28.09.2011)

http://blog.zeit.de/herdentrieb/2011/09/28/die-goldblase-ist…


"Gold - eine Blase platzt"
(01.02.2011)

http://blog.zeit.de/herdentrieb/2011/02/01/gold-eine-blase-p…


"Herdentrieb"
(22.01.2010)

http://blog.zeit.de/herdentrieb/2010/01/22/vor-einem-crash-d…



Auch lesenswert ist dieser Artikel aus dem Handelsblatt:

"Jeder kleine Landwirt spekuliert" - ein Streitgespräch zwischen Agrarpolitik-Professor Michael Schmitz und Foodwatch-Chef Thilo Bode
(30.04.2012)

http://www.handelsblatt.com/finanzen/zertifikate/nachrichten…

[kubus1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.482 von confidential am 03.05.12 20:15:57

Hi confi!

Kubuskanal heißt aber, das erste Extremum (im aktuellen Abwärtstrend das erste Hoch) zu ignorieren ;-)

Mein Plan war, bei rund €1200 im Zeitfenster 1.Maiwoche physisch long zu gehen, es will aber nicht weit genug runter für mein limit. Eine Woche gebe ich jetzt noch dazu, danach ist das Zeitfenster definitiv wieder zu.

lg
Kubus

[totale]

Ah, ok jetzt gehts wieder..

[totale]

Nabend,

warum ist denn der Goldmarkt geschlossen? Die Währungen funken ganz normal