Peak Oil und die Folgen (Seite 1491)
eröffnet am 05.05.10 21:10:24 von
neuester Beitrag 19.04.24 18:35:40 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 39.835.579 von Triakel am 16.07.10 22:42:58Man lebt einfach unbekümmerter.
Hallo Triakel,
Da wird Dir niemand widersprechen.
Hallo Triakel,
Da wird Dir niemand widersprechen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.835.512 von Aurisa am 16.07.10 22:22:32Ja, Aurisa,
es gibt ein Menschenrecht auf Ignoranz.
Das sollten wir als Verteidiger der Menschenrechte nicht anzutasten versuchen.
@Alter Hase,
ich würde jetzt, nach der reichlichen dreiviertel Stunde, die Studien über das Öl- und Ressourcenthema beenden.
Ich hätte das nach der ersten dreiviertel Stunde meiner beginnenen Informationssammlung damals auch tun sollen. Man lebt einfach unbekümmerter.
es gibt ein Menschenrecht auf Ignoranz.
Das sollten wir als Verteidiger der Menschenrechte nicht anzutasten versuchen.
@Alter Hase,
ich würde jetzt, nach der reichlichen dreiviertel Stunde, die Studien über das Öl- und Ressourcenthema beenden.
Ich hätte das nach der ersten dreiviertel Stunde meiner beginnenen Informationssammlung damals auch tun sollen. Man lebt einfach unbekümmerter.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.835.460 von AlterHase40 am 16.07.10 22:09:56Ich entschuldige mich, falls ich mich im Ton vergriffen haben sollte...
Ansonsten habe ich deine Frage eben schon beantwortet:
Das bodenlose Leid und Unrecht das überall in der Welt Menschen angetan wird empört mich...
Die Zerstörung unserer schönen Welt entsetzt mich...
Und das was ich durch eine Öl- und allgemein Ressourcenverknappung auf uns zukommen sehe macht mir riesige Sorgen...
Das sind die Punkte, die mich antreiben...
Seit einem Vierteljahrhundert weiss ich jetzt schon, daß wir nicht ewig so weiter machen können wie bisher, weil es in einer begrenzten Welt nunmal kein unbegrenztes Wachstum geben kann... und daß der Versuch so weiterzumachen irgendwann in eine Katastrophe münden muss...
Aber schon damals in der Schule wollte niemand etwas davon hören, daß wir etwas tun müssen, daß wir unsere Art zu wirtschaften und zu leben ändern müssen...
Das ist ungeheuer deprimierend...
Und jetzt ist es wohl zu spät um noch rechtzeitig umsteuern zu können, selbst wenn der politische Wille dazu da wäre.
Darum bleibt mir jetzt nur noch möglichst vielen zu sagen:
Der Crash wird kommen! Bereite euch darauf vor, damit ihr ihn möglichst glimpflich übersteht.
Aber... auch das will - fast - niemand hören... stattdessen wird immer noch so getan als könnten wir immer so weitermachen... und das trotz der Weltfinanzkrise, die ein mehr als deutlicher Schuss vor den Bug war...
Ich hätte mich doch Cassandra nennen sollen...
Auf die wollte auch nie jemand hören...
Ansonsten habe ich deine Frage eben schon beantwortet:
Das bodenlose Leid und Unrecht das überall in der Welt Menschen angetan wird empört mich...
Die Zerstörung unserer schönen Welt entsetzt mich...
Und das was ich durch eine Öl- und allgemein Ressourcenverknappung auf uns zukommen sehe macht mir riesige Sorgen...
Das sind die Punkte, die mich antreiben...
Seit einem Vierteljahrhundert weiss ich jetzt schon, daß wir nicht ewig so weiter machen können wie bisher, weil es in einer begrenzten Welt nunmal kein unbegrenztes Wachstum geben kann... und daß der Versuch so weiterzumachen irgendwann in eine Katastrophe münden muss...
Aber schon damals in der Schule wollte niemand etwas davon hören, daß wir etwas tun müssen, daß wir unsere Art zu wirtschaften und zu leben ändern müssen...
Das ist ungeheuer deprimierend...
Und jetzt ist es wohl zu spät um noch rechtzeitig umsteuern zu können, selbst wenn der politische Wille dazu da wäre.
Darum bleibt mir jetzt nur noch möglichst vielen zu sagen:
Der Crash wird kommen! Bereite euch darauf vor, damit ihr ihn möglichst glimpflich übersteht.
Aber... auch das will - fast - niemand hören... stattdessen wird immer noch so getan als könnten wir immer so weitermachen... und das trotz der Weltfinanzkrise, die ein mehr als deutlicher Schuss vor den Bug war...
Ich hätte mich doch Cassandra nennen sollen...
Auf die wollte auch nie jemand hören...
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.835.438 von AlterHase40 am 16.07.10 22:05:52Ich bin nur durch einen Hinweis von Triakel hierher gekommen.
Mit der Börse hatte und habe ich sonst nichts am Hut und darum bin ich auch hier bei w:o nur in dieser Diskussion aktiv.
Daß du mir hier unterstellst, ich würde selbst nicht an peak oil glauben und wöllte darüber nur irgendwem irgendwas 'verkaufen'... sorry, das zeigt nur wie sehr du alles nur aus deiner Sicht siehst... und wie blind du für andere Sichtweisen bist.
Ich will niemandem irgendwas verkaufen, ich will, bzw. ich würde gerne die Umwelt vor Zerstörung schützen, damit unsere Erde auch weiter ein so wunderschöner Ort im kalten öden All bleibt, die Menschen vor der globalen Menschheitskatastrophe bewahren, auf die wir unaufhaltsam zusteuern und überhaupt für Friede, Freude, Eierkuchen und Freibier für alle sorgen...
Aber da ich nicht Superwoman bin liegt das nicht in meiner Macht.
Das einzige, was ich tun kann - außer zu versuchen persönlich das zu leben, wovon ich überzeugt bin - ist aufzuklären.
Und selbst das ist meisstens sinnlos, weil der geistige Horizont vieler Menschen nur bis zum Brett vor ihrem Kopf reicht...
Aber was rede ich überhaupt mit dir... Das ist pure Zeitverschwendung...
Mit der Börse hatte und habe ich sonst nichts am Hut und darum bin ich auch hier bei w:o nur in dieser Diskussion aktiv.
Daß du mir hier unterstellst, ich würde selbst nicht an peak oil glauben und wöllte darüber nur irgendwem irgendwas 'verkaufen'... sorry, das zeigt nur wie sehr du alles nur aus deiner Sicht siehst... und wie blind du für andere Sichtweisen bist.
Ich will niemandem irgendwas verkaufen, ich will, bzw. ich würde gerne die Umwelt vor Zerstörung schützen, damit unsere Erde auch weiter ein so wunderschöner Ort im kalten öden All bleibt, die Menschen vor der globalen Menschheitskatastrophe bewahren, auf die wir unaufhaltsam zusteuern und überhaupt für Friede, Freude, Eierkuchen und Freibier für alle sorgen...
Aber da ich nicht Superwoman bin liegt das nicht in meiner Macht.
Das einzige, was ich tun kann - außer zu versuchen persönlich das zu leben, wovon ich überzeugt bin - ist aufzuklären.
Und selbst das ist meisstens sinnlos, weil der geistige Horizont vieler Menschen nur bis zum Brett vor ihrem Kopf reicht...
Aber was rede ich überhaupt mit dir... Das ist pure Zeitverschwendung...
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.835.399 von Aurisa am 16.07.10 21:56:59Warum willst Du denn die Menschen "aufklären" ? Geht es wirklich um die Wahrheit,an der ich wirklich interessiert bin,oder um Ideologien ?
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.834.968 von AlterHase40 am 16.07.10 20:28:23Also AlterHase, wenn ich deine Postings hier so lese, glaube ich dir das auf's Wort, daß du dich schon länger als 45 Minuten mit dem Thema beschäftigt hast.
Das müssen bei dir mindestens... 46 Minuten gewesen sein... wenn nicht sogar 47
Das müssen bei dir mindestens... 46 Minuten gewesen sein... wenn nicht sogar 47
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.835.372 von Aurisa am 16.07.10 21:52:06Wie ich deinem Pofil,Aurisa,entnehmen kann,scheinst Du dich ja nur für Peak Oil zu interessieren.Wie kann das sein ? Ich denke mal,über die Schiene Peak Oil wollen die Ökos ihre Ideen verkaufen.Stimmsts ? Die Ökos glauben wahrscheinlich selbst nicht mal daran,so kann man aber vielleicht die Massen beeinflussen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.831.626 von smiths74 am 16.07.10 12:21:42Hallo smiths,
danke für den Link und den Hinweis
!
Weisst du zufällig, wie lange die Sendung beim ndr abrufbar ist...?
Ich kenne die Sendung schon, möchte den Link aber - trotz meiner Meinung, daß Aufklärung (fast immer) nichts bringt - möglichst weit verbreiten, also auch längerfristig.
Das macht aber halt nur Sinn, wenn die Sendung noch nicht gelöscht wurde...
danke für den Link und den Hinweis
!Weisst du zufällig, wie lange die Sendung beim ndr abrufbar ist...?
Ich kenne die Sendung schon, möchte den Link aber - trotz meiner Meinung, daß Aufklärung (fast immer) nichts bringt - möglichst weit verbreiten, also auch längerfristig.
Das macht aber halt nur Sinn, wenn die Sendung noch nicht gelöscht wurde...
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.830.179 von Algol am 16.07.10 09:22:35"Mit der ARD-Dokumentation eben und den Tipping Points
http://www.feasta.org/documents/risk_resilience/Tipping_Poin…
haben wir nun recht anschauliche und überzeugende Analysen zur Hand, die evtl. auch einen Teil der "trägen Masse" überzeugen könnten, dass es ein sehr ernstes Problem gibt.
Die Frage ist, wollen wir das überhaupt? Denn es gibt ja keine Lösung..."
Hallo Algol,
ich glaube deine Frage erübrigt sich von alleine...
Ich habe erst gestern einen langen Versuch gemacht, in einem großem Forum, das mit peak oil nichts am Hut hat über das Thema aufzuklären, u.a. auch mit obigem pdf... obwohl ich vorher schon wusste, daß das nichts bringen würde...
Und so war es dann auch.
Ich habe ziemlich umfangreich argumentiert, aber genausogut hätte ich auch versuchen können im Golf von Mexiko per Hand das ganze Öl abzuschöpfen...
Die Gegen-'Argumente' waren genau die, die wir hier auch schon unzählige Male lesen durften:
-Das Öl reicht noch ewig
-Wir machen dann halt stattdessen in Alternativen Energien (wahlweise auch in Kernfusion, Kernenergie, "Kalter Fusion" etc.)
-Die Ölpreise werden nur von den Ölfirmen künstlich hochgehalten und wenn das Öl wirklich knapp würde, würden die doch längst wie wild in Alternativen investieren
-Der menschliche Erfindergeist wird's schon richten
(Hier kam auch mal wieder der Hinweis, daß die Einführung von Handy und Internet ja auch ganz schnell ging...)
-Die allseits beliebte "abiotische Ölentstehung" mit unendlich viel Öl durfte natürlich auch nicht fehlen...
-Der Weltuntergang wurde schon im Mittelalter vorausgesagt, also wird auch diesmal nichts passieren
usw.
-Auch immer wieder gerne genommen wurde mal wieder die Weltverschwörung der NWO zu deren Plan die ganzen Krisen irgendwie auch gehören sollen...
-Wieder anderen wollten von all dem nichts hören, weil ihnen die Vorstellung Angst machen und sie mit so pessimistischen Aussichten nicht leben können/wollen...
-Einige stimmten auch zu, hoffen aber, das es bis dahin noch so lange dauert, daß sie die schlimmsten Auswirkungen nicht mehr erleben werden...
Nur ein paar Wenige haben den Ernst der Lage zumindest halbwegs begriffen.
Aber auch bei denen glaube ich eher nicht, daß sie für ihr Leben wirklich große Konsequenzen daraus ziehen werden... sondern das geht wohl eher nach dem Motto:
Mal schauen was kommt. Darauf reagieren kann ich immer noch, wenn es dann soweit ist.
FAZIT:
Ich habe in der ganzen Diskussion - und die war ziemlich umfangreich - gestern kein einziges wirklich ernsthaftes Argument zu hören bekommen, stattdessen Plattitüden en masse...
Die Unwissenheit der Leute ist wirklich erschreckend.
Problembewusstsein...?
Fehlanzeige!
Hintergrundwissen...?
Nicht vorhanden!
Unsere Massenverblödungsmedien haben wahrlich ganze Arbeit geleistet
Die Leute haben Null Ahnung von peak oil / peak Energie und den drastischen Folgen... und sie WOLLEN auch gar nichts darüber wissen!
Nichtwissen einerseits... und Problemleugnung / -verdrängung andererseits... eine unheilvolle Kombination...
Aufklärung können wir vergessen... ganz egal wieviel WIR darüber wissen, die Leute WOLLEN es gar nicht hören...
Das geht allenfalls im ganz kleinen Kreis... bei Leuten die nicht die drei Affen machen...
Ich bin jedenfalls heilfroh, daß ich zumindest zwei gute Freundinnen für das Problem sensibilisieren konnte...
Insofern erübrigt sich deine Frage.
Die "träge Masse" werden wir NIE aufklären können.
Die werden erst aufwachen, wenn es eines Tages kein Geld mehr aus dem Automaten und kein Benzin mehr an der Tankstelle gibt...
Und dann werden sie wahrscheinlich Schuldige suchen und nach deren Blut schreien
...
http://www.feasta.org/documents/risk_resilience/Tipping_Poin…
haben wir nun recht anschauliche und überzeugende Analysen zur Hand, die evtl. auch einen Teil der "trägen Masse" überzeugen könnten, dass es ein sehr ernstes Problem gibt.
Die Frage ist, wollen wir das überhaupt? Denn es gibt ja keine Lösung..."
Hallo Algol,
ich glaube deine Frage erübrigt sich von alleine...
Ich habe erst gestern einen langen Versuch gemacht, in einem großem Forum, das mit peak oil nichts am Hut hat über das Thema aufzuklären, u.a. auch mit obigem pdf... obwohl ich vorher schon wusste, daß das nichts bringen würde...
Und so war es dann auch.
Ich habe ziemlich umfangreich argumentiert, aber genausogut hätte ich auch versuchen können im Golf von Mexiko per Hand das ganze Öl abzuschöpfen...
Die Gegen-'Argumente' waren genau die, die wir hier auch schon unzählige Male lesen durften:
-Das Öl reicht noch ewig
-Wir machen dann halt stattdessen in Alternativen Energien (wahlweise auch in Kernfusion, Kernenergie, "Kalter Fusion" etc.)
-Die Ölpreise werden nur von den Ölfirmen künstlich hochgehalten und wenn das Öl wirklich knapp würde, würden die doch längst wie wild in Alternativen investieren
-Der menschliche Erfindergeist wird's schon richten
(Hier kam auch mal wieder der Hinweis, daß die Einführung von Handy und Internet ja auch ganz schnell ging...)
-Die allseits beliebte "abiotische Ölentstehung" mit unendlich viel Öl durfte natürlich auch nicht fehlen...
-Der Weltuntergang wurde schon im Mittelalter vorausgesagt, also wird auch diesmal nichts passieren
usw.
-Auch immer wieder gerne genommen wurde mal wieder die Weltverschwörung der NWO zu deren Plan die ganzen Krisen irgendwie auch gehören sollen...
-Wieder anderen wollten von all dem nichts hören, weil ihnen die Vorstellung Angst machen und sie mit so pessimistischen Aussichten nicht leben können/wollen...
-Einige stimmten auch zu, hoffen aber, das es bis dahin noch so lange dauert, daß sie die schlimmsten Auswirkungen nicht mehr erleben werden...
Nur ein paar Wenige haben den Ernst der Lage zumindest halbwegs begriffen.
Aber auch bei denen glaube ich eher nicht, daß sie für ihr Leben wirklich große Konsequenzen daraus ziehen werden... sondern das geht wohl eher nach dem Motto:
Mal schauen was kommt. Darauf reagieren kann ich immer noch, wenn es dann soweit ist.
FAZIT:
Ich habe in der ganzen Diskussion - und die war ziemlich umfangreich - gestern kein einziges wirklich ernsthaftes Argument zu hören bekommen, stattdessen Plattitüden en masse...
Die Unwissenheit der Leute ist wirklich erschreckend.
Problembewusstsein...?
Fehlanzeige!
Hintergrundwissen...?
Nicht vorhanden!
Unsere Massenverblödungsmedien haben wahrlich ganze Arbeit geleistet
Die Leute haben Null Ahnung von peak oil / peak Energie und den drastischen Folgen... und sie WOLLEN auch gar nichts darüber wissen!
Nichtwissen einerseits... und Problemleugnung / -verdrängung andererseits... eine unheilvolle Kombination...
Aufklärung können wir vergessen... ganz egal wieviel WIR darüber wissen, die Leute WOLLEN es gar nicht hören...
Das geht allenfalls im ganz kleinen Kreis... bei Leuten die nicht die drei Affen machen...
Ich bin jedenfalls heilfroh, daß ich zumindest zwei gute Freundinnen für das Problem sensibilisieren konnte...
Insofern erübrigt sich deine Frage.
Die "träge Masse" werden wir NIE aufklären können.
Die werden erst aufwachen, wenn es eines Tages kein Geld mehr aus dem Automaten und kein Benzin mehr an der Tankstelle gibt...
Und dann werden sie wahrscheinlich Schuldige suchen und nach deren Blut schreien
...
Antwort auf Beitrag Nr.: 39.835.239 von schlangenmeister am 16.07.10 21:27:58Wir haben ausserdem noch für 500 Jahre Braunkohle.Die kann man auch verflüssigen.Sehe also wirklich keine Energiekrise.
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