Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen (Seite 1191)

[Klaus321]

WTI 25 % runter auf 13,x USD - das ist freier Fall jetzt:

https://www.cmegroup.com/trading/energy/crude-oil/light-swee…

Wichtig für die Bewertung ist der 5-Jahres-Zeitraum und was in diesem Zeitraum monetarisiert werden soll. Die Bohrpläne müssten derzeit bei null liegen. Der Preisverfall ist enorm - Future Dezember 2025 bei 45 USD und damit außerhalb der Wirtschaftlichkeit. Der Reservewert der Öl- und Gasvorkommen müsste drastisch fallen, wenn sich die Lage nicht bis Jahresende bessert. Jeder weitere Tag jetzt mit starker Überproduktion und Einlagerung belastet die anschließende Preiserholung.

Der Reservewert der Vorkommen plus die Liquidität soll immer über dem Volumen der beiden Anleihen (nicht bei der Wandelanleihe) liegen.

[Kesslerwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.308 von Lohnknecht am 19.04.20 09:17:16

Sag ich doch, Dummschwätzer.

Du kommst jetzt mit dem Rating von 2016 und hast seitdem die Aktien behalten? Der Kurs lag doch mittlerweile bei fast 30.

[DIICO]

Was ist den hier los? Eine miese Stimmung.. Leute, Börse muss Spaß machen.. Ich glaube, dass Problem hier liegt an den großen Positionen, die eingangen worden sind.

Ich habe Anteile in Höhe von 10 Euro erworben, weil ich die Deutsche Rohstoff als Aktionär verfolgen möchte und mein Ego mit jedem Kursverlust stärke, sollte der Kurs steigen, wird nach der Corona-Krise schön in Frankfurt gefeiert

Ich kann nur gewinnen, warum tut ihr nicht das gleichen?
Entspannt euch. Im schlimmsten Fall sind ca. 50 Millionen von der Börse weg.

[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.113 von Lohnknecht am 19.04.20 08:44:18

...zunehmende Ausfallwahrscheinlichkeit...

Zitat von Lohnknecht: Der einzige Dummschwätzer in diesem Forum bist wohl du! Aber gerne helfe ich dir auf die Sprünge.

Ich fange mal an mit der Anleihe 2016/21, bei deren Emission man sich noch ein Rating durch Creditreform ausstellen hat lassen (Quelle DRAG).

BB+ Folgerating (Creditreform Rating AG, Mai 2016)
BB Folgerating (Creditreform Rating AG, Mai 2017)

Weitere Infos zu Creditreform, siehe https://www.creditreform-rating.de/pub/media/global/page_doc…

Es gab also 2017 eine Herabstufung durch Creditreform. So schlecht kann der Laden da nicht gelaufen sein, stand der Aktienkurs damals noch über 20 € und nicht unter 10 €, lol, aber dazu später mehr.

Hauptsächlich wird zwischen Investmentgrade (mindestens BBB-) und Speculative Grade unterschieden, d.h. BB+ oder darunter.
(Für Grundlagen zu Anleihen siehe https://www.bondguide.de/grundlagen/rating-und-ratingagentur…)

BB ist damit NON-INVESTMENT-GRADE und impliziert befriedigende Bonität, sehr mäßige Zins- und Tilgungsfähigkeit, zunehmende Ausfallwahrscheinlichkeit. Soweit zu den Fakten! Kannst du alles nachlesen, wer ist nun der Dummschwätzer?

Weiter heißt es unter https://www.fidelity.com/learning-center/investment-products…:

Bonds with a rating of BBB- (on the Standard & Poor's and Fitch scale) or Baa3 (on Moody's) or better are considered "investment-grade." Bonds with lower ratings are considered "speculative" and often referred to as "high-yield" or "junk" bonds.

Oops, ist das nicht die Aussage des Dummschwätzers?! Zugegeben, ich bin kein Anleiheinvestor, ich kann mich auch irren, ich bin auch bereit zu lernen, aber für mich sieht das eindeutig aus. Ich als Aktionär setze da nochmal eins oben drauf, da Eigenkapital bekanntlicherweise nachrangig behandelt wird. Übrigens ist die Lufthansa gerade auf BBB- geratet, das sagt für mich schon alles.

Dem Thema Rating hat man sich bei der letzten umjubelten Anleihe, die man mit bunten Videos und Prospekten für Kleinanleger promotet hat, komplett entzogen. Im Anleiheprospekt heißt es dazu nur:

Die Emittentin verfügt derzeit über kein gültiges Rating. Es ist nicht beabsichtigt, ein Rating erstellen zu lassen.

Ein Schelm, der Böses dabei denkt. Die Interpretation überlasse ich aber nun den "Nicht-Dummschwätzern". Sie hatten echt Glück, dass sie ihre Anleihe noch kurz vor dem WTI-Crash platzieren konnten. Ich persönlich glaube eher, dass sie den Braten gerochen haben und sich noch Kapital sichern wollten, solange nicht der dümmste Anleger davon Wind bekommt.

Neulich gab es noch eine der üblichen Jubelmeldungen, diesmal zur Steuerrückerstattung. Soliden Firmen wäre so etwas nicht mal eine Meldung wert, der DRAG scheinbar schon. Interessanter wäre, in welche "Hot-Stocks" im Öl- und Gasbereich sie denn nun investieren oder wie sie wieder ihren Laden zum Laufen bringen wollen. Die Rückerstattung macht knapp 1/6 des aktuellen Marktwertes dieses Ladens aus; den Kurs hat es wie üblich wenig interessiert.

Bei simplywall.st wird der faire Werte dieser Bude derzeit bei 0,71€ angegeben, soviel zum Thema der Laden sei kein Pennystock. Zwar gebe ich auf diese Cashflow-Bewertung nicht viel, aber das habe ich mir auch zuletzt gedacht, als 9 € als fairer Wert angezeigt wurde. Scheinbar kann ich diesen Müll bald als Pennystock aus meinem Depot ausbuchen lassen! Und ja, es sind viele Kurse gefallen, aber die guten Werte sind bei mir alle wieder im Plus, während man bei dem Laden bis zum jüngsten Gericht darauf warten muss.

Mal schauen, wie die vielen Pusher wieder versuchen werden alles schön zu reden...


...zunehmende Ausfallwahrscheinlichkeit...

[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.373.774 von Kesslerwilli am 19.04.20 02:12:29

DRAG war schon vor Corona stark angeschlagen

Zitat von Kesslerwilli: Junkbonds? Was für ein Dummschwätzer. Natürlich hast Du in der Krise mit Deinen anderen Werten nur Gewinn gemacht, oder? Die DRAG ist die einzige Aktie im Universum, die gefallen ist. Du bist auf dem selben unterirdischen Niveau wie Dein Kumpel Howdeep. Die anderen wie ON oder Klaus321 geben sich wenigstens etwas Mühe. Überlass denen das Baschen, Du kannst es nicht.

DRAG war schon vor Corona stark angeschlagen.

Hier ständig die Realität verdrängt und verdreht.


PS:
Wie viel Gewinn wurde letztes Jahr erreicht?Wie war da der Ölpreis schnell wieder?

Lol

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.491 von questionmark am 19.04.20 09:51:18

Man man man, ich wollte, dass er selber drauf kommt

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.308 von Lohnknecht am 19.04.20 09:17:16

Insider Information: sowie nicht öffentlich bekannt sind und sich eignen, den Börsenkurs eines Wertpapiers erheblich zu beeinflussen...

Das war wohl gegeben, bei der Höhe der Erstatting

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.308 von Lohnknecht am 19.04.20 09:17:16

Zitat von Lohnknecht: Ein beliebtes Mittel,.....herauszugreifen und

- Kein Wort zur nicht erkennbaren Strategie (und nein, das Gelaber zum Ölaktienkauf neulich beinhaltet keine Strategie, sondern nur Ideen, was man vielleicht machen könnte und Aktionen, um den Laden nicht völlig gegen die Wand laufen zu lassen)


ich nun haben, etwa dass der Laden eine Finanzholding ist?

aber das ist sachlich, oder wie?

es sagt von uns niemand, dass alles gut ist. Nein! ..wäre es aber, wenn dieser Einbruch im Öl nicht gekommen wäre. Die Strategie der DRAG ist richtig... bzw. war sie, vor dem Virus. Refinanzierung der Bohrkosten innerhalb von 24 Monaten, Well by Well Strategie.. aber das blendest du aus.
Warte doch ab, was TG aus dem Hut zaubert, dann kannst Du immer noch draufkloppen.
oder eben AUSSTEIGEN und dem Ganzen ein Ende bereiten.

upanddown1

[Lohnknecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.197 von Krankus1989 am 19.04.20 09:00:23

Ein beliebtes Mittel, um die Argumentationen des Gegners unglaubwürdig zu machen, ist es übrigens, einen oder wenige Punkte der gegnerischen Argumentation herauszugreifen und lächerlich zu machen, was scheinbar auch gerne von dir praktiziert wird. Nur mindert das nicht die Aussagen zu meiner Kritik:
- Kein Wort zu dem beschissenen bzw. nicht mehr vorhandenen Rating
- Kein Wort zu der miesen Cashflow-Bewertung
- Kein Wort zur nicht erkennbaren Strategie (und nein, das Gelaber zum Ölaktienkauf neulich beinhaltet keine Strategie, sondern nur Ideen, was man vielleicht machen könnte und Aktionen, um den Laden nicht völlig gegen die Wand laufen zu lassen)
=> Stattdessen: Persönliche Angriffe
Wohl wahr, dass man Rückerstattungen melden muss, das steht dann auch im Geschäftsbericht. Aber so etwas habe ich noch nie bei anderen Firmen unter den aktuellen News gelesen. Welchen Eindruck soll ich nun haben, etwa dass der Laden eine Finanzholding ist?

[Krankus1989]

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