Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen (Seite 1560)
eröffnet am 07.10.10 14:52:28 von
neuester Beitrag 28.04.24 09:57:04 von
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Das sind mal wieder richtige schöne, schwammige Aussagen:
Schon alleine das Wort "Gewinn" ist soooo arg dehnbar: Ebitda, Ebit, Konzernergebnis, vor Steuer, nach Steuer, vor Abschreibungen, vor Sondereffekten, Minderheiten, etc.
Da kann sich jeder seinen eigenen Reim darauf machen. Es geht immer so weiter, einfach schlimm.
Und noch schlimmer: ich suche mir diese Aussagen nicht heraus oder gar negative Punkte, diese Stichwörter flattern einen von alleine entgegen!!
Schon alleine das Wort "Gewinn" ist soooo arg dehnbar: Ebitda, Ebit, Konzernergebnis, vor Steuer, nach Steuer, vor Abschreibungen, vor Sondereffekten, Minderheiten, etc.
Da kann sich jeder seinen eigenen Reim darauf machen. Es geht immer so weiter, einfach schlimm.
Und noch schlimmer: ich suche mir diese Aussagen nicht heraus oder gar negative Punkte, diese Stichwörter flattern einen von alleine entgegen!!
Das Schöne an der Wahrheit ist, dass sie irgendwann sichtbar wird.
Aufgabe der DRAG muss es sein, dafür zu sorgen, dass möglichst viele Investoren die Wahrheit erkennen und sich nicht im Nebel der Unklarheiten verirren.
Aufgabe der DRAG muss es sein, dafür zu sorgen, dass möglichst viele Investoren die Wahrheit erkennen und sich nicht im Nebel der Unklarheiten verirren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.680.423 von Mustang66 am 12.09.18 13:29:05Dazu passt dann eine Konrad Adenauer zugeschriebene Aussage:
"Wir leben unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont.“
"Wir leben unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont.“
Sorry hier scheint der ein oder andere nur das raus zu lesen was seine Vorstellungen entpsricht. Der Rest wird einfach ausgeblendet. Mehr gibt von meiner Seite nicht dazu ....
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.680.126 von Wertefinder1 am 12.09.18 12:58:59
Bzw. nach dem 2014er Grundszeanario sind nach einem Jahr Förderdauer ja erst so 25 % der gesamten erwarteten BOE-Menge über ca. 20 Jahre Förderdauer als Rückfluss vereinnahmt. Das trifft jetzt auf Flächen von Cub Creek Energy wohl nicht zu - bei Elster Oil and Gas vielleicht.
D.h., Stand Ende 2018 ist man so ziemlich schuldenfrei - hat aber erst über alle aktiven Förderquellen vllt. so 30 - 40 % der erwartenen Öl-und Gasmengen gefördert und verkauft. Die grundsätzlichen CAPEX-Kosten sind dafür getätigt - es fallen nur noch OPEX-Kosten an bzw. bei Cub Creek Energy aktuell die Optimierungskosten.
Wenn das jeder mal durchdenkt und begreift, was hier dann in den Folgejahren noch an operativen Cashflows aus weitestgehend getätigten Investitionen ansteht, der kann doch nicht ernsthaft diese Aktie zu diesen Kursen verkaufen. Das kann er nur machen, wenn er grundsätzliche Dinge des Geschäftsmodells nicht verstanden hat.
Zitat von Wertefinder1: ...
D.h., das die Gesellschaft Ende des Jahres ohne erneute Inestitionen um die Nettoschuldenfreiheit liegen müsste. Aber dann mit Elster Oil and Gas und ja auch Cub Creek Energy noch jahrelang Beteiligungen hat, die stetig weiteres Geld in die Unternehmenskasse spülen - ohne jede weitere Investition! Und wenn der Ölpreis da vllt. mal wieder über 100 USD steigt, dann kann das nach der Formel Erlös = Menge * Preis auch sehr viel Geld sein.
Bzw. nach dem 2014er Grundszeanario sind nach einem Jahr Förderdauer ja erst so 25 % der gesamten erwarteten BOE-Menge über ca. 20 Jahre Förderdauer als Rückfluss vereinnahmt. Das trifft jetzt auf Flächen von Cub Creek Energy wohl nicht zu - bei Elster Oil and Gas vielleicht.
D.h., Stand Ende 2018 ist man so ziemlich schuldenfrei - hat aber erst über alle aktiven Förderquellen vllt. so 30 - 40 % der erwartenen Öl-und Gasmengen gefördert und verkauft. Die grundsätzlichen CAPEX-Kosten sind dafür getätigt - es fallen nur noch OPEX-Kosten an bzw. bei Cub Creek Energy aktuell die Optimierungskosten.
Wenn das jeder mal durchdenkt und begreift, was hier dann in den Folgejahren noch an operativen Cashflows aus weitestgehend getätigten Investitionen ansteht, der kann doch nicht ernsthaft diese Aktie zu diesen Kursen verkaufen. Das kann er nur machen, wenn er grundsätzliche Dinge des Geschäftsmodells nicht verstanden hat.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.679.226 von trustone am 12.09.18 11:44:05
Ob der Großteil es erwartet hat, das weiss ich nicht. Es wird von wesentlich 2 (!) größeren Privatinvestoren geschrieben, die verkauft haben. Evtl. über ein Wikifolio? - Oder welche Angaben gibt es bei Namensaktien bei einem Verkauf über ein Wikifolio an die Gesellschaft?
Ich hatte hier immer vor diesen völlig überzogenen Erwartungen an das Nettoergebnis gewarnt. Viele haben offenbar noch immer nicht die Unterschiede zwischen EBITDA, Cashflow, Gewinn vor Minderheiten und Nettogewinn der Aktionäre verstanden.
Für mich ist wesentlich aus dem Interview, das man im Halbjahr 77 Mio. Euro Anleihen und umgerechnet ca. 24 Mio. Euro bei US-Banken an Krediten hat. Dagegen standen Ende Juni fast 60 Mio. Euro an Cash. Im zweiten Halbjahr wird ein EBITDA - näherungsweise operativer Geldzufluss - von 32 bis 37 Mio. Euro erwartet. Vllt. werden es noch mehr, wenn der Ölpreis bzw. die Währungsrelation weiter oberhalb des Annahmeniveaus ist. Die knapp 16 Mio. Euro der relativ teuren 8%-Anleihe sind im Juli zurückgezahlt worden.
D.h., das die Gesellschaft Ende des Jahres ohne erneute Inestitionen um die Nettoschuldenfreiheit liegen müsste. Aber dann mit Elster Oil and Gas und ja auch Cub Creek Energy noch jahrelang Beteiligungen hat, die stetig weiteres Geld in die Unternehmenskasse spülen - ohne jede weitere Investition! Und wenn der Ölpreis da vllt. mal wieder über 100 USD steigt, dann kann das nach der Formel Erlös = Menge * Preis auch sehr viel Geld sein.
Zitat von wiener9: ...
das Interview bringt dann schon ein paar neue Erkenntnisse ,
bereinigt von Sonder Effekten hat man im ersten Halbjahr also rund 5 Mio. verdient,
das ist ok aber weit von dem entfernt was hier vom großteil erwartet wurde, nämlich eher um die 10- 15 Mio. Gewinn im ersten Halbjahr,
...
Ob der Großteil es erwartet hat, das weiss ich nicht. Es wird von wesentlich 2 (!) größeren Privatinvestoren geschrieben, die verkauft haben. Evtl. über ein Wikifolio? - Oder welche Angaben gibt es bei Namensaktien bei einem Verkauf über ein Wikifolio an die Gesellschaft?
Ich hatte hier immer vor diesen völlig überzogenen Erwartungen an das Nettoergebnis gewarnt. Viele haben offenbar noch immer nicht die Unterschiede zwischen EBITDA, Cashflow, Gewinn vor Minderheiten und Nettogewinn der Aktionäre verstanden.
Für mich ist wesentlich aus dem Interview, das man im Halbjahr 77 Mio. Euro Anleihen und umgerechnet ca. 24 Mio. Euro bei US-Banken an Krediten hat. Dagegen standen Ende Juni fast 60 Mio. Euro an Cash. Im zweiten Halbjahr wird ein EBITDA - näherungsweise operativer Geldzufluss - von 32 bis 37 Mio. Euro erwartet. Vllt. werden es noch mehr, wenn der Ölpreis bzw. die Währungsrelation weiter oberhalb des Annahmeniveaus ist. Die knapp 16 Mio. Euro der relativ teuren 8%-Anleihe sind im Juli zurückgezahlt worden.
D.h., das die Gesellschaft Ende des Jahres ohne erneute Inestitionen um die Nettoschuldenfreiheit liegen müsste. Aber dann mit Elster Oil and Gas und ja auch Cub Creek Energy noch jahrelang Beteiligungen hat, die stetig weiteres Geld in die Unternehmenskasse spülen - ohne jede weitere Investition! Und wenn der Ölpreis da vllt. mal wieder über 100 USD steigt, dann kann das nach der Formel Erlös = Menge * Preis auch sehr viel Geld sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.679.700 von wipsy_trader am 12.09.18 12:17:41Das PRoblem an der Aussage der 5 Mio € Gewinn ist leider wieder eine fehlende Aussage. Die Frage ist doch, welche Gewinn mit 5 Mio € Gewinn gemeint ist.
Gemäß den voraussichtlichen Zahlen wurden ja 10,1 Mio Euro Gewinn nach Steuern gemacht. Wenn hier stattdessen nach Steuern die Hälfte übrigbleibt, wäre die Aussage verständlich. Wenn es sich um die EBIT - Zahlen handelt, dann wäre dies schlecht.
Mit den zusätzlichen 9 Mio USD, die nach Q3 verschoben wurden und damit 1:1 in den Gewinn wandern würden (die Kosten dazu sind ja in Q2 angefallen), wäre dies im Rahmen.
Grundsätzlich verfügte man im Sommer über 60 Mio an Cash. Durch jeden geförderten Tropfen Öl erhöht sich der Cash, weil ja die variablen Kosten deutlich geringer sind als der Umsatz. Ein Verlust in Q3/Q4 kann theoretisch nur dann eintreten, wenn man die Abschreibungen mit betrachtet; dies schlägt sich in der Bilanz nieder, aber nicht auf dem Bankkonto.
Gemäß den voraussichtlichen Zahlen wurden ja 10,1 Mio Euro Gewinn nach Steuern gemacht. Wenn hier stattdessen nach Steuern die Hälfte übrigbleibt, wäre die Aussage verständlich. Wenn es sich um die EBIT - Zahlen handelt, dann wäre dies schlecht.
Mit den zusätzlichen 9 Mio USD, die nach Q3 verschoben wurden und damit 1:1 in den Gewinn wandern würden (die Kosten dazu sind ja in Q2 angefallen), wäre dies im Rahmen.
Grundsätzlich verfügte man im Sommer über 60 Mio an Cash. Durch jeden geförderten Tropfen Öl erhöht sich der Cash, weil ja die variablen Kosten deutlich geringer sind als der Umsatz. Ein Verlust in Q3/Q4 kann theoretisch nur dann eintreten, wenn man die Abschreibungen mit betrachtet; dies schlägt sich in der Bilanz nieder, aber nicht auf dem Bankkonto.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.679.226 von trustone am 12.09.18 11:44:05
Damit die Cashcow gemolken werden kann darf Öl nochmal 30% steigen Wobei dann ja die neuen CCE wieder floppen könnten und selbst bei 90$ WTI nur Peanuts übrig bleiben.
Solange CCE nicht verkauft ist werde ich hier keinen Cent mehr investieren.
haha
5 mio € Gewinn trotz neuer Bohrlöcher die zu WTI Höchstpreisen produzierten! Da fragt man sich ob der Kerl einen verarschen will. Wäre der Ölpreis im Schnitt 5$ niedriger gelegen hätte man ca. + - 0 gehabt. Damit die Cashcow gemolken werden kann darf Öl nochmal 30% steigen
Wobei dann ja die neuen CCE wieder floppen könnten und selbst bei 90$ WTI nur Peanuts übrig bleiben.Solange CCE nicht verkauft ist werde ich hier keinen Cent mehr investieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.678.329 von howdeep am 12.09.18 10:28:07Die heutige News bzw. das Interview zeigt doch sehr gut, wieso ich von den Q2-Zahlen enttäuscht war. Meine Erwartungen an die DRAG wurden nicht erfüllt und das habe ich mehrfach begründet. Die heutige News bestätigt meine Bedenken nochmals. Wieso soll ich einen Investment umfangreich investiert bleiben, bei der sich mein ursprünglicher Investmentcase nicht bestätigt hat?
Inwiefern muss sich da irgendwer veräppelt vorkommen? Ich hab vor den Q2-Zahlen monatelang klar gesagt wieso ich investiert bin und was ich von der DRAG erwarte. Wenn das dann nicht eintrifft, ist der Grund für mein Investment obsolet. Ich weiß gar nicht was es daran herum zu deuteln gibt.
Die Performence in beiden wikifolio ist in den letzten Monaten ähnlich dem des Dax. Zufrieden bin ich damit nicht. So selbstkritisch bin ich logischerweise. Was ja nicht heißt, dass es keine bessere Zukunft geben kann. Schließlich bewerte ich nicht ein paar Monate, sondern gucke mir an, was ich die letzten 20 Jahre geschafft habe. Man kann und muss selbstkritisch sein. Das betrifft auch mein ehemaliges Investment in die DRAG, von der ich übrigens noch eine kleine Position halte, auch im wikifolio. Aber man darf auch nicht sein Selbstbewusstsein verlieren, wenn man erfolgreich investieren will.
Inwiefern muss sich da irgendwer veräppelt vorkommen? Ich hab vor den Q2-Zahlen monatelang klar gesagt wieso ich investiert bin und was ich von der DRAG erwarte. Wenn das dann nicht eintrifft, ist der Grund für mein Investment obsolet. Ich weiß gar nicht was es daran herum zu deuteln gibt.
Die Performence in beiden wikifolio ist in den letzten Monaten ähnlich dem des Dax. Zufrieden bin ich damit nicht. So selbstkritisch bin ich logischerweise. Was ja nicht heißt, dass es keine bessere Zukunft geben kann. Schließlich bewerte ich nicht ein paar Monate, sondern gucke mir an, was ich die letzten 20 Jahre geschafft habe. Man kann und muss selbstkritisch sein. Das betrifft auch mein ehemaliges Investment in die DRAG, von der ich übrigens noch eine kleine Position halte, auch im wikifolio. Aber man darf auch nicht sein Selbstbewusstsein verlieren, wenn man erfolgreich investieren will.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.679.226 von trustone am 12.09.18 11:44:05Bitte korrigiert mich, aber bei den Berechnungen des Gewinns die hier angestellt wurden, wurden die Abschreibungen doch gar nicht berücksichtigt oder irre ich mich?
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