K+S - der Vereinigungsthread (Seite 2453)

[manniac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.440.194 von wohinistmeinGeld am 20.08.15 00:04:58

Nach einem Beitrag im Effekten Spiegel 34/15 würde K+S sich für 60Euro je Aktie übernehmen lassen.
Steht zwar nur unter der Rubrik Börsengerüchte aber selbst wenn es so wäre ist es völlig abwegig das PCS dieses Preis zahlen würde zumal bei 41Euro schon die Frage im Raum steht wie PCS die Übernahme überhaupt finanzieren will.

[Beilagenfresser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.440.152 von Comedy am 19.08.15 23:50:18

Zitat von Comedy: Sagt Mal

warum scheibt eigentlich jeder das Potash 41 € also rund 8 Milliraden € für K+S zahlen muss um ans Ruder zu kommen?

Darum: https://de.wikipedia.org/wiki/Wertpapiererwerbs-_und_%C3%9Cb…

Damit einher geht zudem die Rückzahlung der dann fälligen K+S Kredite und Anleihen... wir reden also über mehr als 8 Mrd. €.... ca. 10 Mrd. €.

Gruß
Beilage

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.439.489 von SabineSchimmer am 19.08.15 21:58:14

K+S hat allein keine Zukunft
richtig, deshalb haben sie ja mich als Aktionär

[Urmel07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.439.450 von SabineSchimmer am 19.08.15 21:54:49

Fussvolk

Nach Deiner Theorie würde Warren Buffet mit seiner langfristigen Anlagestrategie wohl auch zum "Fussvolk" zählen.

Eine doch sehr kecke Aussage von Dir, aber vielleicht hast Du ja auch mehr Erfolg als Buffet.

[Comedy]

Sagt Mal

warum scheibt eigentlich jeder das Potash 41 € also rund 8 Milliraden € für K+S zahlen muss um ans Ruder zu kommen?

Ich empfehle Mal einen Blick in die Börsengeschichte. Kennt eigentlich noch jemand die Metallgesellschaft? Hier ist nur noch der Anlagenbau übrig. Und der firmiert heute unter GEA. Damals gab es ein ähnliches Duell. Happel von der GEA gegen Neukirchen von der Metallgesellschaft. Happel hatte ganze 20% Anteil und hat Schritt für Schritt den Neukirchen abgesägt.

Kurz vor der Finanzkrise stieg ACS bei Hoch Tief ein und baute seinen Anteil auf 30 % und später auf knapp über 50% (heute knapp 60%) aus was für eine Übernahme reichte.

Betrachtet man den hohen Streubesitz bei K+S dürften 30 - 40% Anteil locker ausreichen, um hier langfristig schalten und walten zu können.

Auch Steiner dürfte das Wissen. Von daher werden wir verstärkt Meldungen von K+S bekommen und die Aktionäre mit Sicherheit Druck machen was eine höhere Dividende angeht

Gruß Comedy

[muschelsucher]

K+S-Aktie: Leerverkäufer D.E. Shaw & Co. zieht sich ein Stück weit zurück - Aktiennews

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19.08.15 17:08
aktiencheck.de

Kassel (www.aktiencheck.de) - Leerverkäufer D.E. Shaw & Co., L.P. senkt Netto-Leerverkaufsposition in Aktien der K+S AG:

Die Leerverkäufer des Hedgefonds D.E. Shaw & Co., L.P. haben ihr Short-Engagement in den Aktien des Kali- und Salzherstellers K+S AG (ISIN: DE000KSAG888, WKN: KSAG88, Ticker-Symbol: SDF, Nasdaq OTC-Symbol: KPLUF) leicht abgebaut.

Die Finanzprofis des zur New Yorker Finanzgruppe D.E. Shaw & Co., Inc. gehörigen Hedgefonds D.E. Shaw & Co., L.P. haben am 18.08.2015 ihre Netto-Shortposition von 0,71% auf 0,69% der Aktien der K+S AG reduziert.

Aktuell halten die Leerverkäufer der Hedgefonds folgende Netto-Leerverkaufspositionen in der K+S-Aktie:

1,78% Emerging Souvereign Group, LLC (18.03.2015)
1,14% Two Creeks Capital Management, LP (13.03.2015)
0,93% BLACKSTONE SENFINA ADVISORS L.L.C. (23.07.2015)
0,87% Pennant Capital Management (19.11.2014)
0,81% Citadel Advisors LLC (19.06.2015)
0,69% D.E. Shaw & Co., L.P. (18.08.2015)
0,69% AQR Capital Management, LLC (04.08.2015)
0,52% Corvex Management LP (26.06.2015)
0,51% Hoplite Capital Management LLC (18.05.2015)

Insgesamt halten die Leerverkäufer der großen Hedgefonds derzeit Netto-Leerverkaufspositionen in Höhe von 7,94% der K+S-Aktien.

[mhalb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.439.450 von SabineSchimmer am 19.08.15 21:54:49

Du bist mit die einfältigste und selbstgefälligste Person die ich hier getroffen habe. Ja ich bin nur Fussvolk, das grosse Rad drehen andere, was meinen Erfolg an der Börse angeht kann ich mich nicht beklagen es ist fur mich als Fussvolk mehr als ich jemals im Leben hätte erarbeiten können und das habe ich ohne wimmern erreicht......

[SabineSchimmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.438.550 von KritischerAktionaer81 am 19.08.15 20:13:07

Zitat von KritischerAktionaer81:

Zitat von Dieselflyer: mehr als clever:

http://www.fool.de/2015/08/19/warum-der-ks-deal-mit-koch-fer…

und macht die Übernahme nahezu unmöglich,was gut ist für uns Investoren auf lange Sicht!

Wie oft soll der Deal mit Koch Fertilizer denn noch herhalten? Ich habe mir die Situation bei Potash sehr genau angesehen. Dieser Deal ist für Potash defintiv kein Problem. Dazu gleich mehr.

Aber zuerst. Der zititierte Analyst der Scotiabank "Ben Isaacson" hat sich die ganze Zeit kritisch zu K+S geäußert.
- 41 EUR sei wie ein Sechser im Lotto für die K+S Aktionäre
- man solle dringend annehmen.
- Große Investoren wollten am liebsten sofort verkaufen
- K+S hat allein keine Zukunft
- K+S könne nicht allen ernstes einen höheren Preis verlangen etc.

Das ist der Analyst der kanadischen Hausbank von Potash. Was soll man da also erwarten.

... Nun aber zum Thema.

Wer es nicht weiss. Canpotex (offshore marketing, transportation and distribution company) ist das off-shore Vertriebsnetzwerk von Potash Corp, Mosaic und Agrium. Der Vertrieb wird dadurch deutlich günstiger.

- Potash vertreibt sämtliche off-shore Mengen über Canpotex (2014 waren das 62% der Kaliproduktion)
- Der Anteil von Potash an Canpotex wird nach der verfügbaren Produktionskapzität berechnet.
- Nordamerika wird über PCS Sales direkt beliefert (das sind die restlichen 38%)
- Koch Fertilizer ist völlig egal woher das Kali kommt. Hauptsache die Qualität stimmt.
- Hätte Potash den Auftrag bekommen, würden sie den Kunden auch nicht über Canpotex beliefern.
- Sollte Potash die Mengen aus Legacy über Canpotex vertreiben wollen, können sie das nach wie vor. Dann muss Potash eben Mengen aus anderen Minen an Koch liefern und alles ist im Lot.
- Preislich wird K+S einen vernünftigen Vertrag abgeschlossen haben. Warum sollte man auch von Dumpingpreisen ausgehen. Sehr wahrscheinlich war Potash sogar ein Konkurrent um den Auftrag (genau wie auch Mosaic und Agrium).

Potash bekommt nun also höhere Kapazitäten und einen Auftrag. Damit könnten sie also in Zukunft mehr über Canpotex absetzten und haben zusätzlich noch einen Auftrag ausserhalb von Canpotex. Das ist absolut positiv und garantiert keine Abwehrmaßnahme. Es zeigt lediglich, dass K+S nicht unbedingt übernommen werden muss um sein Kali verkaufen zu können.

Weit problematischer für die Übernahme sehe ich die Verschiffungsanlage von K+S, die in Vancouver geplant ist und mit deren Bau gerade begonnen wurde. In Vancouver hat Canpotex bereits eine solche Anlage. Der von K+S selektierte Umschlagplatz und Partner ist jedoch ein anderer als bei Canpotex. Die Anlage würde also nicht benötigt. Ein Ausbau der bestehenden Anlage wäre somit sinnvoller. Potash müsste die Anlage von K+S irgendwie bei Canpotex einbringen und Ausgleichszahlungen von Mosaic und Agrium erhalten. Auch die Schienenanbindung sollte so sinnvoll erfolgen, dass Synergien frei werden.

Die Zeit drängt. Potash sollte langsam mal Nägel mit Köpfen machen.

Also, Respekt mein Lieber, Du recherchierst wirklich gut und steckst echt drin in der Materie, von Leuten wie Dir leben solche Börsenboards.!!!Interessante Beiträge.

Dafür benutze ich sogar mal die shiftTaste.

[SabineSchimmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.438.343 von mhalb am 19.08.15 19:52:56

Zitat von mhalb: Hättest Du für 40 Euro verkauft müsstest Dich auch nicht ärgern und wie ein Kleinkind jammern.

nerven liegen wohl blank?

das verstehe ich

am aktienmarkt muss man permanent am ball bleiben und ständig entscheidungen treffen, vor allem muss man auch seine meinung schnell drehen, je nach nachrichtenlage und kursentwicklung, da spielt vieles eine rolle

natürlich gibt es immer verlierer, die sich an ihrem investment festbeißen und hoffen, bangen, das alles gut geht, statt den tatsachen ins auge zu sehen

es gibt noch dümmere, die einer schnellen rendite von 50% lieber ein jahrelanges siechtum vorziehen, um irgendwann in 20 jahren die 50% zu erzielen, statt zwischenzeitlich in dutzende neue chancen zu investieren

das ist eben das fussvolk an der börse, was langfristig ein paar DM oder Euro macht, aber nie ans richtige geld kommt

zu wem wirst du wohl gehören

gute nacht und nochmal glückwunsch an alle hedgefunds und shortseller, hier kann nichts schief gehen

[Dieselflyer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.439.363 von Dieselflyer am 19.08.15 21:41:48

und das häufig innerhalb von Sekunden,ohhhhooah

Schaun mer mal..