K+S - der Vereinigungsthread (Seite 2701)

[MisterGoodwill]

Mit VW ist das kaum vergleichbar. Hier ist keine Familie drin. Also dürfte das Entshorten keine so großen Effekte haben und ist auch keine Erklärung, warum der Kurs z.B. von 18 auf 33 ging seit November. Ich kann mir kaum vorstellen, dass mehr als 10% der Aktien verliehen war und selbst 20% sind nichts ungewöhnliches und bei hohen Umsätzen binnen 1-2 Wochen zu covern. Vermutlich dürfte es sowieso wieder abwärts gehen. Warten wir die Kurse morgen ab. Vielleicht gehts ja über 40, vielleicht auch gleich wieder Richtung 29/30. Bei Rhön ging es auch von 22 auf 12 runter innerhalb kurzer Zeit nach dem Scheitern der Übernahme und viele zahlten drauf. Ich denke, eher, dass man bei 40 rum verkaufen sollte und dann bei 25 wieder rein, wenn K+S ein zweites Angebot mit Kusshänden nehmen würde.

[wohinistmeinGeld]

Ich habe eine Verkaufsorder von 200 EUR rein gesetzt. Ich kann nur jedem raten dasselbe zu tun, so können die Shorter nicht dran kommen.

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.053.500 von MisterGoodwill am 26.06.15 00:34:06

so ein Blödsinn, warum sollst du sie nicht los werden?
Kannst du eine Übernahme in der Geschichte der Börse nennen bei der der Kurs nicht bis zu dem Angebot gelaufen ist? Wäre ja so was von unlogisch.

Und klar, die Bude ist nichts wert deshalb kauft man sie, man braucht was zum Abschreiben
Du hast mich doch überzeugt, du wirst deine Stücke doch nicht los werden weil kein Schwein mehr was von K+S wissen will

[myhobbynr2]

Ich denke auch,für die shortenden Hedgefonds wird es ein ganz gefährliches Spiel, wenn es zu einem Verkäuferstreik kommt.

Niemand weiß genau, wieviele Aktien tatsächlich dem Freefloat zuzurechnen sind.
Meine Kleinanleger-Aktien ( obwohl dem Freefloat zugerechnet) stehen dem Markt z.Zt.jedenfalls nicht zur Verfügung.

Es wurde im thread schon einmal angesprochen: Die hohe Shortquote von ca. 10% kann auch durch eine geringe Aktienzahl erreicht worden sein, weil diese evtl. kaskadenförmig mehrfach leerverkauft wurden.

Zur Verdeutlichung: Wenn ein Leerverkäufer z.B. 100.000 Aktien an einen Fonds verkauft,kommt es oft vor ,dass dieser, um eine Outperformance über die Leihgebühr zu erzielen, diese wieder zum Leerverkauf anbietet,der nächste Erwerber ebenfalls zum Stillhalter wird und immer so weiter. Eine problemlose Rückabwicklung wäre nur dann möglich, wenn die Stillhalter auch bereit sind, die Aktien wieder zu verkaufen.
Wenn sie aber der Ansicht sind,dass die Kurse weiter steigen, werden sie von den Leerverkäufern ihre Aktien zurückfordern und sie weiter halten.

Wenn viele Leerverkäufer zugleich zum Ausgang drängen, kann durchaus ein Flaschenhalseffekt auftreten.Ich baue jedenfalls darauf, dass nach der jetzigen Nachrichtenlage das Risiko nach unten sehr gering ist,während der Phantasie nach oben keine Grenzen gesetzt sind.

[MisterGoodwill]

Kurse über 35 sehe ich als klaren Verkauf. Ich hoffe, dass der Kurs nicht gleich wieder abstürzt und ich alle meine Stücke loswerde. Kurse unter 20 werden wir schneller sehen, als manchem lieb ist. K+S täte gut daran die Offerte anzunehmen, denn es ist nach einiges an Unsicherheit bei Legacy und die Verschuldung dürfte bis 2x EBITDA ansteigen, was für den Bergbau recht hoch ist. Vor kurzem hatten wir noch hoch volatile Kurse und teilweise 5% Kursverlust am Tag - soll eine K+S, die die Offerte ablehnt nachher solider dastehen? Wohl kaum!

[wohinistmeinGeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.053.350 von Hapsch am 25.06.15 23:54:16

sie können nur einsammeln wenn verkauft wird, und das sollte jetzt halt niemand mehr mit der fast garantierten Aussicht auf deutlich höhere Kurse.

[filosof]

Merkwürdig, warum ist in diesem Forum niemand auf den Übernahmegedanken gekommen? Für Potash ein Riesendeal: weltweit und in zwei Währungsgebieten vertreten zu sein dazu die K+S-Spezialitäten und das Salzgeschäft und die Marktführerschaft.

Das ca. 40€-Angebot kann mich dagegen knapp zum Schmunzeln bringen. Liegt doch der aktuelle Ertragswert bei mind. 40€/Aktie. Legacy noch garnicht berücksichtigt. Unter 50€ sollte da nichts laufen. Weitere Übertreibungen nicht ausgeschlssen.

[sm74]

Ich brauch das Geld nicht, ich bleibe dabei.

[Hapsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.053.266 von der-checker am 25.06.15 23:37:10

Zitat von der-checker: eine großeat tacke der shortys
damit rechne ich morgen auf jedem fall.

der-checker

also nur mal für mein Verständnis....

also da hat grad Potash angekündigt KS übernehmen zu wollen und das Angebot liegt bei 40....

Und das bei einem Konzern mit einer Shortquote von 10%

Was glaubst du eigentlich was passiert, wenn die eine Attacke fahren?

Dass Potash wartet bis der Kurs wieder auf 40 steigt bis sie kaufen?
Der erste der bei einem Kursrutsch einsammelt ist Potash.

Wer weiß über wie viele Banken die schon eingesammelt haben.

Vielleicht ist Potash ja auch schon der Grund für die hohe Shortquote...

aber egal wie, mit dem Versuch morgen den Kurs zu senken würden sich die Shorties ins eigene Fleisch schneiden und Potash würde sich freuen

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 50.053.266 von der-checker am 25.06.15 23:37:10

Zitat von der-checker: eine großeat tacke der shortys
damit rechne ich morgen auf jedem fall.

der-checker

was meinst du mit attacke der shorties? daß sie weiter shorten?
wohl nicht. sie müssen das genaue gegenteil machen.

angesichts des ersten quartals kann man sich hier durchaus auf einen möglichen übernahmepreis zw. 45 und 50 € einstellen.
was das covern von 10% leerverkauften anteilen anrichtet, wird man sehen. könnte abenteuerlich werden.
da das ganze aber noch eine unbestimmtheit aufweist, wäre auch möglich, daß der kurs sich morgen irgendwo zw. 35 und 40 € einpendelt. ist für mich nicht die wahrscheinlichste variante, auch nicht die favorisierte.