K+S - der Vereinigungsthread (Seite 2913)

[Carmelita]

du hast den sinn meiner aussage nicht verstanden ich geb ihm eben nicht die schuld

[Muenzsammler]

Zitat von Carmelita: Der Steiner muss weg, immer das gleiche wenn der Kurs nicht in die Richtung läuft wie man gerne hätte, das ist sooooo austauschbar, egal welches Unternehmen man nimmt, egal ob der Blessing bei der Commerzbank, der Nikolaus bei der Münchener Rück oder der chef von uralkali oder "immer sind die anderen schuld nur man selbst nicht".

warst du nicht dijenige die behauptete immer richtig zu liegen mit den ein und austiegen? fairer wert liegt bei 13/15 euro. wolltest du wohl nicht glauben und jetzt gibst du steiner die schuld an irgendwas.

[sm74]

und es geht schon wieder los...das kann doch gar nicht wahr sein
da bleibt nur der galgenhumor... den steiner zu feuern wäre nicht die schlechteste idee. der stand wohl letztes jahr schonmal kurz vor der ablösung wie man bei analysten munkelte. krisenmanagement ist was anderes. geschickt ist er anscheinend nicht, ein visionär auch nicht...

wird wohl zeit jemand anderem die chance zu geben, bevor wir bei den 10 aufschlagen.

die (alten) HF werden die gewinne einstreichen und ab dem niveau wird es neuengagements geben... wo die reise hingeht ist dann wohl klar.

[Carmelita]

Der Steiner muss weg, immer das gleiche wenn der Kurs nicht in die Richtung läuft wie man gerne hätte, das ist sooooo austauschbar, egal welches Unternehmen man nimmt, egal ob der Blessing bei der Commerzbank, der Nikolaus bei der Münchener Rück oder der chef von uralkali oder "immer sind die anderen schuld nur man selbst nicht".

[sm74]

Irgendwie komisch. Die HF haben massiv abgebaut, der Kurs ist angezogen (15-26),
die Preise fallen nicht mehr, und plötzlich bewertet KuS das Jahr 2014 NOCH schlechter
als 2013 ?

Das wird sicher ein gefunden Fressen für die HF, die können die Investierten wieder
schön abzocken... und diesmal kann man denen gar nicht böse sein, den Teppich
hat Kollege Steiner schon ausgerollt.

So wird das gar nix.

[Zappa69]

Also einen spürbaren Rückgang erstmal "rauszulegen" ist nicht falsch. Die Frage ist nur wie deutlich wird dieser Rückgang für SDF ausfallen.
Die 293 Euro/mt beziehen sich mE auch nicht auf MOP (wie meine Quellen) sondern auf das Mix bei SDF. Dieser SDF-Mix liegt soweit ich das extrapolieren kann deutlich über dem MOP Niveau.
Insgesamt denke ich wollte das Management sich die Tür für positive Überraschungen offen halten und hat wie die PCS erstmal alles etwas negativ dargestellt.
Es gibt da nur einen Unterschied...
Bei der PCS waren es 3-6% Minus und bei SDF sind wir nun schon bei ca. 16% Minus Tendenz eher fallend.
Somit kann man nicht das "Gleiche" wie die PCS machen, denn SDF ist einfach geprägt vom Invest Legacy, den Werra-Themen und der Kostenstruktur. Egal wie die Vorteile der SDF wären so eine "MOP" basierte Darstellung kann dem Unternehmen nur negativ ausgelegt werden. Somit denke ich war das eben ein "ungenügend" denn man hätte es ja nach dem großen Angriff im Juli besser wissen müssen.

Aber egal ich ziehe bei der nächsten Spitze nach oben meine komplette Position glatt. Ich halte SDF-Aktien seit mehr als 15 Jahren aber das was ich da die letzte Woche erlebt habe ist einfach zu viel. Da suche ich mir lieber ein anderes Kali-Invest wie die PCS oder URK. Bei letzerer ist die Frage wie sich die Situation auf der Krim nächste Woche entwickelt. Fällt die URK nochmal um 3-5% kaufe ich die.
Bei SDF steige ich bei der nächsten 25-26 aus.

Allen Investierten viel Glück wie immer!

P.S: Mein Post bezieht sich auf die letzte Veröffentlichungen in der Fachpresse mit ein wenig Interpretation von mir. Das ist sehr aktuell und bis vor 3 Wochen war es noch nicht so rosig wie jetzt. Vor allem Europa zeigt sich stark aufgrund des Wetter. Das nun etwas vorher zu wissen ist natürlich schwierig aber wäre mE möglich gewesen. Gut ich bin aber auch Landwirt und somit sehr nahe dran...

[ooo111ooo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.638.295 von Zappa69 am 16.03.14 10:47:09

@Zappa,

das was du schreibst denke ich mir ja auch, aber dennoch ist es nicht passend zu dem was SDF im Gesch-Bericht schreibt. Die haben ja schon mit einem Durchschnittspreis von 293 Euro für 2013 kalkuliert und schreiben dass es einen weiteren spürbaren Rückgang der Durchschnittspreise in 2014 im
Geschäftsbereich Kali- und Magnesiumprodukte gegenüber dem Gesamtjahr 2013 geben soll.
Anhand welcher Kriterien prognostizieren die denn das?
Wenn, wie du schreibst, der Preis ja eh schon auf diesem Niveau ist und die Tendenz eher steigend ist, dann wärte die Prognose ja völlg kontrovers zum aktuellen Marktgeschehen (und ich würde ja stark vermuten dass SDF den Markt auch verfolgt?!) Dazu kommt ja noch, dass die Commodities ebenfalls anziehen.

Also entweder ist der Gesch.B. schon im letzten Jahr geschrieben und nicht aktualisiert worden ;-)..... allerdings das was der Steiner so erzählt passt zu dem so pessimistischen Ausblick im Gesch. B.

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.638.087 von KleinesHelferlein am 16.03.14 09:47:24

Ich habe mich auch gefragt, ob der sein Gehalt nun von SDF oder von Viking bezieht ...

[Zappa69]

@000111000:

Also man darf das Jahr 2014 nicht überbewerten sollte es aber in der Entwicklung nach den Entwicklungen ab August 2013 sehen.

Kurzum im QI/2013 waren die Durchschnittspreise (Außnahme SOP da haben wir jetzt höhere Preise) ca. 100 US$/mt über dem derzeitigen Niveau. Dieses hohe Preisniveau QI/II 2013 sehe ich für 2014 nicht. D.h. das Jahr 2013 mit dem Jahr 2014 zu vergleichen wäre einfach nicht so zielführend.
Natürlich werden die Durchschnittspreise 2014 für MOP unter 2013 liegen aber wie gesagt beim SOP wird es anders sein.
Somit sollte die Frage lauten wie entwickelt sich das QI/2014 bzw. QII/2014 im Vergleich zu einem QIV/2013.
Da sehe ich nun eine deutlich positive Entwicklung auch aufgrund des führen Saisionstarts hier in DE und der EU. Das sollte gerade im März eine deutlich positiven Effekt haben.
Wenn die SDF Jungs (was ich nun aber nach dem Auftritt einiger "TOP" Manager zu bezweifeln beginne) hier nicht komplett fehlgeleitet sind nutzen sie die deutlich höheren Preise (auch aufgrund von Währungseffekten) hier in DE und der EU und beleifern primär diese Regionen. Im FMB steht, dass SDF kaum Präsenz im Jan/Feb in BRA zeigt (wo die SDF normalerweise gut vertreten ist) und sie haben keinen China Vertrag abgeschlossen. Ebenso stand die letzten Wochen immer wieder in der Fachpresse, dass sie sich in SE Asien derzeit wenig präsent zeigen. Das stimmt mich positiv und das sind eben Argumente die man nutzen hätte könnte.
Die Durchschnittspreise sind im Vergleich zum QIV/2013 in QI/2014 schon höher aber nur wenn man weiß wohin man liefern sollte.
Zumdem ist es auch frachtgünstiger in DE oder EU zu liefern.
Das sind die Stories die man den Investoren und Analysten präsentieren hätte können.

Die Informationen der Preise stehen nur in der Fachpresse und da gibt es u.a. 15!! unterschiedliche MOP Notierungen die kaum untereinander vergleichbar sind. SOP steht im FMB.

Hoffe das hilft...

[fallstreet888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.636.233 von Ruehrwerk am 15.03.14 15:03:38

genau Ruehrwerk, da schau ich mir lieber den Chart der Dümmsten und Dummen an,
da weiss man was man hat.