K+S - der Vereinigungsthread (Seite 4649)

[Comedy]

Charttechnisch

könnte statistikfuchs recht behalten. Bewertungstechnisch ist K+S
leider jetzt schon ein Übernahmekandidat.

Gruß Comedy

[heinzerhard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.159.581 von uraltkali am 02.10.11 00:02:33

hallo uraltkali,

danke für die Antwort.

Gruß he

[StatistikFuchs [KommA]]

Extrem negativ im Verhältnis zum Dax hat sich die Rohstoffaktie in den letzten beiden Wochen entwickelt. Dabei ging der seit der Krise Anfang August gesammelte "Vorsprung" komplett wieder verloren. Diese Entwicklung zeigt auch das Thema der Märkte momentan: Es wird mit einer weltweiten Rezession gerechnet, die auch mit dem Verfall der Rohstoffpreise einhergeht. Den Abwärtstrend von Kali & Salz sehe ich erst dann beendet, wenn der Kurs über 50 steigt. Das nächste Kurziel liegt bei 36 Euro.



http://www.statistikfuchs.de

Gruß
Statistikfuchs

[uraltkali]

hallo heinzerhard,

deine meinung bezgl. altlasten kann ich nicht teilen. dieses thema ist ausschliesslich eine angelegenheit zwischen bundes- und landespolitikern.

das unternehmen k+s ist "lediglich" dienstleister und wird dafür bezahlt. wenn nun thüringen seine zahlungen einstellen würde, würden von k+s keine dienstleistungen mehr verbracht werden.

die verträge zwischen bund und land sehen vor, dass thüringen erst dann von der vertragsbindung befreit wird, wenn die vereinbarte summe um 20% überschritten wird. dies ist bis dato nicht der fall, also ist das land weiter vertragspflichtig.
egal, wie sichn die politiker nun einigen, k+s ist aussen vor,
-und das unternehmen wird keinesfalls belastet werden (bis auf mögliche personalüberhabgkosten, falls die "entsorgungsarbeiten" eingestellt werden sollten). diese kosten sind sicher nicht besonders erwähnenswert.

der druck auf die k+s aktie hat nach meinen recherchen u.a. folgende gründe:

-abstrafung nach ergebnismeldung von mosaic. das ergebnis fiel nach marktauffassung enttäuschend aus, deshalb wurde mosaic abgestraft. k+s ist dadurch in sippenhaft genommen wurden (ungerechtfertigt).
das potashresultat!! von mosaic lag leicht über!!! den erwartungen, das phosphat hat das ergebnis vermasselt.

-zum quartalsende sind sind commodities nochmals stärker eingebrochen (auslaufende optionen). weizen hat im letzten quartal ca. 30% verloren. vermutlich werden die neuen trakte im neuen quartal wieder stark anziehende futures präsentieren.

-auf bloomberg soll ein sprecher von eurochem (eigner melnichenko) gesagt haben, dass eurochem das fertivageschäft von k+s frühzeitig aus dem noch bis 2014 laufenden vertrag mit basf - K+s auslösen möchte. die auslösung würde man möchlicherweise auch gerne mit k+s aktien tätigen. dies ist m.e. jedoch nicht möglich, da k+s keine genehmigung zum rückkauf eigener aktien mehr hat.

-eine verlautbarung eines mitarbeiters von bhp, dass man auf seinem jensenprojekt ca. 2,3 mrd t. förderbares kalisalz hat, und man anstrebt weitere 5 minen dort kurzfristig mit gleicher fördermenge wie bisher bereits begonnen (jahrestonage bei fertigstellung ca. 8miot) plant. dies würde fast 80% der momentanen gesamtweltfördermenge bedeuten.
das sehe ich nicht so eng,
weil a`die aussage nicht von einem offiziellen sprecher von bhp kam
und b`das bisherig geplante projekt schon seit vielen jahren immer wieder propagiert wird, und sich bis dato nicht sehr viel ersichtliches gezeigt hat.

für anleger, die ins detail gehen möchten noch folgender hinweis:

setzt man die von mosaic gemeldeten zahlen von geförderter menge, über verkaufte menge und erzielten durchschnittspreis ins verhältnis, so kann man sehr schön erkennen, dass k+s bezgl. förderkosten mittlererweile sehr nahe an die kosten von mosaic heranreicht. d.h. k+s dürfte in den kommenden quartalen eine deutliche wettbewersverbesserung erzielen können.

glück auf!
uraltkali

[heinzerhard]

hallo uraltkali

wen es interessiert, kann auf der hompage von k+s deren sicht erlesen unter:

""Altlasten des DDR-Kalibergbaus
Freistaat Thüringen ist in der Finanzierungspflicht""""

Diese Pflicht erkennt aber Thüringen zur Zeit ebend nicht an!
Im worst case, wenn K&S sich hier nicht durchsetzen kann, dann bedeutet das für K&S eine Minderung des Vorsteuergewinns von größenordnungsmäßig 0,5 € pro Aktie. Das ist, im schlechtesten Fall, nun mal so und wäre bei einem erwarteten Nachsteuergewinn von 3,5 € pro Aktie auch wirklich kein Drama.
Durch die Kursverluste von KSAG88 in den letzten Tagen ist das inzwischen schon mehrfach eingepreist.
Habe deshalb gestern zu 40 € nachgekauft.

Den Aktienmarkt insgesamt sehe ich z. Z. auch als unterbewertet an.
Es findet ein Run auf Gold, Immobilien und teure Autos statt, um schnell noch Bargeld vor der erwarteten Entwertung zu retten.
Aktien von Firmen mit ordentlicher Substanz sollten aber auch ein guter Hafen für die Rettung von Geld sein. Diese Karte wird z. Z. nicht gespielt, was sich aber voraussichtlich mit fortschreitendem Finanzchaos noch ändern wird.

he

[uraltkali]

Zitat von ruhe7: Liebe Freunde,
wir haben noch lange keinen Boden gefunden,
derzeit gibt es keine ehrlichen Bewertungen.
Cash und warten.Wir bekommen die Rezession
weil sie herbeigeredet wird. Lb.Gr

hallo ruhe7,

ich denke schon, dass es noch ehrliche bewertungen gibt.
ich schätze u.a. die aussagen z.b. von andreas heinen sehr. die aussagen sind immer werthaltig, da er sich seit sehr vielen jahren intensiv um k+s kümmert.
analysten dieser kategorie gibt es nicht viele, doch so einige schon.

wenn 10 menschen versuchen in die zukunft zu schauen, entstehen vermutlich 10 mehr oder weniger unterschiedliche bilder.
und immer daran denken, je länger die zeitspannen, in denen du versuchst die zukunft zu ergründen, desto gösser der zeitraum, bis die einstige zukunft gegenwart wird!

wenn eine rezession "nur" herbeigeredet wird, wird sie keinen längeren bestand haben, davon ist mir nicht bange!

gruss uraltkali

[uraltkali]

Zitat von Smaexx: Die Aktie bleibt ein solider Kauf, die Jahresprognose von 3,40 bis 3,75€ ist problemlos zu erreichen, siehe jüngste Preiserhöhung.
Anhaltend relativ hohe Preise für Getreide und Soja lassen auch für 2012 eine positive Entwicklung erwarten.
Allzeit gute Trades wünsche ich euch

hallo smaexx,

problemlos, das würde ich so nicht formulieren.

um 3,75E zu erreichen, bedarf es schon noch einiger anstrengungen, bedenke bitte, dass der verkauf von compo ein buhalterisches minus von 0,5 euro beschert. der auszuweisende verlust ist jedoch nicht zahlungswirksam.
aber nach dieser preiserhöhung für brasilien sollte auch dein anvisiertes ergebnis zu erreichen sein -nur nicht problemlos

zudem ist in 3 monaten dieses jahr zu ende. die ergebnise für 2012 sind dann nicht mehr von abschreibungen dieser art betroffen, und somit höher anzusetzen.

gruss uraltkali

[uraltkali]

hallo comedy,

exakt, so ist es.

wen es interessiert, kann auf der hompage von k+s deren sicht erlesen unter:

""Altlasten des DDR-Kalibergbaus
Freistaat Thüringen ist in der Finanzierungspflicht""""

von kurzen meldete bpc die wiederholte anhebung des granulatpreises für basilien um 30USD -eine üppiger schluck aus der flasche!!

k+s dürfte alsbald nachziehen. da brsilien ein bedeutender markt für k+s ist, besonders erfreulich.

gruss uraltkali

[Jloh]

EANS-DD: K+S Aktiengesellschaft / Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG

Name: Dr. Thomas Nöcker (natürliche Person)

Grund der Mitteilungspflicht:
Grund: Person mit Führungsaufgaben Funktion: Geschäftsführendes Organ

Angaben zur Transaktion:

Transaktion:
Bezeichnung: Stückaktie ohne Nennwert ISIN: DE000KSAG888 Geschäftsart: Kauf Datum: 23.09.2011 Währung: Euro Kurs/Preis: 39,00000 Stückzahl: 1000 Gesamtvolumen: 39.000,00000 Börsenplatz: Xetra Erläuterung:

Würde deshalb bei 40 EUR eher nachkaufen.

[ing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.130.717 von Comedy am 24.09.11 11:26:22

N'abend Leute,

ich sehe das auch eher so daß das eine Sache der Politik ist, K+S sozusagen freiwillig in Vorleistung geht und dann Ansprüche Beim Bund geltend macht.....

"Bereits Ende
2010 musste das Land 67 Mil-
lionen Euro nachschießen.
Mit dem Verweis auf eine
Klausel im 1999er Vertrag be-
müht sich Thüringen, den
Bund finanziell wieder in die
Pflicht zu nehmen. Bisher
vergeblich. Reinholz will das
notfalls gerichtlich erzwin-
gen. "

Das sieht für mich nach einer Geschichte zwischen Bund und Ländern aus, aber zurzeit ist ja der kleinste Anlaß Grund für große Ausschläge.

MfG ing