K+S - der Vereinigungsthread (Seite 4684)

[uraltkali]

Zitat von gamma51: Hallo,
möchte klarstellen, daß ich keinen Experten adoptiert habe, es also nicht mein Experte ist und saß ich auch in der Regel keine Börsenbriefe lese oder gar abonniere.
Deinen an mich gerichteten Tipp können sich diese Herren aber wohl zu Herzen nehmen.
Meine Einblendung stammt lediglich aus der Online-Ausgabe des Aktionär.
Weiters habe ich wohl nicht mitgeteilt, an einem Herzprolaps und hohem Blutdruck zu leiden, danke aber trotzdem für die Genesungswünsche!
Gruß,Gamma51

hallo gamma51,

nun möchte ich etwas klarstellen. ich wollte werder dich noch deinen beitrag kritisieren, im gegenteil ist doch schön, wenn jeder ein wenig zur info in diesem thread beiträgt.

die verhaltene kritik war lediglich dem autor des börsenbriefes (platow brief) gemünzt. wobei der platow brief doch eher den besseren informationsdiensten zuzurechnen ist.

nochmals, der tipp galt nicht dir, und sorry wenn dies nicht klar aus meinem beitrag hervorging.

trotzdem weiterhin alles gute
uraltkali

[gamma51]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.450.124 von uraltkali am 04.05.11 11:41:41

Hallo,
möchte klarstellen, daß ich keinen Experten adoptiert habe, es also nicht mein Experte ist und saß ich auch in der Regel keine Börsenbriefe lese oder gar abonniere.
Deinen an mich gerichteten Tipp können sich diese Herren aber wohl zu Herzen nehmen.
Meine Einblendung stammt lediglich aus der Online-Ausgabe des Aktionär.
Weiters habe ich wohl nicht mitgeteilt, an einem Herzprolaps und hohem Blutdruck zu leiden, danke aber trotzdem für die Genesungswünsche!
Gruß,Gamma51

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.452.096 von uraltkali am 04.05.11 16:12:57

Nur keine Scheue in Zukunft "DEMAGS" zu bewerben.
"ruhe" hab ich gewählt um`s immer vor Augen zu haben.
Ist sozusagen eine Absichtserklärung.
LbGr

[petro001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.452.096 von uraltkali am 04.05.11 16:12:57

p.s. mit den schönen, heute realisierten gewinnen bei demag werde ich nun etwas den k+s kurs stützen.

Lol, Demag hatte ich auch im Depot - bis gestern. Bin offenbar mindestens einen Tag zu früh raus. Egal, ist trotzdem einiges hängen geblieben. Eigentlich keine schlechte Idee, mit dem Gewinn K+S ein bisschen auf die Sprünge zu helfen :-)

[uraltkali]

Zitat von ruhe7: Den heutigen Absturz haben wir z.T. Nomura zu verdanken.
Deren Bewertungen gehen mir schon seit langem auf die Nerven.
Auswirkungen derartiger "reduce" Empfehlungen verpuffen
allerdings rasch.

warum so genervt, du kannst doch deinem psydo alle ehre machen -ruhig bleiben. wir beide und noch ein paar andere wissen doch um die wahren stärken unseres invest -oder etwa nicht?

wenn man von etwas überzeugt ist, dann sollte man die nötige geduld aufbringen, bis sich überzeugung in realtität wandelt.
nur am rande für die länger lesenden dieses threades und für meine damalige empfehlung hier in diesem thread, demag cranes. wurde anfangs 2009 aus fundamentaler überzeugung von mir hier empfohlen (ist sonst nicht meine art empfehlungen auszusprechen) und für ca. 15-16 euro von mir erworben und bis dato gehalten.

70% meines invests habe ich heute für ca. 46euro verkauft. eine rendite (+ sogar nocht etwas divi) mit der ich für 2 jahre geduld nach meiner vorstellung fürstlich entlohnt wurde. glück gehört natürlich auch dazu, aber geduld zu wahren und erst bei dem wert zu verkaufen, den man sich selbst als fairen preis festgelegt hat, erfordert schon eine menge disziplin.

auch ich ärgere mich des öfteren über aussagen von analysten und lasse meinen unmut auch teilweise freien lauf. gegen kritische, aber nachvollziebar begründete aussagen habe ich keine einwände. mich nerven nur diejenigen "scheinanalysten", die wiederum teilweise von wiederum uninformierten kollegen nur deren fehleinschätzung abschreiben.

am meisten ärgern mich allerdings aussagen von durchwegs kompetenden analytikern, die dann jedoch je nach interessenlage ihrer investmentbank das unternehmen in die eine oder andere richtung stellen -nur zum eigenzweck oder bestenfalls zum nutzen ihres zahlenden klienteles.

dagegen kann man nichts tun, ausser ruhe bewahren, die wahrheit (wahrer wert) kommt immer ans licht.

p.s. mit den schönen, heute realisierten gewinnen bei demag werde ich nun etwas den k+s kurs stützen.
dies ist keine handelsaufforderung!

gruss uraltkali

[uraltkali]

Zitat von ruhe7: Ich tu mir als bisher eher kurzfristig orientierter Anleger
auch noch etwas schwer mit der derzeitigen Entwicklung.
Die Umsätze sind beachtlich, der (oder die 2) Verkäufer
benötigen das Geld offensichtlich sehr dringend.
Ich halte mich an "uraltkali" und lerne von ihm (fast)täglich
dazu, obwohl ich schon seit 30 Jahren im Geschäft bin.

danke für die anerkennung, aber bitte nicht zuviel der ehre, auch ich habe schon le(h)ergeld bezahlt, aber daraus meine konsequenzen gezogen.

gruss uraltkali

[ruhe7]

Den heutigen Absturz haben wir z.T. Nomura zu verdanken.
Deren Bewertungen gehen mir schon seit langem auf die Nerven.
Auswirkungen derartiger "reduce" Empfehlungen verpuffen
allerdings rasch.

[ruhe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.449.424 von keep-racing am 04.05.11 10:17:51

Ich tu mir als bisher eher kurzfristig orientierter Anleger
auch noch etwas schwer mit der derzeitigen Entwicklung.
Die Umsätze sind beachtlich, der (oder die 2) Verkäufer
benötigen das Geld offensichtlich sehr dringend.
Ich halte mich an "uraltkali" und lerne von ihm (fast)täglich
dazu, obwohl ich schon seit 30 Jahren im Geschäft bin.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.449.665 von gamma51 am 04.05.11 10:43:24

hallo,

vielleicht liest ja dein experte des platow briefes hier mit.

mein tip:
sich einmal die mühe machen und die "unternehmenssprache" erlernen, oder zumindest verstehen wollen.
lernhilfen, bzw. übersetzungen für anfänger sind auf der homepage zu finden.


aus der homepage von k+s:

K+S verfolgt seit mehreren Jahren grundsätzlich eine klar definierte Prognosepolitik:

■Im Finanzbericht wird ein Ausblick über zwei Jahre gegeben; der Ausblick erfolgt qualitativ in den Ausprägungen „leicht“, „moderat“, „spürbar“, „deutlich“ sowie „stark/kräftig“. Die jeweiligen Ausprägungen folgen dabei i.d.R. einer internen Klassifizierung in Abhängigkeit der erwarteten prozentualen Veränderung gegenüber den entsprechenden Vorjahreswerten.
■Im Quartalsfinanzbericht zum ersten Quartal wird der Ausblick für das laufende Jahr aufgegriffen und ggf. angepasst; der Ausblick erfolgt qualitativ nach derselben Systematik des Finanzberichts.
■Im Halbjahresfinanzbericht wird der Ausblick erstmals quantifiziert und es werden Bandbreiten für die Erwartungen bei Umsatz, EBITDA, operatives Ergebnis EBIT I, Konzernergebnis sowie Ergebnis je Aktie angegeben.
■Im Quartalsfinanzbericht zum dritten Quartal werden die Bandbreiten für das laufende Jahr ggf. adjustiert und verengt. Darüber hinaus wird der qualitative Ausblick des Finanzberichts für das folgende Jahr wieder aufgegriffen und falls erforderlich verändert.



wie oben beschrieben, wird diese aussageform seit jahr und tag praktiziert,
-aber manche haben es bis heute nicht begriffen, nehmen aber für sich in anspruch bezgl. aussagen richtig, bzw. nicht richtig genug interpredieren zu können.


gute besserung und ebenfalls ein
glück auf!
uraltkali

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.449.424 von keep-racing am 04.05.11 10:17:51

hallo keep-racing und alle kursgenervten,

zu der vordergründigsten hauptaufgabe einer unternehmensführung gehört es, aus den möglichkeiten des unternehmens im dazugehörigen marktsegment das BESTE zu machen. diese aufgabe wurde wiederum hervorragend erfüllt, bzw. nach analystenmeinung "übererfüllt".

was der markt (teilnehmer, aktionäre, investoren) dann daraus machen, ist deren sache.

sehr oft spiegelt der kurs eines unertnehmens nicht dessen fairen wert wider (nach oben, als auch nach unten). wenn nun z.b. ein haupeigentümer sich (warum auch immer) von einem teil seiner anteile trennen will, dann spiegelt sich sein handeln im kurs nieder. d.h. der kurs kommt unter druck. hat sich aber dadurch etwas am wahren wert des unternehmens geändert -nein!!!

genau diesen fall dürften wir i.m. bei k+s haben. ist der abverkauf beendet, wird sich der kuras wieder richtung faire bewertung bewegen. wann dies sein wird, das kann wirklich niemand seriös beantworten.

das eigentliche problem ist die tatsache, dass kurzfristig agierende sich teilweise erst langfristig auswirkende unternehmensmassnahmen als berwertungsgrundlage über kauf -oder auch verkauf zurechtlegen. dabei vergessen sie dann, dass das unternehmen die erwartungen gar nicht in dem zeithorizonth ihrer anlageentscheidung erfüllen können.

-nach wie vor gilt für mich:
das spiel mit der zeit ist und bleibt ein spiel
-und hat nichts mit einem invest zu tun.

aber wie schon oft geschrieben, jedem seinen weg.

zum abschluss:

sollte ein mehrheitseigener wie z.b. melnichenko seine anteile von knapp 30 mio shares kursschonend an den mann bringen wollen, dann kann das noch relativ lange dauern. bei unternehmen mit derart hohen einzelanteilsbesitz würde ich niemals ein produkt mit einem zeitfaktor anfassen.

immer daran denken:
gut ding will weil haben, das haben schon unsere vorfahren erkannt.

in diesem sinne ein glück auf!
uraltkali









-und das unternehmen selbst hat keine