GSW Immobilien (Berlin) IPO 19 bis 23 Euro - hohe Kursgewinne? (Seite 27)

[Magictrader]

+5% - oder hat das was mit der sehr wahrscheinlichen großen Koalition zu tun?

[Magictrader]

+4% auf 33 Euro, Deutsche Wohnen ebenfalsl 3,6% rauf

[Magictrader]

Hallo dackebert, danke für die Ausführungen! Rein rechnerisch lohnt sich der Eintausch zur Zeit nicht muss man leider feststellen.
Und ein Analyst hat Dt. Wohnen heute auch noch auf verkaufen gestuft...

[dackelbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.632.183 von Magictrader am 15.10.13 17:31:08

Ich tippe mal dass die großen Insties den Deal wollen. Vermutlich wird aber eine Restmenge von GSW nicht getauscht. Ob sich die Aktie dann besser entwickeln wird als DWN lässt sich kaum seriös prognostizieren, da gibt es einfach zu viele Variablen.
Vermutlich wird GSW aus dem MDAX ausscheiden, möglicherweise auch aus dem SDAX, hängt halt vom Freefloat ab. DWN kann Kapitalerhöhungen gegen Sacheinlage machen und ihren Anteil erhöhen, außerdem Einfluss auf die Dividende von GSW nehmen. Es gibt ja mit der Colonia Real Estate AG die von der TAG Immobilien übernommen wurde einen Präzedenzfall.
Und KWG Kommunale Wohnen ist von Conwert zu >75% übernommen worden.
Sofern DWN schon 75% halten sollte und über die Börse nachkauft, werden sie wohl eine bestimmte Grenze nicht überschreiten, nämlich dann wenn der GSW Kurs so hoch ist dass sich ein Zukauf nicht FFO steigernd auswirkt. Wahrscheinlich werden sie Bares aber eher für außerbörsliche Portfolio-Käufe verwenden.
Eine nach der Übernahme bessere Performance von GSW würde ich nur erwarten wenn GSW sich operativ besser entwickeln sollte.

[gate4share]

Zitat von dackelbert: Glückwunsch zu dem Deal wenn Du dabei warst. Ich hatte davon abgesehen in Bauträger zu investieren, betrachte Immos als konservativen Portfolioteil und das Bauträgergeschäft ist volatil. Estavis hat ja auch kein Bein auf den Boden gebracht damit und macht nun in Bestand.

Gruß, Dackelbert.

[gate4share]

Zitat von dackelbert: Glückwunsch zu dem Deal wenn Du dabei warst. Ich hatte davon abgesehen in Bauträger zu investieren, betrachte Immos als konservativen Portfolioteil und das Bauträgergeschäft ist volatil. Estavis hat ja auch kein Bein auf den Boden gebracht damit und macht nun in Bestand.

Gruß, Dackelbert.

Ja danke ich bin dabei, und das schon lange!

Hatte damals schon bei über 60 ein paar gekauft, weil das weiter unter dem NAV von ca 1 Euro je Stück war. Dann fiel der Kurs und ich verbilligte, kaufte sogar ein paar für 33 cent.

Dann habe ich immer mal ein paar verkauft und auch mal wieder nachgekauft, also schon einige Gewinne mitgenommen und jetzt ist mein Einstand so um 45.
Habe heute 20,000 bei 79,8 verkauft und 8,000 für 76 wieder gekauft..


Es ist richtig, grundsätzlich ist Bauträgergeschäft risikoreich. Aber CR Capital Real Estate ist auch Eigentümer der Geschäftsräume von haemato und noch einigen Gesellschaften. Das sind Gewerbebauten in einem Gewerbegebiet in gutem Zustand, die man auch finanziert hat und wo man ca 250 tsd Miete im Jahr einnimmt 9% Mietrendite!

Und das Bauträgergeschäft scheint jetzt rund zu laufen, habe bei der letzten HV den Vorstand gehört und der scheint jetzt zu wissen, wie der Hase läuft im Bauträger bereich. Weil man so günstig mit 3,000 Euro qm anbietet hat man immer shcon vor Baubeginn alles verkauft. Man hat dann nur so die 20 bis 25 % der Gesamt-Projektsumme in das Grundstück investiert. Die folgenden Zahlungen für die Erdarbeiten und Baugewerke etc, erhält man ratierlich von den Käufern, die anteilig nach Baufortschritt zahlen , aber schon die ersten 30% ihres Kaufpreises bei Vormerkung ihres Eigentumsanteils am Grundstück.

Da ist dann kein Risiko.
Also wenn ich das wäre, würde ich den Preis erhöhen auf mind 3,400, denn wenn man so schon alle bei Bau verkauft hat, dann ist das schon zuviel Nachfrage!
Denn am besten kann man sicher beim Bau, wenn jeder das sieht, bzw. in der Endphase verkaufen oder, wenn es gerade fertiggestellt ist.

Und wenn man dann ein oder zwei Wohnugnen von 20 oder so behält ist auch nicht so schlimm, kann man vielleicht in ein paar Jahren zu 50% mehr verkaufen.

Estavis weiss selber nicht, was sie wollen, die ändern doch alle paar Monate ihr Geschäftskonzept und wollen jetzt nur noch Bestandshalter von Billigimmobilien sein, so wie Adler Real Estate.

Dabei meine ich schon , die hätten gutes Geld verdienen können mit ihren Baudenkmälern, wo ja auch Vorstand ein Buch geschrieben hat, und dem Umbau und die Aufteilung von grösseren Objekten oder Umnutzungen. Die bestandshaltung war ja auch ohnehin dabei. Verstehe auch nicht, warum die nie was verdient haben.
Vielleicht haben die Vorstandsgeldgeber schon immer zu hohen Zinsen kassiert.

Nun aber bei CR Real Estate kann man jedes Objekt genau verfolgen. Bei Estavis wusste ja keiner was man alles für Objekte hatte.

Ich bin davon überzeugt, dass es hier noch weit über pari - 1,00 Euro geht.

Hatte schon mal über 250 tsd Stück , auch jetzt noch ca 150 tsd Stück, und die allermeisten behalte ich mind bis über 1,00 Euro.

Klar wenn ich bei 88 nen paar verkaufen kann und bei 84 zurückkaufen, dann mache ich das natürlich.

[Magictrader]

Scheinbar alle Analysten gehen von Erfolg des Zusammenschlusses aus, sind die alle objektiv?
Dt. Wohnen und GSW werden aktuell wieder empfohlen.
Was wird mit den evtl. 24,9% GSW Aktien der Umtauschverweigerer passieren, die naive Frage würde ich gerne diskutieren.
Welche Perspektiven haben die treuen oder treudummen? sich verweigernden Aktionäre?
Danke

[Magictrader]

GSW empfiehlt Annahme... was passiert mit den Aktien der Leute die keine Lust auf den Tausch haben frage ich mich?

[dackelbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.623.507 von gate4share am 14.10.13 15:32:54

Glückwunsch zu dem Deal wenn Du dabei warst. Ich hatte davon abgesehen in Bauträger zu investieren, betrachte Immos als konservativen Portfolioteil und das Bauträgergeschäft ist volatil. Estavis hat ja auch kein Bein auf den Boden gebracht damit und macht nun in Bestand.

Gruß, Dackelbert.

[dackelbert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.622.945 von pille_palle am 14.10.13 14:03:07

Wer das Angebot annimmt, verzichtet ausdrücklich auf das Dividendenanrecht für die übereigneten Aktien. Die neuen Aktien der Deutsche Wohnen werden mit einer separaten ISIN geführt und sind ab dem Geschäftsjahr 2014 gewinnberechtigt, d.h. früheste Ausschüttung dann 2015.
Die Dividendenpolitik der Deutsche Wohnen wird mit 50% des FFO angegeben, während die GSW 65% des FFO ausschütten will.
Eine niedrigere Ausschüttungsquote kann für diejenigen sinnvoll sein, die nicht auf Dividenden angewiesen sind oder aus steuerlichen Gründen keine haben wollen. Außerdem kann die Gesellschaft stärker extern wachsen.

Gruß, Dackelbert.