GSW Immobilien (Berlin) IPO 19 bis 23 Euro - hohe Kursgewinne? (Seite 59)

[Magictrader]

Mein Kaufziel 28 konnte wohl bald erreicht werden, konsolidieren weiter. Heute 28,90. Dennoch gefällt mir Gsw besser als Gold. In Steinen kann man wohnen und sie werfen Erträge ab.
Gold ist doch für den Menschen total unbedeutend wenn man es nüchtern sieht. Die Blase bei Gold ist viel grösser als bei Immobilien.

Man sollte mal nachdenken: mit den Geldberge aus den Pressen haben wir die Gold-,Anleihen- und Immobilieblase doch gemästet! Das angeblich wertlose Papier hat diese Vermögensblasen erzeugt.
Somit ist das alles sehr fragwürdig mit den angeblichen Sachwertrettungsankern. Ohne das viele Papiergeld sind auch Gold oder Immos weit weniger wert.

[Magictrader]

29,28 weiter träge die GSW

Ich spekuliere nicht aktiv auf Deflation, aber ich versuche mich breit aufzustellen für alle Szenarien, sonst ist das Risiko viel zu groß, denn: beides ist möglich!

Gold, Immoaktien, Aktien div., Unternehmensanleihen, Liquidität, alles habe ich und zwar ausgewogen.
gewisse Reserve ist gut für eine Deflation z.B. aber bitte bei den reichen Anlegern nicht alles bei einer Bank lagern

USA: so wirklch toll läuft es da aber auch noch nicht, aber Tief ist überwunden.

Problem bei dem Chaos ist: wie kann ich mein Geld langfrsitig vermehren, mal 3 Jahre tolle Gewinne bringt einem wenig, wenn danach wieder die Kohle weg ist. Man muss auf 10-20 Jahre im Plus liegen, nicht nur punktuell wie viele Anleger.

Viele Bekannten haben fettes Geld mit Solar gemacht, nun haben sie weniger als vorher. Wer seit langem im Dax/EuroStoxx ist hat auch 10 Jahre nix verdient! Nur jünger angelegte Summen liegen im Plus.

[deepvalue]

M-T:
Deinen Grundgedanken habe ich lange geteilt. Seit der EZB-Garantie und den Aktionen der Japanischen Zentralbank erwarte ich allerdings eine heftige Inflation (in ein paar Jahren). In den USA hat man es ja auch geschafft, die Deflationsbedrohung abzuwenden (die Immopreise steigen schon wieder recht heftig.....)
Wie legts Du Dein Geld an, wenn Du eine Deflation erwarest?

[Magictrader]

Zur Zeit fällt jetzt erst mal das dickbäuchige Gold. 1445! Diese unnatürlich tiefen Zinsen seit Jahren haben viele Vermögensblasen gebildet. In großen Städten und guten Lagen sehe ich die schon auch in Deutschland. Wenn ich höre, dass 5 Jahre alte Neubauten in Berlin locker 50% teurer verkauft werden können ist das unnormal! Die verdreifachung von Gold war es auch! In Berlin wird natürlich auch viel Fluchtgeld angelegt.
Lache mich schlapp, wenn trotz Geldruckten die Deflation am Ende doch nicht aufgehalten werden kann.

[boersenarzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.419.851 von gate4share am 12.04.13 17:09:04

Stimmt schon, aber GSW hat auch Ausgaben und die niedrigen Mieten können nur langsam angehoben werden.
Interessanter ist die Frage, ob GSW Immos dazu kaufen kann und das zu vernünftigen Preisen.
Hab ausserdem ein bischen Crashangst für den Gesamtmarkt.

[gate4share]

Allerdings kann ich mir vorstellen, dass gerade im Premiumsektor es zu teilweise Preisübertreibungen gekommen ist.
Jedoch GSW hat nur durchschnittliche Objekte die auch noch lange nicht so stark gestiegen sind, gerade bei der Miete noch nicht, dass man von einer Übertreibung ausgehen könnte.

[gate4share]

Also ich gehe auch auf keinen Fall von einer Blase aus!

Es mag einzelne eng begrenzte Gebiete geben, also etwas ein Stadtteil oder ähnlches wo in Berlin evtl zu hohe Preise sich entwickelt haben

Doch Preisanpassungen von 2 bis 3 Jahren von 8 bis 12 % je Jahr, sind so übertrieben nicht, nach Jahren mit Preisstillstand und teilweise sogar Rückgang.
Wohl in keiner europäischen Grossstadt lässt sich zu Preisen von unter 2.000 EUro durchschnittliche Wohnfläche kaufen oder für 7 oder 8 Euro- was schon die Spitzenmieten sind, für normale Regionen in Berlin, etwas mieten.
Also Berlin ist nach wie vor lin mässig die billigste Grossstadt Europas.
Auch ist gerade in Berlin nicht mit einer Entlastung sondern eher mit stärkeren Zuzug zu rechnen.

Die Mietpreis erhöhungen der letzten 2 Jahre, gehen erst in den nächsten beiden Mietspiegel dann voll ein. Also es gibt auch bei schon länger vermieteten Objekten dadurch kommendes Steigerungspotential.

Das es wieder zu Kaufpreisrückgängen oder zu niedrigeren Mieten kommen könnte, würde ich völlig ausschliessen.

[Magictrader]

29,69 Euro, weiterhin unter dem NAV (30,21)

Also da habe ich lieber ein paar Anteile an einem Immobilienvermögen von 3.3 Milliarden und solider EK-Quote+Zinsbindungslaufzeit, als das Geld nur auf dem Konto liegen.
Hier zahlt man auch nicht die Blasenpreise wie am freien Berliner Markt. Bei GSW liegt der Quadratmeter im Schnitt um 900 Euro.

Wenn Kurs fällt, wird schrittweise nachgekauft (28, 26 ...)

Sollte es entgegen der Erwartung vieler aber eine Deflation für ein paar Jahre geben in Europa, werden die aufgeblasenen Immobilien in DE deutlich fallen und auch die Immobilienaktien. jedoch sehe ich die Preise am freien privaten Markt deutlich kritischer, oft passt die Mietrendite überhaupt nicht mehr (unter 3%), bei GSW ist das alles noch im Rahmen.
Somit wird die Korrektur in privaten Einzeltransaktionsmarkt deutlich schärfer ausfallen bei evtl. deflationären Tendenzen.

Makler, Banken und andere Branchen die im Sektor zu tun haben, alle widersprechen der Annahme, wir hätten bereits deutliche Übertreibungen am Immobilienmarkt in großen Städten/Studentenstädten und im Premiumsegment, ich denke man will nur weiter mächtig verdienen und die Leute in überteuerte Objekte treiben.
Wenn die kleine Blase (auch ohne Kredite möglich!) platzt, dann haben am Ende wieder nur die Makler, Bauunternehmen und Banken verdient.

Viel Erfolg!

[Magictrader]

aha, ein Grund für den trägen Kurs zuletzt:


CBRE Clarion Securities, LLC, Radnor, USA, hat uns nach § 21 Abs. 1 WpHG am
09.04.2013 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an unserer Gesellschaft
am 08.04.2013 die Schwelle von 3 % unterschritten hat und zu diesem Tag
2,98% (1.505.943 Stimmrechte) beträgt.

Davon sind ihr 2,98% (1.505.943 Stimmrechte) nach § 22 Absatz 1 Satz 1 Nr.
6 WpHG zuzurechnen.

[Magictrader]

Nach langer Zeit mal wieder leicht unter Nav (Ca. 30). Auch ich denke man wird Ende Mai einen in den letzten 2 Jahren in Berlin spürbaren Anstieg der Kaltmieten vermelden.