GSW Immobilien (Berlin) IPO 19 bis 23 Euro - hohe Kursgewinne? (Seite 60)

[boersenarzt]

gagfah oder gsw der trend ist nicht unser freund------
wenn schon nicht zurück auf 20 dann aber mindestens bis 23-24 kanns gehn..
die aktie hat ihr momentum nach oben gesehen--da muss noch viel luft abgelassen werden ehe sich ein wiedereinstieg lohnt---gsw hat in berlin misen ruf--das kommt noch dazu---eine erstklassige immobiliengesellschaft an der börse fehlt hier leider.so partizpiert gsw vom immo-boom berlin nur rudimentär.

[Magictrader]

28 ich warte auf euch gagfah fällt deutlich stärker heute als gsw. Mir ist gsw sympathischer

[gate4share]

Allerdings wird man nur noch einen ganz geringen Mieterwechsel haben, wenn die Neuvermietung zu über 50 % höheren Mieten möglich sind.

Dann wird kaum ein Mieter seine günstige Wohnung für eine teurer Wohnung aufgeben. Also wird man dann wohl keine 9% Neuvermietung mehr haben, aber in gewisser Anteil wird immer wechseln, weil Menschen sterben, ins Pflegeheim ziehen, aus Berlin wegziehen oder sich die Familie verkleinert oder vergrössert.
uch
Wenn ich das jetzt richtig überlege , dann müsste doch auch jetzt schon klar sein, dass mit einer hohen Wahrscheinlichkeit die Mieten die GWS in 10 Jahren erzielt bei über 7,50 Euro liegen wird.

[gate4share]

Zitat von Magictrader: nur noch 30 Euro, konnte fast zum Tagestief günstig paar Stücke nachkaufen, enges Limit lohnt oft. Nächster Kauf bei 28.

Für mich eine stratgisches Basisinvestment. Durchaus möglich, dass der NAV von 30,21 auf 32 steigt dieses Jahr.

Obwohl ich ja mit diesem Thread hier angefangen bin, als man die Aktie nohc zu unter 20 kaufen konnte, hatte ich bisher keine einzige.

NUn bin ich doch eingestiegen. Man liegt zwar geringfügig oberhalb des NAV, aber die höheren Mieten, in 2013 und folgende sind jetzt schon klar!
Neuvermietungen finden in Berlin zur zeit für Wohnungen wie sie GSW hält, um über 50 % mehr als die Vormiete statt! Oder auch um 30% höher als vor einem Jahr.

Im Schnitt wird zwar nur alle 10 Jahre eine Wohnung neubelegt, aber das ist ein ständig fortlaufender Prozess. Also im Schnitt werden jedes gut 9% der Wohnungen an neue MIeter mit neuen Mietverträgen und höhere Mieten übergeben.

Könnte mir denken, dass GSW nicht die Neuvermietungsmieten so hoch ansetzt, wie es der Markt vielleicht ermöglichen würde, weil da auch sicherlich extrems Spekulantentum, wo Mieter übervorteilt werden, enthalten ist.

Das muss aber auch gar nicht sein. Man erzielt zur Zeit Mieten o 4,65. Man kann sehr gut neuvermieten für 7,50 oder 8 Euro und liegt damit unterhalb der aktuellen Neuvermietungsmieten.

Diese MIeterhöhungen der letzen 2 bis 3 Jahre, die aber nur in den letzten 12 MOnaten so hoch waren, haben sich leicht in dem aktuellen Mietspiegel niedergeschlagen.
Aber aufgrund dessen, dass immer alle Mieten der letzten 3 Jahre in die Mietspiegelpreise eingehen, erhöhen sich die Mietspiegelmieten mit einer gewissen Verzögerung von fast 2 Jahren.

Aber selbst wenn man die Gesamtmiete in 2013 nur um 3 % steigert, das wäre schon sehr schlecht, würde das erheblich höhere Gewnne bedeuten und auch erheblich höhere Werte der Wohnimmobilien.

[Magictrader]

nur noch 30 Euro, konnte fast zum Tagestief günstig paar Stücke nachkaufen, enges Limit lohnt oft. Nächster Kauf bei 28.

Für mich eine stratgisches Basisinvestment. Durchaus möglich, dass der NAV von 30,21 auf 32 steigt dieses Jahr.

[deepvalue]

GSW könnte eine deutliche Neubewertung (inkl. höherer NAV) nach Veröffentlichung des Berliner Mietspiegel nächsten Monat erfahren.

Vor 2 Jahren gingen die Mieten (insbesondere im Altbau) in mittleren Wohnlagen um teilweise 30% hoch (ich konnte danach teilweise deutlich die Mieten erhöhen ). GSW hat - mit Ausnahme der preisgebundenen Wohnungen - meist Objekte in einfachen Wohnlagen. Hier dürfte der Anstieg geringer als im Marktdurchschnitt liegen, da die städtischen Wohnungsgesellschaften und die Genossenschaften (insg. knapp 30% aller Wohnungen in Berlin, allerdings mit Schwerpunkt in einfachen Lagen), die Neuvermietung nur selten zu Marktmieten durchführen (dürfen...). Ich würde aber für GSW schon mit einem Potential von 10 bis 15% ggü. dem alten Mietspiegel rechnen. Da die Erhöhung den FFO und NAV direkt und fast ungeschmälert erhöhen (Instandhaltungskosten sind ja davon unabhängig), könnte es zu einer überproportionalen Verbesserung bei GSW kommen.

Schaun wir mal was sich nächsten Monat so tut...

Nur meine Meinung. Irrtum vorbehalten. Keine Handlungsempfehlung.

[Magictrader]

nun wissen wir aber, warum der IVG-Manager gegangen ist Der hat die Misere kommen sehen.
Denke auch GSW ist ein gutes Investment, aber starkes Potential sehe ich nicht mehr. Finde den Wert auch interessanter als manche Anleihe, aber die Kursschwankungen sind das Problem, kann auch mal schnell auf 28E fallen.

Mir wundern weiterhin die kürzlichen Verkäufe der Insider auf diesem Level, oder haben die nur einen minimalen Bruchteil ihrer Stücke vergoldet?

[dackelbert]

Hallo Magictrader,

die Wohn-Immos werden von den Insties derzeit als konservatives Investment geschätzt, da sie sich sofern sie es nicht schon immer waren in den letzten Jahren von Portfoliohändlern zu Bestandshaltern mit Fokus auf FFO-Generierung gewandelt haben.
Die GSW hat einen FFO II von 73,8 Mio erwirtschaftet; bezogen auf die Marktkapitalisierung von ca. 1,55 Mrd. sind das ca. 4,75% Rendite.
Die sollte halbwegs sicher sein, mit steigender Tendenz da die Nettokaltmiete mit 5,22 vergleichsweise niedrig ist. Die Steigerungsraten waren in den letzten Jahren allerdings moderat, da wohl nur bei Neuvermietungen marktgerechte Preis erzielbar sind und teilweise Mietpreisbindungen (sozialer Wohnungsbau) vorliegen.
Verglichen mit (halbwegs sicheren) Bonds ist die FFO-Rendite immer noch besser; haut einen aber natürlich nicht vom Sockel.
Könnte man als halbwegs sicheres Basisinvestment betrachten; natürlich mit den Schwankungsrisiken einer börsennotieren Aktie.
Ich habe die Aktie noch; bin mir über das weitere Vorgehen noch nicht im Klaren. Eigentlich finde ich GSW gut; sie ist preiswerter als z.B. Deutsche Wohnen aber z.B. bei Gagfah könnte mehr Musik drin sein.

Was mir überhaupt nicht gefällt, ist der Weggang des CEO und vor allem die Neubesetzung mit einem ehemaligen Manager der IVG. Andere Branche Gewerbe-Immos, und haben sich vor allem mit überteuerten Käufen hervorgetan.

Gruß, DAckelbert.

[Magictrader]

Dax steht gerade mal da, wo er vor 10 Jahren schon stand... aber die Unternehmen verdienen besser. Euro Stoxx steht sogar deutlich tiefer

Sehe keine Blase bei Aktien, eher bei Wohnimmobilien am freien Markt. Besonders der Neubau ist übertrieben teuer, die Leute werden richtig abgezockt. Mini-Grundstücke und hässlich schlichte Reihenhäuser für teures Geld.
Auch Preisanstiege von 50% in Berlin und anderen Städten in guten Lagen in 5 Jahren sind total übertrieben, normal ist das nicht.

Da viele Käufer auf sehr wenige Anbieter treffen, verzerrt sich der Marktpreis völlig!


Nord LB zur GSW: "Halten" - kaum noch Kurspotential wenn es noch denen geht.

[boersenarzt]

Naja das meine ich einen echten Börsenkrach----die Börsen können nicht ewig steigen auch bei der Geldmenge nicht.