*** Süss Microtec AG *** (Seite 93)
eröffnet am 13.09.11 12:34:46 von
neuester Beitrag 17.05.24 18:08:01 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 47.843.636 von spaceavenue am 22.09.14 15:48:15Am Jahresende ist Window Dressing natürlich besonder stark, aber ein bisserl auch am Quartalsende: http://www.trading4living.de/1304/window-dressing/
Wie dem auch sei. Den "Zerschlagungswert" haben wir fast erreicht. SMHN ist jetzt (theoretisch) für gut 90 Mio zu haben. "Die Pfoten wegzulassen" oder zuzuschlagen ist ja eine Frage des Preises. Mit anderen Worten: Käufermarkt, Marktanteilsverluste, daraus resultierende AE-, Umsatz- und Ergebniserwartungen etc. sind bekannt und damit teilweise, ganz oder zu viel im Kurs antizipiert. Deshalb nicht mehr 9 sondern nur noch gut die Hälfte (und das in nur 3 Monaten). Ist 4,70 noch nicht billig genug? Ich hoffe, dass im WP-Bestand nicht die SNG-Anleihe enthalten ist. Dann haut das mit den 90 Mio EK natürlich nicht mehr hin...
Wie dem auch sei. Den "Zerschlagungswert" haben wir fast erreicht. SMHN ist jetzt (theoretisch) für gut 90 Mio zu haben. "Die Pfoten wegzulassen" oder zuzuschlagen ist ja eine Frage des Preises. Mit anderen Worten: Käufermarkt, Marktanteilsverluste, daraus resultierende AE-, Umsatz- und Ergebniserwartungen etc. sind bekannt und damit teilweise, ganz oder zu viel im Kurs antizipiert. Deshalb nicht mehr 9 sondern nur noch gut die Hälfte (und das in nur 3 Monaten). Ist 4,70 noch nicht billig genug? Ich hoffe, dass im WP-Bestand nicht die SNG-Anleihe enthalten ist. Dann haut das mit den 90 Mio EK natürlich nicht mehr hin...
Mein Motto lautet wenn die Kanonen donnern wird gekauft.
Suess ist nach wie vor langfristig gesehen sehr interessant.
Suess ist nach wie vor langfristig gesehen sehr interessant.
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.841.803 von ballflachhalter am 22.09.14 12:53:59Übliche Fonds-Portfolio-Aufräumarbeiten zum Quartalsende kenne ich ehrlich gesagt nicht, nur den Jahresendputz. Insofern sind für mich solche aufhübschenden bilanziellen Fondsmaßnahmen nur zum Knall-Bumm-Jahresende hin denkbar. Davon weit ab werten aktive Fonds natürlich unterjährig immer die Geschäftsentwicklung ihrer Beteiligungen aus.
Die Fakturierung wird bei Süss sicher in Dollar vorgenommen, insofern könnte ich mir seit dem Juli-Absturz des Euro ggü. Dollar eine vorübergehende Stabilisierung der Verkaufspreise vorstellen - dürften so im Vergleich zum Yen "nur noch" ca. 5% minus sein. Inwieweit die verlorenen Marktanteile z.B. ggü. TEL aufgeholt werden können, entzieht sich meiner Kenntnis: positiv sieht aber sicher anders aus, wenn erstmal in der Stammdomäne Coater Wettbewerber präveriert werden und Süss aus langfristigen Lieferbeziehungen rausgekullert sein sollte.
Du hast umfassend über Käufermärkte bei SNG referiert - aus meiner Sicht muss man sich das seit ein paar Quartalen wohl auch bei SMHN hinter die Ohren pinseln. Ausdrücklichster Hinweis war ja das Einstampfen der APB's.
MEMS wird Süss wie auch Substrat Bonder 2015 EBIT-mäßig nicht nach oben ziehen, selbst wenn die Umsätze steigen (SB bleibt lt. GF definitiv defizitär). Im GB HJ/2014 wird das sehr offen dargestellt (ab S.17). Die Hauptschlagader ist das Lithografie-Geschäft, mit dem Süss jahrelang die anderen Bereiche durchfinanzieren musste. Und hier lief es sehr mäßig bzw., wenn die AE-Zahlen für Q3 angewendet werden, wird es weiter sehr verhalten sein. Q4 wird eine AE-Steigerung erwartet (erfahrungsgemäß passt das die letzten Jahre), aber das kennen wir andererseits auch die letzten Quartale und das lasse ich mir lieber per 6.11. bestätigen - ein paar Prozent am Waldesrand liegen lassen ist bekömmlicher als herzlich auch die Fresse zu fliegen. Da muss jeder sein eigenes Risikomanagement befleißigen - mir ist das - vor allem hinsichtlich des jetzt vorhandenen Gesamtbildes (was nicht stimmen muss, nur meine Denke) - viel zu heiß.
Lange Rede, kurzer Sinn: vermutlich Käufermarkt und demnach im Kerngeschäft abwarten, ob die Produktlinien für UV-Projektionsblichtung und Laserprozessierung Marktanteile zurückholen (dazu sind analog SB deutlich höhere Stückzahlen nötig) und Gewinne abwerfen. Wechselkurse beobachten. OCF im Auge behalten. Und ja - bei 27 Mios gehalten in Wertpapieren kauft man ja mittlerweile fast 'ne Bank - genauso transparent ist das auch.
Die 5 ist sicher erstmal 'ne psychologische Haltemarke, aber die haben wir dann doch schneller erreicht als gedacht.
Die Bilanz sieht erstmal ganz solide aus; ich sehe aber in naher Zukunft kein ergebniswirksames Umsteuern. Süss muss im Kergeschäft mit dem EBIT punkten und als Sahnehäubchen die 3D-Packaging/SB-Division umsatzseitig stark verbessern - dann könnte es 2015/16 wirklich nach oben gehen. Bis dahin sehr spekulativ mit den üblichen temporären Ausreißern nach oben/unten - die korrekt zu erwischen ist für mich aber immer Kaffesatzleserei. Ich lass die Pfoten weiter weg.
Die Fakturierung wird bei Süss sicher in Dollar vorgenommen, insofern könnte ich mir seit dem Juli-Absturz des Euro ggü. Dollar eine vorübergehende Stabilisierung der Verkaufspreise vorstellen - dürften so im Vergleich zum Yen "nur noch" ca. 5% minus sein. Inwieweit die verlorenen Marktanteile z.B. ggü. TEL aufgeholt werden können, entzieht sich meiner Kenntnis: positiv sieht aber sicher anders aus, wenn erstmal in der Stammdomäne Coater Wettbewerber präveriert werden und Süss aus langfristigen Lieferbeziehungen rausgekullert sein sollte.
Du hast umfassend über Käufermärkte bei SNG referiert - aus meiner Sicht muss man sich das seit ein paar Quartalen wohl auch bei SMHN hinter die Ohren pinseln. Ausdrücklichster Hinweis war ja das Einstampfen der APB's.
MEMS wird Süss wie auch Substrat Bonder 2015 EBIT-mäßig nicht nach oben ziehen, selbst wenn die Umsätze steigen (SB bleibt lt. GF definitiv defizitär). Im GB HJ/2014 wird das sehr offen dargestellt (ab S.17). Die Hauptschlagader ist das Lithografie-Geschäft, mit dem Süss jahrelang die anderen Bereiche durchfinanzieren musste. Und hier lief es sehr mäßig bzw., wenn die AE-Zahlen für Q3 angewendet werden, wird es weiter sehr verhalten sein. Q4 wird eine AE-Steigerung erwartet (erfahrungsgemäß passt das die letzten Jahre), aber das kennen wir andererseits auch die letzten Quartale und das lasse ich mir lieber per 6.11. bestätigen - ein paar Prozent am Waldesrand liegen lassen ist bekömmlicher als herzlich auch die Fresse zu fliegen. Da muss jeder sein eigenes Risikomanagement befleißigen - mir ist das - vor allem hinsichtlich des jetzt vorhandenen Gesamtbildes (was nicht stimmen muss, nur meine Denke) - viel zu heiß.
Lange Rede, kurzer Sinn: vermutlich Käufermarkt und demnach im Kerngeschäft abwarten, ob die Produktlinien für UV-Projektionsblichtung und Laserprozessierung Marktanteile zurückholen (dazu sind analog SB deutlich höhere Stückzahlen nötig) und Gewinne abwerfen. Wechselkurse beobachten. OCF im Auge behalten. Und ja - bei 27 Mios gehalten in Wertpapieren kauft man ja mittlerweile fast 'ne Bank - genauso transparent ist das auch.
Die 5 ist sicher erstmal 'ne psychologische Haltemarke, aber die haben wir dann doch schneller erreicht als gedacht.
Die Bilanz sieht erstmal ganz solide aus; ich sehe aber in naher Zukunft kein ergebniswirksames Umsteuern. Süss muss im Kergeschäft mit dem EBIT punkten und als Sahnehäubchen die 3D-Packaging/SB-Division umsatzseitig stark verbessern - dann könnte es 2015/16 wirklich nach oben gehen. Bis dahin sehr spekulativ mit den üblichen temporären Ausreißern nach oben/unten - die korrekt zu erwischen ist für mich aber immer Kaffesatzleserei. Ich lass die Pfoten weiter weg.
Ich stelle meine Körbchen auch mal auf.
Hab´s mal getan bei 5,02. Mal sehen, ob´s zu früh war...
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.825.561 von spaceavenue am 19.09.14 15:03:31Die stabile Seitenlage scheint bei unserem Patienten beendet zu sein. Fundamental kann ich nicht viel beisteuern. Du scheinst in der Materie dermaßen fit zu sein, da kann es für mich nur peinlich werden, also gebe ich ein bisschen chart- und bilanztechnischen Senf dazu:
Das Doppelboden-Szenario hat sich erledigt. Allerdings reizt der Bereich um die 5,00 EUR zum Kauf/Nachkauf: MK (ca. 100 Mio) ist jetzt unter BW per 30.06. (111 Mio), was tendenziell Verluste antizipiert. Ist das realistisch für 2015/2016 ff.? Rechnet man die immat. VG und den GW raus, bleibt noch ein BW von über 90 Mio übrig. Wenn in den Vorräten keine latente Abschreibungsgefahr schlummert, könnte man dann vereinfacht davon ausgehen, dass SMHN bei ca. 4,70 EUR zum Zerschlagungswert (30.06.) gehandelt werden würde. Klingt billig.
Die Bilanz selbst sieht auf den ersten Blick eigentlich ganz solide aus. 44 Mio Cash/Wertpapiere decken die kurzfristigen Verbindlichkeiten komplett ab. Die Liq. 2 Grades (Cash, WP, Forderungen) beträgt 127%, was eigentlich vorbildlich ist.
Die nächsten Tage könnten sich die üblichen Fonds-Portfolio-Aufräumarbeiten zum Quartalsende noch kursbelastend auswirken. SMHN hat sich in Q3 perfomancemäßig nicht viele Freunde gemacht und dürfte somit noch aus dem ein oder anderen Depot geschmissen werden. Da ist es (kurzfristig) dann egal wie weit der Kurs unter Buchwert liegt, denn wenn die Käufer wissen, dass jemand mit Macht noch was loswerden will, gibt es keinen Grund, jetzt was aus dem Ask zu nehmen, wenn das Bid-Körbchen auch noch einige Etagen tiefer gefüllt wird.
4,70-5,00 EUR Kaufkurse?
Das Doppelboden-Szenario hat sich erledigt. Allerdings reizt der Bereich um die 5,00 EUR zum Kauf/Nachkauf: MK (ca. 100 Mio) ist jetzt unter BW per 30.06. (111 Mio), was tendenziell Verluste antizipiert. Ist das realistisch für 2015/2016 ff.? Rechnet man die immat. VG und den GW raus, bleibt noch ein BW von über 90 Mio übrig. Wenn in den Vorräten keine latente Abschreibungsgefahr schlummert, könnte man dann vereinfacht davon ausgehen, dass SMHN bei ca. 4,70 EUR zum Zerschlagungswert (30.06.) gehandelt werden würde. Klingt billig.
Die Bilanz selbst sieht auf den ersten Blick eigentlich ganz solide aus. 44 Mio Cash/Wertpapiere decken die kurzfristigen Verbindlichkeiten komplett ab. Die Liq. 2 Grades (Cash, WP, Forderungen) beträgt 127%, was eigentlich vorbildlich ist.
Die nächsten Tage könnten sich die üblichen Fonds-Portfolio-Aufräumarbeiten zum Quartalsende noch kursbelastend auswirken. SMHN hat sich in Q3 perfomancemäßig nicht viele Freunde gemacht und dürfte somit noch aus dem ein oder anderen Depot geschmissen werden. Da ist es (kurzfristig) dann egal wie weit der Kurs unter Buchwert liegt, denn wenn die Käufer wissen, dass jemand mit Macht noch was loswerden will, gibt es keinen Grund, jetzt was aus dem Ask zu nehmen, wenn das Bid-Körbchen auch noch einige Etagen tiefer gefüllt wird.
4,70-5,00 EUR Kaufkurse?
Antwort auf Beitrag Nr.: 47.791.998 von ballflachhalter am 16.09.14 12:24:31Das zerrt sich auf dem Niveau noch hin, zumindest 8 Tage stabile Seitenlage. Bin schon gespannt, wie rum sich das Biest Anfang November dreht, sollten bis dahin keine News kommen.
Nochmal kurz zum AE und Wechselkurs Yen: Tokyo Electron (TEL), vergleichsweise ein Riese ggü. SMHN (MA: 11.300 > 650), scheint die letzten Quartale lt. Warburg ordentlich im profitablen Kerngeschäft von Süss zu wildern:
"...Bei der gestrigen Ankündigung stellte SÜSS einen H2-Auftragseingang von nur EUR 25-35 Mio. in Q3 und EUR 30-40 Mio. in Q4 in Aussicht, was deutlich unter unseren Erwartungen von EUR 35-45 Mio. liegt. Dies ist darauf zurückzuführen, dass das Unternehmen in seinem Coater-Geschäft (ca. 50% des Lithografie-Umsatzes) mit einem stärkeren Wettbewerbsdruck durch Tokyo Electron konfrontiert ist und sich die Photoniksysteme (Tamarack) bei den Kunden noch im Qualifizierungsstadium befinden, weshalb das Unternehmen noch keine Marktanteile im Stepper-/Scannermarkt gewinnen kann. Infolgedessen dürfte der Umsatz in der Lithografiesparte weiterhin bei EUR 80-90 Mio. und damit deutlich unter dem 2011/12-Niveau von EUR 110-120 Mio. liegen. Zudem sollte der Beitrag Photoniksysteme in naher Zukunft noch nicht deutlich ansteigen...
...Es wird nach wie vor erwartet, dass 2015 das Jahr sein wird, in dem sich die ersten Kunden für die Einführung von 3D IC-Geräten entscheiden (entweder Stacked-Memory- oder Logic + Memory-Anwendungen), was zu Anschlussaufträgen für temporäre Bonder führen sollte (SÜSS dürfte dem Wettbewerb technologisch gesehen nach wie vor voraus sein). Entsprechender Newsflow wird jedoch nicht vor H1 2015 erwartet und die Aufträge
dürften nicht vor 2016 umsatzwirksam sein.
...Top-Line-Schätzungen deutlich gesenkt, da der stärkere Wettbewerb das Potenzial der kommenden Upcylces begrenzt und die Wachstumstreiber nicht vor 2016 wirksam werden. Hoher operativer Leverage führt zu überproportionaler Senkung der Ergebnissschätzungen..."
http://ir.suss.com/suess/pdf/research/SUeSS_MicroTec_Comment…
Auf der Page von Tokyo Electron werden mittlerweile auch Wafer Bonding/Debonding Systeme (TSV) aufgeführt, wäre noch ein Kandidat neben EVG.
U.a. zum Thema Übernahme von Berenberg aus 2013, also nicht so aktuell:
"...Could SUSS become an acquisition target given its 3D bonding speciality?...We think that an acquisition of SUSS’s 3D bonding business is unlikely given that: a) AMAT has used EV Group since 2009, and b) TEL may not have any further acquisition plans in the near term after acquiring Oerlikon and FSI in 2012..."
https://www.berenberg.de/fileadmin/user_upload/berenberg2013…
Sehr empfehlenswerte Lektüre (vor allem auch rückblickend mit jetzigem Kenntnisstand), ab S. 74 geht's los mit Süss. Der EUVL-Startschuss von ASML war sehr verhalten (Ausblick 2016), so dass aus dem Bereich EUV photomask-cleaning tools erst ab 2016 etwas Signifikantes zu erwarten ist (Marktanteil SMHN 90%, 50-60 Mio. ges. Marktgröße). Hier droht bei zunehmender Nachfrage der Markteintritt von TEL and AMAT.
Langfristig wäre m.M.n. eine (Teil-)Übernahme durch TEL, AMAT oder ASML denkbar, wenn Süss den technolog. Vorsprung (?) weiter hält.
Nochmal kurz zum AE und Wechselkurs Yen: Tokyo Electron (TEL), vergleichsweise ein Riese ggü. SMHN (MA: 11.300 > 650), scheint die letzten Quartale lt. Warburg ordentlich im profitablen Kerngeschäft von Süss zu wildern:
"...Bei der gestrigen Ankündigung stellte SÜSS einen H2-Auftragseingang von nur EUR 25-35 Mio. in Q3 und EUR 30-40 Mio. in Q4 in Aussicht, was deutlich unter unseren Erwartungen von EUR 35-45 Mio. liegt. Dies ist darauf zurückzuführen, dass das Unternehmen in seinem Coater-Geschäft (ca. 50% des Lithografie-Umsatzes) mit einem stärkeren Wettbewerbsdruck durch Tokyo Electron konfrontiert ist und sich die Photoniksysteme (Tamarack) bei den Kunden noch im Qualifizierungsstadium befinden, weshalb das Unternehmen noch keine Marktanteile im Stepper-/Scannermarkt gewinnen kann. Infolgedessen dürfte der Umsatz in der Lithografiesparte weiterhin bei EUR 80-90 Mio. und damit deutlich unter dem 2011/12-Niveau von EUR 110-120 Mio. liegen. Zudem sollte der Beitrag Photoniksysteme in naher Zukunft noch nicht deutlich ansteigen...
...Es wird nach wie vor erwartet, dass 2015 das Jahr sein wird, in dem sich die ersten Kunden für die Einführung von 3D IC-Geräten entscheiden (entweder Stacked-Memory- oder Logic + Memory-Anwendungen), was zu Anschlussaufträgen für temporäre Bonder führen sollte (SÜSS dürfte dem Wettbewerb technologisch gesehen nach wie vor voraus sein). Entsprechender Newsflow wird jedoch nicht vor H1 2015 erwartet und die Aufträge
dürften nicht vor 2016 umsatzwirksam sein.
...Top-Line-Schätzungen deutlich gesenkt, da der stärkere Wettbewerb das Potenzial der kommenden Upcylces begrenzt und die Wachstumstreiber nicht vor 2016 wirksam werden. Hoher operativer Leverage führt zu überproportionaler Senkung der Ergebnissschätzungen..."
http://ir.suss.com/suess/pdf/research/SUeSS_MicroTec_Comment…
Auf der Page von Tokyo Electron werden mittlerweile auch Wafer Bonding/Debonding Systeme (TSV) aufgeführt, wäre noch ein Kandidat neben EVG.
U.a. zum Thema Übernahme von Berenberg aus 2013, also nicht so aktuell:
"...Could SUSS become an acquisition target given its 3D bonding speciality?...We think that an acquisition of SUSS’s 3D bonding business is unlikely given that: a) AMAT has used EV Group since 2009, and b) TEL may not have any further acquisition plans in the near term after acquiring Oerlikon and FSI in 2012..."
https://www.berenberg.de/fileadmin/user_upload/berenberg2013…
Sehr empfehlenswerte Lektüre (vor allem auch rückblickend mit jetzigem Kenntnisstand), ab S. 74 geht's los mit Süss. Der EUVL-Startschuss von ASML war sehr verhalten (Ausblick 2016), so dass aus dem Bereich EUV photomask-cleaning tools erst ab 2016 etwas Signifikantes zu erwarten ist (Marktanteil SMHN 90%, 50-60 Mio. ges. Marktgröße). Hier droht bei zunehmender Nachfrage der Markteintritt von TEL and AMAT.
Langfristig wäre m.M.n. eine (Teil-)Übernahme durch TEL, AMAT oder ASML denkbar, wenn Süss den technolog. Vorsprung (?) weiter hält.
Es kann ja eigentlich im Moment nur besser werden oder nicht?
Ich bin mir nicht sicher ob ich nochmal eine Position zulege. Aber hier gibt es sehr wenige Beiträge zuletzt um mir eine zweite Meinung einzunehmen.
Denkt ihr mit neuem CEO kommt neuer Schwung hier rein?
Denkt ihr mit neuem CEO kommt neuer Schwung hier rein?
Steigender Kurs mit recht hohen Umsätzen in schwachem Umfeld. Auf jeden Fall gut für mein Doppelboden-Szenario.
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