Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 1245)

[Timburg]

Grüß Dich, FMath

ja, auf das Thema mit der Divi-Steigerung hatte mich auch schon der Junior angesprochen. Für mich ist der Fall klar - eine Fabasoft kauf ich wegen Wachstum und nicht wegen der Dividende - also hätte mir eigentlich auch eine symbolische Erhöhung um 5 Cent gereicht. Überhaupt in Zusammenhang mit der vorangegangenen KE ist die Entscheidung tatsächlich hinterfragenswert - bin gespannt was Dir geantwortet wird. Da bei mir aber (fast) alle Depowerte einen Anteil von 1-2% haben, bin ich da auch nicht so pingelig wenn irgendwo solche kleine Fragezeichen auftauchen. Ist sowieso in erster Reihe - wie bei vielen anderen hier im Thread - die Spekulation dass aus Mindbreeze etwas "Großes" werden könnte. Wobei da auch schon einiges im Kurs enthalten ist.

btw - wie ist die Stimmung in der Skypegruppe - was wird noch so alles gekauft ?? Ich weiß Ihr seid auch viel in social media unterwegs - aber für Leute wie Investival und mich (die weder Skype noch Instagram noch Facebook kennen ) kannst ja mal kurz berichten was die Jungs noch börsentechnisch machen.

PS: Accenture seit 2 Jahren im Depot - ein Fels in der Brandung. Gekauft nach einem unvergesslichen Gespräch beim Anstieg aufs Ebner Joch 2018 - da hatte Oberkassel während einer Verschnaufpause ein schönes Referat zum Thema ACN gehalten.

@Hansi
soll ich ehrlich sein - die Carnival hab ich ganz spontan nach dem verkorksten Versuch, die Marel aus Island zu kaufen, einfach mal innerhalb von 3 Minuten geordert. Hab da auch nicht lange nachgeschaut wieviele Aktiengattungen es gibt. Ist aber wie bei Shell - der eine kauft die A, der andere die B, aber bei allen ist Shell drin.

@Investival

Das musste ja nicht sein, 😉 – Es ist der Vorteil beim aktiven Portfoliomanagement, dass man auch ein Liquiditätsmanagement betreiben kann. Und dass man nicht überall dabei sein muss. Aber Du hast ja keine zarten Nerven,

Ich selber bin ja weder Hellseher noch Timingkönig - aber zeig mir mal einen der es geschafft hätte, alles beim Stand 180k zu verkaufen und dann genau bei 120k wieder einzusteigen. Gibt es eventuell in paar Börsenstories oder bei den Gebrüder Grimm. Ich jedenfalls trau mir sowas nicht zu - und gleich doppelt nicht öffentlich mit gläsernem Depot. Zumal da ja erstmal 15-20k Steuern angefallen wären und die wären endgültig weg. So bin ich doch wieder dort wo ich hergekommen bin, hab kein Geld mit Steuern verloren und bin um eine Erfahrung reicher. Und natürlich auch etwas selbstbewußter, dass ich nicht die Nerven verloren hab. Theoretisch sind wir solche Crashs ja oftmals in den letzten Jahren durchgegangen - jetzt war es einfach mal soweit, in der Praxis so eine Situation zu meistern. Hab meinen persönlichen Corona-Test m.M. nach auf jeden Fall sehr gut bestanden.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.912.899 von clearasil am 05.06.20 14:47:45

Tja, wer hätte das nur gedacht oder gar für realistisch gehalten, wo doch der Weltuntergang drohte . . . !

So long!

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.912.446 von clearasil am 05.06.20 14:23:01

U.S. jobs unexpectedly increase in May
Jun. 5, 2020 8:33 AM ET|By: Liz Kiesche, SA News Editor

May nonfarm payrolls: +2.5M vs. -8.00M consensus and -20.7M previous (revised from -20.5M)

Unemployment rate: 13.3% vs. 19.7% consensus and 14.7% previous.

Reflects a limited resumption of economic activity that had been hurt in March and April due to the coronavirus pandemic.

Labor force participation rate increased by 0.6 percentage point in May to 60.8%, following a decrease of 2.5 percentage points in April.

In May, employment rose sharply in leisure and hospitality,construction, education and health services, and retail trade.

[clearasil]

https://seekingalpha.com/article/4352150-wall-street-breakfa…

2 billion doses

AstraZeneca (NYSE:AZN) is aiming to produce 2B doses of a coronavirus vaccine, including 400M for the U.S. and U.K. and 1B for those in low- and middle-income countries. Distribution would likely start in September or October, with the balance of deliveries likely to be made by early 2021. It is not known whether the vaccine, named AZD1222, will prove safe and effective in clinical trials, but "we believe the probability of success is high enough that we are willing to support the manufacturing at-risk," Dr. Richard Hatchett, who is involved with the project, said in a statement.

[hansi11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.905.654 von Timburg am 05.06.20 06:46:49

Hallo Timburg,

da haben wir ja eine lahme Ente? Kurs ca. 8 % und Dividende.
Auf lange Zeit dürfte es egal sein, welche wir haben! Man kann auch mal die eine oder die andere günstiger kaufen. Für mich ist GB wichtiger. Panama hat ja den Panama-Kanal (ein Tor zur Welt) und wo es zuerst brennt weiß keiner.

Deine Carnival, ISIN: PA1436583006, Kurs 17,766 EUR, Land Panama, mit den Strom?
Meine angenommene Carnival, ISIN: GB0031215220, Kurs 14,92 EUR, Land Großbritannien, gegen den Strom?
Bei beiden sind EX-Day und Höhe der Dividende gleich.

Dafür hast Du aber die PA-Flagge, wichtiger als das Leben.

Avira (diesmal richtige schreibweise)



comdirect, gelb = GB, blau = PA, ab 01.05.2012, Linie 8 %



Bei Carnival hat das Corona-Virus zugeschlagen und die Erholung wird sehr lange dauern.

Mit, gegen den Strom, da dürfte jeder seine eigene Definition haben. Ist ja nur eine Redewendung. Gegen den Strom schwimmen, sich nicht der Mehrheit anschließen, sich nicht anpassen.

Ein paar ausgewählte Zitate, Sprüche, Weisheiten und Redewendungen, die alle einen ähnlichen Bedeutungskontext haben.

https://www.gegen-den-strom.org/zitate-und-sprueche/

LG Hansi

Was ist der Mensch und wofür lebt er.
Bestimmt nicht um Party zu feiern und in der Weltgeschichte rum zu schippern. Man hat aber eine prima Ausrede, um sich zu erholen.
Einige wollen die Erde umkremmpeln, da wird mit Corona und Pandemie weit übertrieben. Die Massen sollen arm und ärmer werden und williger.
Wie viele Tote gab es 2017 durch zu hohem Blutdruck?

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.900.236 von Timburg am 04.06.20 16:42:42

Etwas ad Zykliker, home office, und 'für die Philosophen' zum VORdenken

😇 ... – Der Reihe nach; @Timburg,

>> Heißt ja immer Zykliker kauft man in der Krise ok, diese ist anscheinend schon seit paar Wochen vorbei aber besser später als zu spät. <<
Der Lacher ist berechtigt; die Krise ist alles andere als vorbei, sie wird nur von der Sintflutkammwelle überspült.

Ich surfe die Welle nicht, sondern schwimme im Sog dahinter kräfteschonend mit, 😎
Ich riss ja schon 2-3x Siemens an und hatte sie mal in einem Anfall von Überoptimismus 🤑 zu voreilig; zuletzt im Hinblick auf Entwicklungen in die richtige Richtung. Das betrifft sowohl die Portfoliopolitik als auch das Personal vornean. <50 wäre ich da trotz eigener anderer Präferenzen auch die Portfoliogröße betreffend im sellout sicher schwach geworden; das hätte dann in etwa dem Abschlag von 2008 entsprochen.
BASF bei 40 wäre auch eine Option gewesen nach meinem Tausch bei gut 60 damals in Novo Nordisk, *g* Einer der wenigen dt. Zykliker, die einen langen LuRo aufweisen, aber m.E. keinem derart ausgeprägten operativen Verbesserungspotenzial wie bei Siemens.
– Mal schauen, wo die W-Tiefs bei beiden zu liegen kommen ...

Das Wachstum in MTU's Markt dürfte extern bedingt indes nachhaltig(er) tangiert sein; ich kritisiere zwar das ideologische Getue von 'new normaö', finde es aber vermessen anzunehmen, dass speziell im Konsumsektor und auch ad Globalisierung alles wieder so wie früher laufen wird.
Allerdings sind Auffänge von Ausverkäufen bei Zyklikern mit glasklarem moat zumindest for the middle run wohl kein Irrweg nach Rom.

>> Das Depot von 180k auf 120k und dann zurück auf fast 170k - na ja, nichts für zarte Nerven. <<
Das musste ja nicht sein, 😉
– Es ist der Vorteil beim aktiven Portfoliomanagement, dass man auch ein Liquiditätsmanagement betreiben kann. Und dass man nicht überall dabei sein muss.
Aber Du hast ja keine zarten Nerven, 🤗

>> komischerweise legt der € seit Tagen eine erstaunliche Rally hin <<
– The bad news are out for the foreseeable future, certainly, 😆

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@Gschaftlhuaba,

ad digitech bist mit MSFT für Dein 'Grundgerüst' sicher auf der sichersten Seite; die haben unter CEO Nadella überall wo 'Zukunft' draufsteht ihre Finger 'rein gesteckt, und verdienen dabei richtig was, obwohl xxl peers – böse Zungen sagen: 'Zombies', 😶 – dank der Geldpolitik Umsatz² generieren und so das Geldverdienen für Unternehmen per se (und ganz allgermein) schwerer machen.

Zur 'Zukunft' gehört m.E. auch 'home office', auch wenn nicht unbedingt jede Familie das so sehen dürfte. Es hat einige ich sage mal: unschätzbare Vorteile bzw. kann es haben, die etwaige Nachteile überkompensieren:

++++ weniger (Berufs-)Verkehr = weniger Stress + entfallende Fahrt-/KFZ-Kosten + mehr (Frei-/Familienfürsorge-)Zeit + gut für die Umwelt
++ geringere Infektions- + damit Krankheitkostenrisiken zumindest, nutzt man das Mehr an Zeit für seine Fitness
+ Kosteneinsparoptionen für die Unternehmen
+ über den nachhaltigen Nachfragezuwachs professionalisierte collaboration tools ermöglichen überregional effizientere Unternehmensabstimmungen

>> Wer verkauft/betreut/installiert die ganze Software/Hardware ... Datagroup ... Adesso ... ACN ... Hat auch jemand von euch berufliche Erfahrung mit einem dieser Anbieter gemacht oder hat sich die Unternehmen bezüglich eines Investments genauer angesehen? << [@FMath]
– Da wird ganz sicher @Oberkassel was zu schreiben können ...
[ACN ist m.W. auch seinerseits leader of the pack; Bonität und Langfristchart indizieren das ebenfalls]

D'accord im übrigen ad Fabasoft-Kritik. 'Schütt-aus-hol-zurück'-Politik ist mir aus den 90ern als damals betroffener Aktionär unangenehm = nachdrücklich im Kopf hängen geblieben.

– @clearasil's Fingerzeigen zum Sektor und auch allgemein schließe ich mich an – nix über's Knie brechen (wollen); auch wenn in jungen Jahren gefühlte Schmerzensgelder leichter herein zu holen sind als später oder gar als ... Rentner, *g* ...

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@codiman,

>> unsere Rentner kaufen gerade fleißig Italien-Anleihen (natürlich ohne, dass unsere "Qualitäts- und Lücken- Medien" ihnen das sagen …) <<
Nö – 'Unsere' Generationen x+y+z 'kaufen' die, 😂
Dafür haben die nun eine Menge schul- & arbeitsfrei, & that fridays forever, 🤣

Allgemein wird – Vorsicht; nahe 'VT', 😋: unter psychologisch »verbesserten« Umständen – noch mal Zeit gekauft.
»Dank Corona« hat der Club Med so nun seine faktisch durch D vermeintlich besicherten 'Eurobonds' und spendiert zuhause eine neue Runde sedierender Geschenke, ohne dass das im ja 'reichen' 🤣 D jemanden außer ein paar 'VT' 😋 aufregt.
So what ... 😁

– Es wird »kriegs«entscheidend, wie die Jüngeren da finanziell durchlavieren werden können..
Rüstzeug bekommen sie ja hier+heute schnell+viel an die Hand, denke ich da nur mal an die Mühsal in meiner jungen Anlegerzeit ohne www+realtime. Bleibt das scharfe fiskalische Damoklesschwert, welches so langsam ihnen obliegt bzw. obliegen wird, das zu handeln.

Und inwieweit sie die zuvor beschriebenen Arbeitsvorteile für sich nutzen werden können.

[kronos01]

@FMath:

Ich habe zwar auch noch ein paar Altbestände von Datagroup im Depot und die machen auch eine gute Arbeit, im Vergleich zu Adesso punktet Adesso m.E. aber vor allem mit zwei Punkten:

1. Man wächst hauptsächlich organisch und entwickelt das Unternehmen stetig sinnvoll voran (es werden auch mal schwächere Quartale bewusst in Kauf genommen um zukünftiges Wachstum zu generieren).

2. Man weißt eine außerordentlich hohe Mitarbeiterzufriedenheit aus. Und bekanntlich arbeiten zufriedene und glückliche Mitarbeiter deutlich produktiver und sind seltener krank. Dadurch gewinnt man auch eher die "besten" Fachkräfte, da diese sich natürlich auch nur für die "besten Arbeitgeber" entscheiden.

Bei Fabasoft gebe ich dir vollkommen recht, das ist ein sehr seltsames Vorgehen des Managements und ich kann mir das nur so erklären, dass man da jemanden, der unbedingt reinwollte, den Gefallen mit der KE getan hat zu Kosten der Altaktionäre. So etwas ist an sich ein No Go. Hätte man wirklich sinnvolle Zukäufe im Blick gehabt, dann hätte es ja Sinn gemacht auf dem doch Recht hohen Niveau eine KE durchzuführen und dann günstig einzukaufen, aber so hat das ganze m.E. ein "Geschmäckla".

LG

[kronos01]

@Gschaftlhuaba:

Ja, die Generika Konkurrenz vür Humira ab 2023 in den USA ist nicht zu unterschätzen, das wird weh tun (aktuell sieht man es ja schon in den Zahlen für die Verkäufe außerhalb der USA).

Mein Investmentcase fußt daher darauf, dass dies zum einen durch den Allergan Merger, zum anderen aber vor allem durch die sehr gute Pipeline ausgleichen kann. Hier hatte man zuletzt auch einige Erfolgsmeldungen da für diverse Medikamente erfolgreiche P2/P3 Studienergebnisse vorliegen die für zusätzlichen Umsatz bei den anderen Medikamenten Sorgen werden.

Insgesamt sollte man damit genügend Umsatz machen um die Humira Verluste auszugleichen. Dazu kommt dann eine stetig steigende Dividende die aufgrund der moderaten Ausschüttzungsquote ein gutes Sicherheitspolster sowie die nicht zu unterschätzenden Einsparungen die man durch den Merger mit Allergan erzielen möchte (und m.E. auch wird).

Lg

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.894.377 von Gschaftlhuaba am 04.06.20 10:07:09

@ g'huaba - habe nochmal so ein bißchen nachgedacht:

Ich habe das Gefühl, dass mir die Kurs täglich weiter davonlaufen, auf der anderen Seite steigt damit in der aktuellen Situation ja auch die Fallhöhe.

gerade die FAAMG-Aktien, die du ja überwiegend kaufen möchtest, zeigen deutliche Ermüdungserscheinungen. Charts schlagen oben an, bröseln langsam ab. Indikatoren mahnen.

Ich würde da derzeit eher verkaufen, als kaufen.

ich würde ein paar Wochen warten. oder nur kurzfristig disponieren.

auch die von Timburg angesprochene jüngste Dollarschwäche, bestätigt das. Dazu kommt die verstärkte Nachfrage nach zurecht zurückgebliebenem. Selten ein gutes Zeichen.

don't chase the FOMO.

[FMath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.892.256 von Timburg am 04.06.20 06:54:30

Moin Timburg,

der Nachkauf von Fabasoft bei deinem Sohn kam natürlich zu einem super Zeitpunkt. Freut mich

Die Nachrichtenmeldung von Fabasoft ist für mich allerdings doch ein wenig bizarr. Man führte erst vor kurzem eine Kapitalerhöhung durch, um sich weiteres Wachstumpotenzial offenzuhalten, obwohl man bereits über signifikante Reversen verfügt (>30 Mio. € Cash).
Nun hat man sich wohl entschieden, dass man doch über zu viel Geld verfügt und erhöht gleich mal die Dividende um 30% --> Blöd für uns Aktionäre und es senkt zumindest mein Vertrauen ins Management. Ich bin gespannt, was die IR-Abteilung auf meine Erklärungswünsche dieser Politik antworten wird.

Nun noch mal eine Frage an den ganzen Thread:

Aktuell wird natürlich viel über Aktien aus den Bereichen Medtech/Pharma/Biotech und Tech diskutiert. Besonders im Bereich Tech sind die Bewertungen an einigen Stellen schon wieder sehr luftig/optimistisch, wo sich mir dann die Frage stellt: Wer verkauft/betreut/installiert die ganze Software/Hardware, mit dessen Absatz laut der Aktienbewertungen zukünftig gerechnet wird?

Im deutschsprachigen Raum fallen mir da besonders Unternehmen wie Datagroup, Adesso und Bechtle ein.
Die Datagroup punktet besonders durch ihre hohe Kundenzufriedenheit, die man in einigen Rankings wiederfinden kann, z.B. hier: https://www.datagroup.de/news/datagroup-ist-spitzenklasse-be…

Im beruflichen Umfeld empfand ich die Leistungen der Datagroup, besonders während der ersten Wochen der Coronakrise, als sehr direkt und unkompliziert. Man hat zwar nicht unbedingt die besten Mitarbeiter, aber anscheinend funktionierende Strukturen und Prozesse. Der Kunde wird mit Hard- und Software versorgt und wird auf Wunsch Schritt für Schritt in die Cloud begleitet, so dass sich der Kunde nicht mit dem "lästigen" Thema IT-Infrastruktur auseinandersetzen muss.

Aus Unternehmenssicht gefällt mir jedoch weder die Marge noch die Verschuldungssituation. Die Margen scheinen jedoch ein chronisches Problem der Branche zu sein, wenn man sich die Peers ansieht.

Adesso aus Dortmund ist quasi die kleine Schwester mit den schöneren Haaren (schnelleres Wachstum, geringere Verschuldung). Zudem ist man weniger aggressiv, was Übernahmen anbelangt.

ACN (Accenture) sollte man als internationalen Peer auch erwähnen, wobei man hier technologisch natürlich in einer anderen Liga spielt. Im IT-Consulting punkten sie besonders über ihre Tagessätze, was manche Kunden dann bei komplexeren Projekten auch mal an der Qualität spüren und sich nachträglich doch die teurere Konkurrenz ins Haus holen. Weltweit scheinen die Projekte jedoch ausreichend gut zu laufen und auf der Nachfrageseite sollte es auch weiterhin eher positiv aussehen.

Hat auch jemand von euch berufliche Erfahrung mit einem dieser Anbieter gemacht oder hat sich die Unternehmen bezüglich eines Investments genauer angesehen?

Gerade durch einen gewissen Nachholbedarf im Bereich Digitalisierung bei einigen Mittelständlern und besonders dem öffentlichen Dienst kann ich mir auch weiterhin steigende Umsätze gut vorstellen.