Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2495)

[HenryScheinulf]

Der Depp steht rechts.

Abbott Laboratories, Accenture, Akamai, Alexion Pharma, Altria, Amgen, Arista Networks, ASML, Associated British Foods, Atlas Copco, Atlassian, Autoliv, Automatic Data Processing, AXA, BASF, BHP Billiton, Biogen, Biomarin, Broadcom, Caterpillar, Cerner, CGI Group, Cognizant, Coloplast, Covestro, CSL Ltd., CSPC Pharma, Cummins, Dassault Systemes, Deere, Drei M, Edwards, EMS-Chemie, Expeditors, Fastenal, Geberit, General Mills, Genmab, Genuine Parts, Gilead, Grifols, Hormel Foods, Hoya, Illinois Tool Works, Inditex, ING, IPG Photonics, Ipsen, Johnson & Johnson, Kao Corporation, Keyence, Kühne & Nagel, L'Oreal, Magna International, Makita Corp., McCormick, Medtronic, Mettler Toledo, Mondi Plc., Murata Mfg., National Oilwell Varco, Nestle, Nidec Corp., Nitto Denko, Novo Nordisk, Novozymes, Old Dominion Freight Line, Omron Corp., Oracle, Partners Group, Paychex, PPG Industries, Qualcomm, ResMed, Richemont, Rio Tinto, Rockwell Automation, Ross Stores, Saputo, Shin Etsu, Shionogi, Shopify, Skyworks, SMC Corp., Smith & Nephew, Stryker, Sysmex, TJX Companies, Tokyo Electron, T. Rowe Price, Ulta Beauty, Unibail Rodamco, Unilever, Valeo, Vertex Pharma, VF Corp., Waters Corp. // nur Marktkap. >10 Mrd. EUR (~DAX)

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.794.146 von Timburg am 19.05.18 07:49:23

Zitat von Timburg: Schönen guten Morgen,

@Matador
just in dem Moment wo ich dachte dass der Food-Sektor jetzt wieder in die Gänge kommt muss Campbell mit solchen Meldungen kommen. Hat natürlich auch paar von meinen Positionen gleich mitgezogen. Ist also weiterhin Geduld angesagt. War übrigens gestern Abend kurz davor mit endgültig von GIS zu trennen: 12% im Minus und die Position nur noch ca. 800€ wert. Hab dann aber in einer Trotzreaktion die Position auf eine "normale" hochgesetzt und will nochmal einen Neuanfang wagen. Geht hier nicht allein um 1000€ investieren, sondern um etwas mehr. Ob ich - trotz toller Kurzfristerfolge z.B. mit Supernus oder TTD - noch an der alten Aristokraten-Garde festhalten kann, auch wenn die mich seit 1-2 Jahren ziemlich ärgern.

Ich weiß was gestern war, ich weiß auch was heute ist - hab aber keine Ahnung was morgen und übermorgen sein wird. Und ob wir nicht mal eine große Rotation bekommen wo FANGs mal richtig Federn lassen und man über jedes Stückchen Nestle und Procter froh ist. Keine Ahnung, aber auf jeden Fall schwierige Zeiten für die klassischen Dividendenanleger im Moment.

@Felix
ziemlich lange Liste. Aber um da mal etwas Übersicht reinzubringen geh doch einfach mal im Thread zurück auf Seite 2465 - da hat Millionenbank (als Antwort auf eine Selektion von Investival) eine tolle Übersicht zu diversen Foods gebracht. Und wenn ich rückwirkend den Kursverlauf einzelner Aktine betrachte dann war dieses screening durchaus hilfreich. Hätte man seinerzeit mehr von z.B. Bakkafrost oder Calavo usw. kaufen können. Und auch bei meinen eigenen US-Werten hat eine JJSF deutlich besser performed als reine Divi-Werte wie GIS u.a.

Bin gestern im Romgaz-Thread auf die letzten Zahlen aufmerksam geworden. Waren zwar nicht berauschend, aber ein harter Winter kommt ja auch nicht jedes Quartal. Hatte aber ja neulich erst Franz darauf hingewiesen dass sich die 13% DR durchaus mal etwas verringern können. Aber noch ist es nicht soweit und jetzt warte ich erstmal die Zahlung im Juli ab.

https://www.investegate.co.uk/s-n-g-n--romgaz-s-a---sngr-/rn…

Spaß bereiten nach wie vor meine Techs - bei manchen geht es mir sogar viel zu rund bzw. zu schnell. Und genau darum bin da ich da eher übervorsichtig und möchte nicht übermütig werden. Was aber nicht bedeutet dass ich z.B. eine Alphabet oder Google nicht zu "vollen" Positionen aufbauen werde. Um auch bei Zukunftstrends voll dabei zu sein wie z.B. mit Waymo:

https://www.fool.com/investing/2018/05/17/alphabets-self-dri…

Und bevor wir uns in das wohlverdiente Pfingstwochenende verabschieden hätte ich noch eine Frage auf welche ich noch paar ehrliche Antworten hätte. Gerne auch per BM wenn sich einer nicht öffentlich traut. Bin ja am Überlegen mein Depot etwas aus der Schusslinie zu nehmen - da ist mir im Moment einfach zu viel Rummel um diese Flaggenliste. Und ich persönlich finde dass dadurch die Diskussionen einfach verzerrt werden und wir uns nicht genug aufs Wesentliche konzentrieren.

Würde ein solcher Schritt - dass ich meine Aufstellung nicht mehr öffentlich mache - als Schwächezeichen gesehen? oder als das was ich beabsichtigen würde: etwas mehr Ruhe in den Thread bringen und Diskussionen auf Unternehmen und nicht auf einzelne User zu fokussieren. Hat - wohlgemerkt - nichts damit zu tun dass ich meinen Plan aufgebe - natürlich ziehe ich meine 10 Jahre bis 2022 stoisch durch. Geht einzig und allein darum, diese tolle Runde hier aufrechtzuhalten. Hab nämlich schon ganz viele Threads und Blogs untergehen sehn und finde es schade wenn wir hier auch das gleiche Schicksal hätten.

Wäre da mal über paar Meinungen von Mitstreitern sehr froh.

OK, dann ein schönes und sonniges Pfingstfest @all - ich denke etwas Abstand vom Börsengeschehen tut uns im Moment allen recht gut
Timburg

Servus Timburg,

habe an diesem Thread immer geschätzt, dass es einer aus dem Leben ist, mit Höhen und Tiefen. Inclusive Fehlertoleranz.
Fehler in einem offenem Depot machen angreifbar, na und? Kritik kommt oft von Forumsteilnehmern, deren (neuer) Nickname noch nicht mal so alt ist wie dein Thread
Am Tiefpunkt der nächsten Baisse schwappt der Chrashthread hier wieder rüber, gefragt oder ungefragt, was dann?
Wichtig ist doch, dass in deinem Thread viele Leute zusammengekommen sind, denen es um die Gemeinsamkeit einer langfristigen Geldanlage geht, weniger die, die in einem ganz bestimmten Punkt jetzt unbedingt Recht kriegen wollen.
Noch wichtiger dabei ein entspannter Threadchief , wenn es zu sehr stresst, postest dein Depot halt eine Weile nicht.

Entspannte Feiertage,
Bulli

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.796.903 von El_Matador am 19.05.18 22:05:31

Wer kann sich denn 50000 pro Jahr Miete überhaupt leisten ?

[El_Matador]

Den Achenseefahrern hatte ich vor ein paar Tagen alles Gute gewuenscht und nun wundere ich mich, dass einige hier noch posten. Erst jetzt wurde mir klar, dass ich mich um zwei Wochen im Termin vertan habe. Seit ein paar Tagen habe ich gefuehlt mindestens stuendlich Gedanken an die Erlebnisse mit Euch letztes Jahr.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.796.903 von El_Matador am 19.05.18 22:05:31

Du hast schon recht im Prinzip.

Ich hab ja nicht meine gesamte vermögenssituation aufgelistet.

Da gibt es ja hier und da weitere komponenten, die zu verschiedenen zeiten in verschiedener Höhe aufpoppen.

Endfällig bedeutet ja nicht, daß zum Zeitpunkt Endfälligkeit alles auf einmal getilgt werden muß.

Man kann dann auf variable Tilgung umstellen und zum Beispiel alle Dividenden, die nicht das Rentenloch schliessen müssen, zur Tilgung verwenden.

Der Vorteil Endfälligkeit liegt darin, 20 jahre nicht tilgen zu müssen und danach sich das so zu gestalten, wie es easy geht.

Und wieso müssen wir den Erben schuldenfrei übergeben?

Müssen wir nicht. Der Schweizer finanziert generell über 3 Generationen.

Die kennen das Wort "Zwangsversteigerung" gar nicht.

Franz

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.795.739 von Traumatron am 19.05.18 16:19:58

Hallo Traumatron,

versuche doch mal, eine Finanzierung aufzustellen, ohne das ganze Depot aufloesen zu muessen. Ich habe damals den groessten Teil meines Aktiendepots behalten und "nur" die festverzinslichen Anlagen aufgeloest, nach dem Motto von Nichts kommt Nichts. Wenn Du mit der Aktienanlage wieder bei Null beginnst, wird das wieder eine ziemlich langwierige Angelegenheit. Wenn Du einen Grundstock Aktien behaelst, steigert sich das Kapital relativ schnell wieder auf einen ansehnlichen Wert.

Deine Intention in Bezug auf eine selbstgenutzte Immobilie ist aus meiner Sicht sinnvoll. Ich bin in Paris wohnhaft und vor 11 Jahren genauso verfahren. Das dritte Kind war gerade geboren, das Eigenkapital war gross genug, dann haben wir (juristisch ich) in der Innenstadt eine grosse Wohnung gekauft. Ein Wohnsitz ausserhalb der Innenstadt kam fuer meine Frau und mich nie infrage. Es war damals schon teuer, waere heute aber nahezu nicht mehr darstellbar. Eine Miete wollte ich fuer unsere Wohnung heutzutage nicht zahlen (das waeren 50.000 Euro pro Jahr). Die Eigenkapitalrendite seit Kauf, die ich vor ein paar Tagen hier vermerkt hatte, war nicht ganz richtig. Es waren bis heute 13,7% p.a., nicht 12,8% p.a. wie in dem vorherigen Beitrag. Ich hatte die Maklerprovision in den Kaufpreis eingeschlossen, sie war im aktuellen Verkehrswert aber nicht eingeschlossen. Die Berechnung ist also ohne Maklerprovision und ohne Notargebuehren, die kommen natuerlich noch hinzu.

Sei vorsichtig und waehlerisch bei Lage, Substanz und Preis. Die Zinsen sind zwar sehr niedrig, das ist aber auch ein Grund fuer die immens stark gestiegenen Preise. Soweit ich weiss, gilt das ganz besonders auch fuer Wien. Der Zinssatz sollte mit einer 1 beginnen. 2% sind heutzutage zuviel.

Ich tilge meinen Restkredit kontinuierlich, da ich ein Arbeitseinkommen habe, aus dem das unproblematisch moeglich ist. Ich moechte nicht am Ende tilgen muessen, so wie francescoDC. Der Betrag waere bei mir dann doch recht hoch und ein Kapitalerhalt des Aktiendepots ist nicht garantiert (ich moechte nicht in einer Baisse meine Aktien verkaufen muessen um die Resttilgung zu machen). Zudem habe ich den festen Zinssatz letztes Jahr fuer die verbleibende Laufzeit neu verhandelt und erheblich herabgesetzt (ungefaehr eine Drittelung). Hier ist das gesetzlich moeglich.

Alles Gute bei dem Projekt, das wichtiger und spannender als ein Aktienkauf ist und auch einen groesseren spuerbaren Effekt auf das reale Leben hat, besonders mit einer Familie!

Viele Gruesse

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.795.739 von Traumatron am 19.05.18 16:19:58

Durchaus ein Denkansatz.

Meinem allerdings konträr. Ich gehe den Weg genau andersrum.

Wir (meine Frau und ich) haben 2003 aufgehört, den Hauskredit zu tilgen, zahlen seitdem nur noch die Zinsen.

Anstatt zu tilgen, wird der vormals Tilgungsbetrag ins Depot eingeschleust und dort Werte gekauft, die mindestens wertstabil bleiben und zusätzlich Divi schmeissen. Zusätzlich speise ich weitere 725 pro Monat ein.
Bis jetzt ist die Rechnung mehr als aufgegangen.

2003 war das Depot auch 6-stellig, beginnend mit der Ziffer 1
nun ist es immer noch 6-stellig, aber eine ganz andere Anfangsziffer.

Der Rest-Kredit-Betrag ist 93000 Euro und wird 2023 auf einmal fällig.
Man nennt diese Konstruktion endfälliges Darlehen.

Alle größeren Immobilien werden so finanziert. Nur dem kleinen Privatmann wird auch heute noch das Annuitätsdarlehen ans Bein gebunden.

Banker kennen dieses Verfahren nur, wenn sie direkt darauf angesprochen werden, bzw sie bei der Finanzierungsabteilung für größere Kredite nachgefragt haben, denn auch Banker finanzieren mit Bausparvertrag und Annuitäten-darlehen.

Das nur am Rande

Such Dir einen guten Berater und lass Dich über Vor und Nachteile beider Verfahren aufklären.
Wenn Du Dir nicht sicher bist, mach halbe-halbe oder ein anderes verhältnis

Franz

[Traumatron]

Ich habe Vale zur hälfte und BP zu 2/3 reduziert.

Bin am überlegen mein Depot komplett aufzulösen um eine Immo zu finanzieren.
Zahle jezt 740€ kalt also alles in allem kostet mich die Wohnung zu viel da wird es mit Sparraten
nicht so, und wenn 2 mal zum Billa gehe sind gleich 100€, so und wenn mir Jause kaufe sind 20€ am Tag weg.

Also extrem hohe Lebenserhaltungskosten, so jetzt mal grob gerechnet 10Jahre Mieten= 100.000€

Viell, jetzt noch schnell nen Kredit mit fix zinsen so 2% ist doch ok bei 100.000€
haha 200€ im Monat

Also warum nicht Kredit tilgen.? Wohl billiger als Mieten aber wie gesagt kaufe ich sicher nicht in Österreich, Bayer zb. halte ich für attraktiver

LG aus Wien

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.795.631 von vidar am 19.05.18 15:38:51

Weil Trump dafür gesorgt hat, daß die USA als Vertragspartner unzuverlässig geworden ist.

Und Sanktionen gegen einen anderen Staat nützen nur so lange, solange dieser Staat in IRGENDEINEM Abhängigsein von den USA sind.

Das Atom-Abkommen mit dem Iran wird bleiben, nur die USA verliert seine Kontroll-Möglichkeiten.
Der Iran wird sich näher an Russland und China orientieren. China hat gegen das Öl aus dem Iran nichts einzuwenden.

Aktuell ist die Öl-Währung der USD

Die OPEC hat sich schon vor Jahren für den Euro als Öl-Währung ausgesprochen. Warum nicht umstellen auf den Yuan?

Auch bei den Rohstoffen ist die Währung der USD.

Warum nicht umstellen auf eine andere Währung, wenn es mit den USA nur noch Ärger gibt ?

Lauter Überlegungen, die sich so allerhand Leute machen, nur Trump nicht.

Daher meine Überlegung: was ist in 2 Jahren ?

Die USA sind derart verschuldet, daß das nur so lange "gut" geht, solange der USD Weltwährung ist. Ab dem Zeitpunkt, da der USD diese Macht verliert, ist Amerika tot. Finanziell und sonstwie.

Nein, ich mache es mir nicht einfach.
Ich denke lediglich über den Tellerrand etwas weiter hinaus als der Durchschnitt.

Franz

[vidar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.795.106 von francescoDC am 19.05.18 12:24:42

Glencore könnte noch ernsthafte Schwierigkeiten bekommen. Empfindliche Strafzahlungen bis hin zur Einziehung von Gewinnen ...

https://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/unternehmen-und-konj…