Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2499)

[winnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.744.484 von Timburg am 12.05.18 07:23:58

Zitat von Timburg: Hallo Winnix,
also dieser Kepler wäre definitiv nichts für mich. Aktuell 60% in Anleihen geht schon Richtung Festgeldersatz. Und wenn ich dann die Top-Positionen sehe (Austria 0,67%, Italy 1,3%) und dafür noch jährliche Gebühren von 1,18% hab ?!?!?!? Nee, ist wirklich nicht mein Ding.

Hallo Timburg, ich denke als konservative Beimischung hat der Fonds seine Berechtigung, was die Kosten angeht hast du recht, aber die Performance kann sich auch sehen lassen, gerade in den letzten Jahren:

Kumuliert
Fonds in EUR Sektor in EUR
laufendes Jahr -0,41% -0,71%
1 Jahr +4,11% -0,36%
3 Jahre +11,72% +1,92%
5 Jahre +43,27% +18,60%
10 Jahre +84,91% +38,94%
15 Jahre +138,40% +86,23%
20 Jahre +128,32% +84,68%

Annualisiert
Fonds in EUR Sektor in EUR

1 Jahr +4,11% -0,36%
3 Jahre +3,76% +0,64%
5 Jahre +7,46% +3,47%
10 Jahre +6,34% +3,34%
15 Jahre +5,96% +4,23%
20 Jahre +4,21% +3,11%

Dabei mit nicht zu hoher Volatilität:

Volatilität (1 Jahr) 3,34%
Volatilität (3 Jahre) 5,98%
Volatilität (5 Jahre) 5,48%
Volatilität (10 Jahre) 7,16%

Dazu noch eine Kennzahl die ich recht gerne mag:

Sharpe Ratio (1 Jahr) 1,52
Sharpe Ratio (3 Jahre) 0,58
Sharpe Ratio (5 Jahre) 1,42
Sharpe Ratio (10 Jahre) 0,84

Schönes Wochenende an alle

[Timburg]

Nochmal zu Trade Desk. Hab`s ja gestern schon erwähnt - war ein Spontankauf nachdem Oberkassel die Zahlen bei Simon reingestellt hat. Angeblich wurde die schon am Achensee 2017 kurz angesprochen - da muss ich aber wohl gerade beim Rauchen gewesen sein.

Bin also erstmal beim Einlesen. Was mir gut gefällt - hier bei WO ein Thread mit 7 Postings in einem Jahr. Schafft Steinhoff oder andere Pennstocks in 10 Minuten. Allemal lesenswert was dieser Stefan zu TTD recherchiert hat:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1255712-1-10/the…

Und auch dieser Artikel stimmt mich positiv, da scheint noch viel Platz nach oben zu sein:

https://www.briefing.com/investor/popuppages/articlepopup.as…

Fazit: ist/war nicht unbedingt als ewiges b&h angedacht, aber vlt. entwickelt sich ja etwas Ordentliches aus diesem Wert.

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.744.430 von winnix am 12.05.18 07:01:53

Hallo Winnix,
also dieser Kepler wäre definitiv nichts für mich. Aktuell 60% in Anleihen geht schon Richtung Festgeldersatz. Und wenn ich dann die Top-Positionen sehe (Austria 0,67%, Italy 1,3%) und dafür noch jährliche Gebühren von 1,18% hab ?!?!?!? Nee, ist wirklich nicht mein Ding.

[winnix]

Guten Morgen, ein schöner Fonds zum Thema Vorsorge, wie ich finde, ist dieser:
http://www.morningstar.de/de/funds/snapshot/snapshot.aspx?id…
bei den ETFs gefällt mir auch der:
https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=DE000A0F5UH…

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.743.746 von Waterdiver am 11.05.18 21:50:20

Schönen guten Morgen,

@Waterdiver
wow, hast ja schon eine ordentliche Aufstellung zusammengebastelt. Als "Gerüst" immerhin viel solider als ich das nach einem Jahr hatte. Da war immer wieder mal eine Praktiker-Anleihe oder Lukoil o.ä. dazwischengemischt. Zeigt aber wieder mal eine Tatsache die ich schon öfter beobachtet hab: die junge Generation hier im Thread ist wesentlich konservativer als wir "wilden" Alten.

Hab mir gerade nochmal Pepsi angeschaut; auch im Vergleich zu anderen peers. Kann man wahrscheinlich nicht viel falsch machen im Moment. Und auch wenn die Schwäche des Sektors noch 1-2 Jahre anhalten sollte (was ich nicht hoffe) so tröstet doch eine DR von 3-4%.

@Felix
hab den Kurssturz bei Symantec natürlich auch mitbekommen - war auch gespannt ob meine Check Point evtl. auch mitleiden müssen. Bis gestern haben sich die beiden in den letzten 3 Jahren so einigermaßen parallel - seitwärts - entwickelt. Scheinen derzeit nicht besonders beliebt zu sein. OK, wenn keine großen Leichen im Keller auftauchen dann wären die bei einem EPS von 1,50-1,65 natürlich spottbillig. Ich glaub aber im Moment können nicht mal Insider genau abschätzen ob bzw. was da an Korrekturbedarf bei den Ermittlungen rauskommt. Da die security-Branche auch vor diesem Skandal nicht "in" war, ist es für mich kein Thema, hier auf eine 50:50 Chance zu spekulieren.

https://www.reuters.com/article/us-symantec-research/symante…

@Franz
für Fonds bin ich der falsche Ansprechpartner. Wir basteln ja eigentlich jeder unseren eigenen Fonds hier - macht mehr Spaß und kostet keine Gebühren. Zumal die auch nur mit Wasser kochen. Hab in einem Jahr mal den Vergleich mit reinen Dividendenfonds gemacht und musste mich da nicht verstecken bzw. war guter Durchschnitt. Bleibe also bei meinem NBIM-II - dessen Idee immer öfter aufgegriffen wird.

https://www.n-tv.de/ratgeber/Vermoegen-aufbauen-wie-die-Norw…


Guten Start ins WE allerseits
Timburg

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.743.236 von Timburg am 11.05.18 20:04:00

Danke Dir.

Ich denke nicht, daß Romgaz die nächsten Jahre weniger Divi abliefert.

Der Ölpreis ist aus dem Loch hersaus.

Der Gaspreis stabil

und Romgaz produziert mit dem Gas, das es nicht verkauft, Strom.

Und im Winter wird die Abwärme als Fernwärme verkauft in der Region.

Sind also gut aufgestellt.

Fürchten müssen da andere.

Ich kann zwar kein rumänisch, aber Dottore Guuuugell hilft da weiter.

Franz

Am Rande:

Weisst Du Bescheid über ausschüttungsstarke Fonds?
Ich hab da noch ein paar, die thesaurieren. Die helfen mir nicht für die Rente.

Franz

[Felix80]

SYMC

Hallo zusammen,

gerade gesehen, dass es heute SYMC richtig böse erwischt hat.

Grund 1:
Downside Q1 guidance has revenue of $1.135B to $1.165B (consensus: $1.18B) and EPS of $0.31 to $0.35 (consensus: $0.41).

Grund 2:
Downside FY18 guidance has revenue of $4.76B to $4.9B (consensus: $4.94B) and EPS of $1.50 to $1.65 (consensus: $1.80).

Grund 3 (!!!!):
Audit Committee investigation: Symantec’s boards have launched an internal investigation related to concerns raised by a formal employee. Independent counsel and other advisors were hired to assist and Symantec voluntarily contacted the SEC to let it know about the investigation. Financials and guidance could change based on the outcome of the investigation, which likely won’t complete in time for the company to file a timely 10-K.

Habe SYMC nur auf der Watchlist (Kategorie/Segment IT Sicherheit)... gibt es hier Meinungen, ob die Reaktion von Mr. Market übertrieben ist? Hat sich schon jemand genauer mit den News beschäftigt? Muss auch mal genauer nachlesen, was genau die Vorwürfe bzgl. der Audit Committee Untersuchung sind.

Beste Grüße in die Runde
Felix80

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.734.158 von codiman am 10.05.18 14:37:03

Zitat von codiman: >> Gegen meine Werte lief: - Der US$ bei den US Werten -2% - Foodwerte (Nestle -7 % , Bonduell -18 %, General Mills -28%, Vilmorien -34 %) - Telekomwerte (AT&T -18%) - Industrie (BASF - 6 %, Daimler -5%) - Sanofi -9% - Norilsk -8 % <<
GIS+Vilmorin +telecom(s) waren+sind nicht nötig; da wurden hier auch Finger gezeigt.
Bonduelle war+ist im food sector unter den Mitstreitern hier insgesamt auch nicht 1. Wahl; davor lagen+liegen bspw. HRL, MKC, LANC, JJSF, Frosta, Bakkafrost u.a. die man alle freilich auch nicht prozyklisch on top kaufen sollte.
Auch Daimler+Norilsk nicht; und nicht nur angesichts deren hardcore Zyklik.
Und Teva lief doch auch und das doch gehörig gegen Dich; das war ja nun mal gar nicht nötig.


– Wie schon mal geschrieben: Du bist m.M.n. zu viel in B-Werten befasst+unterwegs; Dir fehlt irgendein Selektionsraster in Richtung A.
Auch Deine Branchengewichte sind, auch nach gängigen Maßstäben, spekulativ.

Zwar schützen natürlich auch A-Werte selbst aus 'Gewinner'branchen nicht vor Verlusten. Aber die fallen dort i.d.R. moderat(er) aus, und werden von anderen As meistens überkompensiert.
Mit +¼ binnen 2y musst Dich allerdigns auch nicht verstecken; vlt. geht Dir nur die Volatilität und/oder Dein timing bei Deinen Einzelwerten auf den Senkel.


Vielen Dank für Dein Feedback.

GIS+Vilmorin +telecom(s) waren+sind nicht nötig; da wurden hier auch Finger gezeigt.

Das stimmt, zu GIS, dort hatte ich mich von den Argumenten @LRS überzeugen lassen.
Das war für mich schlüssig. Sollten sie weiterzurückkommen und einen Boden bilden
und die Bilanz verbessern, würde ich dort aber zukaufen.

Vilmorin vs. KWS
Vilmorin hat auf Jahressicht eine ähnliche Performance, wie die von Dir damals als A-Wert
ins Spiel gebrachte KWS.



Bonduelle habe ich aus Gründen des hier viel thematisierten Gesundheitstrend bei Ernährung gekauft.
Bonduelle ist ein wenig blass, aber sie sind ihrem Segment - finde ich - sehr überzeugend.


– Wie schon mal geschrieben: Du bist m.M.n. zu viel in B-Werten befasst+unterwegs; Dir fehlt irgendein Selektionsraster in Richtung A.
Auch Deine Branchengewichte sind, auch nach gängigen Maßstäben, spekulativ.

Zwar schützen natürlich auch A-Werte selbst aus 'Gewinner'branchen nicht vor Verlusten. Aber die fallen dort i.d.R. moderat(er) aus, und werden von anderen As meistens überkompensiert.


Das stimmt, ich habe zu viel auf Dividendenzuführung gesetzt und deswegen zu viel aus dem B-Regalfach gewählt.
Ich weiß auch dass das meine Achillesferse ist, die bei ausbleibender Markthausse wohl schwer bestraft wird.
Die Frage die sich mir stellt ist, was zu tun ist ?
Wirklich radikal aufräumen ?
Oder reicht es Beispielsweise stopploss hinter gefährdete Positionen zu setzen, die bei Marktschwäche automatisch auslösen?
Aktuell baue ich mein Depot im Schneckentempo um.
Geplant habe ich allerdings in den nächsten 24 Monaten zwischen 20 % und 30 % zu tauschen.
allerdings muss auch der Markt mitspielen.

Ärgern tue ich mich darüber das ich im September nicht Cisco gekauft habe.
Du hattest damals den Hinweis gegeben und ich habe es einfach verpennt.

Gruß codiman

Die Argumente pro GIS waren ja nicht falsch, gaben aber – wie natürlich auch ansonsten; so ein thread ist ja keine fulltime-free-lunch-research-company – halt kein hinreichend vollständiges Bild. Die können hier immer nur ein Bildausschnitt und damit Anregung zur weiteren (Eigen-)Recherche sein, die zudem die core peers mit einbeziehen sollte.
[– Ein früheres »Gegenargument« war bspw. mein schnöder Hinweis der langfristigen, wenn auch nur rel. geringen GIS-underperformance vs. Nestlé]

Vilmorin ./. KWS Saat:
Die hatte ich m.W. hier aber vor >>1y auseinander dividiert ...

– Dieses Bsp. zeigt noch eindrücklicher: Wenn man 2 peers mit unterschiedlichen Langfristcharts hat, sollte man bei Investitionspräferenz des relativ Schwächeren handfeste Gründe haben, warum sich daran zeitnah was ändern sollte.
Ist doch wie in der aktuellen politischen Wirklichkeit in D, wo Du ja engagiert bist: Wo sind die handfesten Gründe, dass die vielzitierte 'Integration' nach 30y Mäßigkeit nun gelingen wird? Das setz' einfach mal auf die Börse um.

Solche transition points sind gemeinhin aber schwer zu erkennen, weshalb ich mich, zumindest als zeitlich (beruflich u/o. familiär) anderweitig Involvierter, da gar nicht groß mit befassen würde.
Warte lieber eine Korrektur/längere Konso im bislang besseren peer ab, dann kommt das Rad zur Zeit, *g*
– Wobei die peer-Qualifikation freilich nicht allein nach der Chartoptik anzustellen ist, aber die ist diesbzgl. halt schon hinreichend oft wichtig.

>> Wirklich radikal aufräumen ? <<
Deine Performance ist ja nun beileibe nicht grottenschlecht, als dass Du gleich tabula rasa machen müsstest/solltest; die meinerseits kolportierten Risiken Deiner Branchengewichtung bspw. werden sich gewiss nicht über Nacht realisieren. Ich würde nur in Zukunft versuchen, bei der Kauffestlegung strenger zu sein, vlt. mit einer Art Kriterienraster (welches man dann im Laufe der Zeit perfektioniert).

>> stopploss hinter gefährdete Positionen zu setzen, die bei Marktschwäche automatisch auslösen? <<
Die Frage indiziert, dass bei Dir in der unklaren Verlustbegrenzungsstrategie wohl der 2. Hase im Pfeffer liegt ...
Statt explizite stop losses (was ich Mr.M. ja bekanntmache, und er das vlt. ausnutzt) ziehe ich mental stops vor, wo ich auch um den stop-Auslöser bzw. seine Qualität wissen will; für »fake« will ich nix opfern. Bei der Verlustrealisierung kommt es, wie bei der Gewinnrealisieurng, nicht auf's letzte % an.
[Gibt auch statische Methoden wie sie z.B. @Oberkassel anwendet, der wie mal kundgetan auf seinen Einstand nach ein paar % Minus explizit exekutiert, weil er einfach davon ausgeht, dass er was in seiner due dilligence übersehen hat]

>> CSCO ... hattest damals den Hinweis gegeben und ich habe es einfach verpennt. <<
Und hadern bringt's auch nicht – weiß ich von mir, der wegen CSCO 2016 ANET hat liegen lassen, *g*

[Waterdiver]

@Timburg

Danke schonmal für deine Antwort.

Ja bin jetzt genau seit einem Jahr dabei. Bin auch sehr zufrieden mit meinem Depot. Es ist nicht alles im Plus aber unterm dem Strich fühle ich mich wohl und es läuft gut.
Hier mal eine kleine Auflistung:

Allianz - Marine Harvest - Shell - OHI - Admiral Group - BAT - Kimberly Clark - Walt Disney - Starbucks - J&J - Apple
Zudem läuft ein Sparplan auf Unilever und I Share Select Div. 100


Denke das Pepsi da gut reinpassen würde. 3M kann noch ein bisschen runterkommen und dann kann man nächsten Monat zuschlagen.

Liebe grüße

[Timburg]

@Franz
die 1,94 RON ( = ca. 0,42€) sind komplett im Dezember 2017 ausgezahlt worden. Waren seinerzeit knapp über 6% - und das als Sonderdividende nach der regulären im Sommer. Wird sich diesmal aber höchstwahrscheinlich nicht wiederholen da im Juli ca. 13% ausgeschüttet werden. Wobei ich Dir - der Du ja bei Rohstoffen bewandert bist - ja nicht extra erklären muss dass diese 13% nicht unbedingt Standard für die nächsten Jahre sein werden. Kann genauso mal auf die Hälfte gekürzt werden - was aber immer noch recht respektabel wäre.

@Waterdiver
wie könnte es auch sein - hab natürlich beide Werte im Depot. Wobei ich da wirklich nicht sagen könnte welchen ich heute auswählen würde. Pepsi leidet mit den gesamten staples - ist aber immerhin nicht mehr überteuert. 3M sind eine Institution (um mal nicht den derzeit verpönten Begriff Aristokraten zu verwenden) aber dementsprechend schon recht gut bewertet. Kommt evtl. auch darauf an was Du bisher im Depot angesammelt hast. Bist ja immerhin schon 1 Jahr mit Deiner Langfriststrategie aktiv (und wenn man das erste Jahr übersteht hat man i.d.R. gute Chancen auch langfristig an der Börse zu überleben ) und da werden ja mittlerweile schon einige Positionen stehn. Also vlt. mal auflisten was genau Du hast, da kann man Dir eventuell eher helfen. Wenn ich mich richtig erinnere sollte da auch Shell auftauchen, was ja schon mal ein Lichtblick in den letzten Monaten wäre.

@Ulf
hab extra nochmal Clearasil`s Copyright-Erklärungen gesucht. SUPN scheint ja von Dir zu stammen. Thx dafür - machen heute so richtig Freude. Scheinen Spätzünder nach den Zahlen zu sein. Umso erfreulicher da ich nach anfangs 40% Plus, mich dann wieder bei +-0 wiedergefunden hab und schon aufgeben wollte. Puhhh, nochmal Glück gehabt.

@all
hab jetzt gleich dreimal in mein Depot geschaut - darf doch nicht wahr sein. Hatte schon Bammel dass ich mit Trade Desk voreilig ins Messer gelaufen bin, und da machen die zu den gestrigen AH heute nochmal 15% !!! So einen Start würde ich mir öfter wünschen.........Da kann das Wochenende jetzt ruhig kommen.

Schönen Abend noch
Timburg