Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2601)

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.247.471 von Timburg am 11.03.18 19:11:00

Hallo zusammen,

Mein erhobener Zeigefinger rührt daher, dass ich eben die Phase 1998-2000 miterlebt habe und ich bei den Ausführungen in den Medien, aber auch teilweise hier oder bei Simon einige Parallelen zur Wortwahl damals feststelle.

Damals waren eben Nestle, PG und Co. sowas von Out. 3% Dividende galten als Nix und ein Warren Buffett, der sich damals beharrlich weigerte bei dem neuen Internet-Hype mitzumachen wurde mit seiner Anlagestrategie als überholt belächelt.
Will jetzt nicht behaupten dass sich das alles wiederholt, aber Wachsamkeit sollte angebracht sein.

Ich finde weiterhin, dass in ein Depot als Grundgerüst einige der sogenannten Lame-Ducks gehören. Es spricht ja nichts dagegen, das man nebenher einige der vielversprechenden Werten beimischt. Wobei man da auch unterscheiden sollte zwischen kleinen Growth-Werten mit bereits langfristig etablierten Geschäftsmodell ala Diasorin, Jack Henry oder auch JJ Snack Food und doch der Hardcore-Variante als Cryolife, Vericel oder Cynata.

Dazu sollte jeder die eigene persönliche Risikoneigung nicht unterschätzen. Was man aushält erfährt man aber leider erst bei einem wirklichen Crash, wenn das Depot schön rot blinkt.
Wichtig auch, welche Bedeutung das Depot im finanziellen Gesamtkonzept hat. Ist man auf Erträge aus dem Depot angewiesen sollte man eher defensiv agieren. Hat man z.B. einen sicheren Job, ein Eigenheim oder andere Assets. Kanns auch etwas offensiver sein.

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.247.471 von Timburg am 11.03.18 19:11:00

zu Healthineers: bin jetzt doch etwas unsicher geworden als ich gelesen hab dass bei L&S schon 36€ als Graumarktpreise aufgerufen werden. Werde mir das nochmal überlegen ob ich da nicht das Limit ändere - wäre doch ärgerlich wegen einem € leer auszugehen. Kommt aber auch auf die Stimmung in den nächsten Tagen an.

Nicht verunsichern lassen oder Panik schieben; der Schlusskurs bei L&S am Freitag war 32,30 €. Da auch das bisher gehandelte Volumen (gerade mal 110 Tsd., das wird am Freitag wohl in der ersten Stunde der Umsatz sein) zu vernachlässigen ist, würde ich dem keine Beachtung beimessen. Ich bin mir auch nicht schlüssig, ob ich zeichnen soll. Wenn, würde ich kein Limit eingeben, da ich mit meiner kleinen Order eh keinen Einfluss auf die Preisfindung habe. 31 € als Preis ist ja auch insofern attraktiv, da das eine hohe Nachfrage bedeuten würde mit der Hoffnung auf schnelle Zeichnungsgewinne (so man sie realisieren will).

Schönen Abend noch
Linkshänder

[Timburg]

Schönen guten Abend in die Runde,

so, Batterien für die letzte Arbeitswoche sind aufgetankt; die paar Tage bis zum Urlaub schaffen wir auch noch.

@Bastian
dann wünsch ich Euch beiden schon mal einen erholsamen Urlaub; hoffe da gibt`s auch paar ordentliche Berge zum Üben. Der Bärenkopf und Ebner Joch warten schon. Freu mich auch schon auf Ende Mai und bin ständig am Überlegen, wie wir Matador und Anyway noch umstimmen können ?? Wenn nicht müssen wir nächstes Jahr halt den Eiffelturm in Angriff nehmen......................

Freut mich zu hören dass meine Morgenbriefings dem einen oder anderen Spaß machen; umso erstaunlicher da ich ja keinen Anspruch auf Professionalität erhebe. Hat sich aber mit der Zeit irgendwie ergeben und ist mittlerweile schon Routine. Solange sich auch interessante News finden. Werde also auch in Zukunft keine Belanglosigkeiten oder die 5. Verkaufsempfehlung von einem drittklassigen Analystenhaus bringen. Sondern nur Meldungen die ich wirklich interessant finde.

Interessante Frage zum Thema Zeitverbrauch mit Börse. Schätze mal bei mir sind es während der Woche im Schnitt 1 bis 1,5 Stunden. Das meiste mit News lesen, Posten, Depot checken. Die seriöse Recherche überlasse ich den Experten. War früher eigentlich viel weniger Zeitaufwand - hab aber mit dem Thread bzw. dem Depotaufbau einen Ausgleich zum alltäglichen Stress gefunden. Und seitdem der Junior flügge geworden ist bzw. meine Frau ziemlich viel mit den Eltern zu tun hat ist es ein mehr als willkommenes Hobby geworden. Ich schätz mal man bemerkt dass es Spaß macht und solange man mich hier nicht rauswirft bleib ich auch gerne in Eurer Runde dabei.

@Algol
keine Sorge, ich nehme Kritik - egal aus welcher Ecke - nie persönlich. Zumal auch mir bewußt ist dass ich keinen konventionellen Depotaufbau betreibe. Die Hintergründe zur Fixierung auf meinen passiven Einkommensfluss bzw. zum Flaggenspleen hab ich ja schon paarmal erklärt; will ich also nicht wiederholen. Nichtsdestotrotz finde ich den ausgewogenen Mix aus offensiven Strategien - wie es neben Dir z.B. auch ein Oberkassel oder Clearasil praktiziert - und den erhobenen Zeigefingern von einem Investival oder LRS oder Com69 - mehr als zielführend für einen jungen Mitleser, welcher gerade die ersten Schritte aufs Börsenparkett wagt. Die Risikobereitschaft ist ja nicht bei jedem gleich hoch, auch in Punkto Volatilität hat jeder ein anderes Empfinden, und so kann man sich aus all den Ideen hier eigentlich schon eine persönlich passende Strategie formen.

zu Healthineers: bin jetzt doch etwas unsicher geworden als ich gelesen hab dass bei L&S schon 36€ als Graumarktpreise aufgerufen werden. Werde mir das nochmal überlegen ob ich da nicht das Limit ändere - wäre doch ärgerlich wegen einem € leer auszugehen. Kommt aber auch auf die Stimmung in den nächsten Tagen an.

Schönen Abend @all
Timburg

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.243.634 von Algol am 10.03.18 18:25:29

Zitat von Algol: Aber den Stein der Weisen hat A2 Milk da eben nicht gefunden; A2-Kühe gibt's bspw. in F traditionell ziemlich flächendeckend, und in D wird entsprechendes Erbgut bereits gehandelt, ohne dass A2 Milk da m.W. groß partizipiert.


Dazu hatten wir uns letztens schon bei Simon ausgetauscht,
der Patentschutz ist in der Tat eher dürftig, immerhin gibts und gab es schon immer auch Rinderrassen, die nur A2 Milch liefern, z.B. auch in Indien oder bei den Massai (die sich interessanterweise überwiegend von Milch ernähren, aber die keine Unverträglichkeit kennen).

Was in dem Zusammenhang für A2 Milk spricht, ist der First Mover Status und es dauert eben, bis man einen kompletten Viehbestand auf reine A2 Milch umzüchtet.
Dazu die geographische Nähe NZs zu den besonders betroffenen Asiaten.

Im übrigen ist »unsere« Milch meist eine Mischung aus A1+A2.

Das genau ist das Problem (bzw. der Vorteil von A2M)


Ob A2 Milk also wirklich einen Burggraben hat, der eine nachhaltige Hochbewertung verdient, ist für mich offen

Angesichts der Wachstumsrate kann von "Hochbewertung" keine Rede sein.

Insofern ist A2 Milk's operativer Erfolg zuerst einer der erfolgreichen A2-(Test-)Vermarktung zunächst v.a. in Australien.

Ich las irgendwo, dass viele Chinesen per Internet in Australien ordern.

regulierungsaffinen

Das Risiko sehe ich auch, wobei auch eine Diktatur nicht bestrebt ist, die Bevölkerung unnötig zu verärgern.

Zumal das mit der Laktose nix mit dem Unterschied zwischen A1+A2 zu tun hat, was geflissentlich-unwissentlich verquastet wird

Ich vermute, bzw. habe es so verstanden, dass viele Fälle von vermeintlicher Laktose-Intoleranz in Wahrheit eine A1 Unverträglichkeit ist.

Die letzte Fahnenstange in Q4.15 (damals ein 4-bagger binnen Jahresfrist; nach einer gut 3-jährigen zähen Konso) brauchte ein gutes Jahr Konso. Und nun gab es einen 6-bagger binnen guter Jahresfrist

Die weitere Kursentwicklung dürfte von der weiteren Gewinnentwicklung abhängen (nicht von vorherigen Fahnenstangen).

Die @Algol nun herausinterpretiert,
Dito

Algol mit seiner überarbeiteten Anlagephilosophie die ich im übrigen nicht groß kritisieren will, ermöglichst sie immerhin, ein gutes Baisse-Polster aufzubauen.

Nicht nur das, im Baisse-Fall muss man ja auch nicht an seinen Positionen kleben (Wachstum treibt i.Ü. aber den Kurs letztlich immer).

@ Cleara

mehr als Zocks sind es aber schon ... finde zumindest ich.

Sorry, das sollte nicht herabwürdigend klingen.
Ich bin bei den Biotechs nicht so informiert wie du, deswegen steige ich da nur moderat ein, verkaufe evtl. auch bald, da mein Ziel eigentlich eine Depot-Straffung auf rd. 20 Positionen ist.

Wenn man sich damit so fundiert befasst wie du, sind das natürlich keine Zocks, sondern potentielle x-bagger (wenn auch mit spezifischen Risiken).

> Im übrigen ist »unsere« Milch meist eine Mischung aus A1+A2. <
>> Das genau ist das Problem (bzw. der Vorteil von A2M) <<
Das Problem ist wie bei allem meist die Dosis; darauf spielte ich mit meinem klein gesetzten Nachsatz nur an.
Und dass ein Säugling nicht mit Muttermilch – soll's ja auch noch geben, *g* – ernährt sondern bequem mit Kuhmilch sediert wird – mit dem speziellen A1-Eiweißallergierisiko bes. für Kleinkinder.
A2 hilft nix bei echter Laktoseintoleranz; Milchzucker ist in der auch drin, und Zucker ist kein Eiweiß.
– Was ich wie bedeutet nicht bestreite, ist neben dem geringeren Allergierisiko bei Kleinkindern eine physiologisch allgemein bessere Zuträglichkeit von A2.

>> Ich vermute, bzw. habe es so verstanden, dass viele Fälle von vermeintlicher Laktose-Intoleranz in Wahrheit eine A1 Unverträglichkeit ist. <<
Dazu gibt es ja Zahlen. Ob die stimmen, weiß ich natürlich auch nicht; aber ihnen wird offenbar ja nicht förmlich widersprochen, weshalb ich da mal nix 'vermute'.

>> immerhin gibts und gab es schon immer auch Rinderrassen, die nur A2 Milch liefern <<
Wie ich schon bedeutete.
– Außerdem geben nicht nur Kühe verwertbare Milch.

>> Dazu die geographische Nähe NZs zu den besonders betroffenen Asiaten. <<
– Das ist ja nun mal gar kein Argument; Du widerlegst Dich schon selbst:
>> Ich las irgendwo, dass viele Chinesen per Internet in Australien ordern. <<
Was die chinesische Perspektive im übrigen vlt. schon relativiert.

>> wobei auch eine Diktatur nicht bestrebt ist, die Bevölkerung unnötig zu verärgern <<
Yo; deshalb erweisen sich Diktaturen ja als so langlebig, *g* ...
Allerdings erschließt sich mir volksgesundheitlich reflektiert nicht, warum der gemeine laktoseunverträgliche Chinese unbedingt A2 trinken soll/muss ...

>> Angesichts der Wachstumsrate kann von "Hochbewertung" keine Rede sein. <<
Du projezierst aktuell extremes Wachstum trotz auch Deinerseits erkannter Bremsfaktoren 1:1 in die Zukunft ... Vorsicht sieht – nicht zuletzt im Kontext mit Börsenerfahrung, die Du eigentlich ja hinreichend hast – anders aus.

>> Wachstum treibt i.Ü. aber den Kurs letztlich immer <<
Das schließt mental auch anspruchsvollste Durststrecken im Kurs nicht aus; zumal nicht bei solchen Extrembewerteten. – Freilich: Schaut man nie auf Charts geschweige denn die Börsengeschichte, bekommt man das vorher nicht in den Kopf,

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.245.602 von 1435905 am 11.03.18 10:48:58

Zitat von 1435905: Guten Morgen,

Intel
Ich hoffe, dass sie sich nicht übernehmen; M&A ist mir aktuell zu heiß gelaufen.

habe ja selber nur ein paar Stück Intel im Depot; haben also bezogen auf das gesamte Depot kaum Auswirkungen. Dennoch würde mich eine Übernahme sehr stören, nach der erst kürzlich getätigten meiner Meinung nach viel zu teuren MobileEye, wenngleich hier natürlich viel Potential bezahlt wurde.

Zitat von 1435905: Healthineers
Ich habe bislang nicht gezeichnet und sehe Healthineers für mich mangels deren Börsenhistorie auch nicht als Kauf mit Langfristabsichten. Je nach Graumarktkurs werde ich evtl. kurz vor Ende zeichnen, um die Chance auf ein paar Euro mitzunehmen.

Das habe ich in der Form auch schon überlegt, aber da werde ich mir noch ein paar Gedanken machen müssen. Ob so etwas gut geht?

Zitat von 1435905: In Sachen Diagnostics habe ich bekanntlich die Allzweckwaffen Danaher und Roche im Depot. Damit sehe ich mich auch im Hinblick auf ihre weiteren Tätigkeitsfelder breit und gut aufgestellt. Besonders Danaher hätte ein bisschen mehr Aufmerksamkeit verdient; vielleicht sollte ich mal die Werbetrommel rühren.

sehr gut, noch einen Wert, den ich mit in mein Research einbeziehen kann. Vielen Dank

Zitat von 1435905: Achensee-Trainingslager
Für mich geht´s heute eine knappe Woche lang ins obere Mittelrheintal. Dort stehen ein bisschen Wandern (als Vorbereitung für den Achensee ) und Entspannung auf dem Programm.
Ähnlich wie @Algol bin ich kein "Vollblutbörsianer" und sehe derzeit wenig Anlässe zum Handeln (wenngleich wir nicht den gleichen Fokus haben).
Mich würde mal interessieren, wie viele Stunden die einzelnen Teilnehmer hier für Lesen, Recherchieren, Schreiben etc. pro Woche aufwenden. Bei mir sind es ganz grob geschätzt 1/2 Stunde pro Tag, die sich 60/30/10% aufteilen. Die Hälfte davon bereits morgens beim Frühstück - wenn vorhanden ist Timburgs Morningbriefing ein fester Bestandteil davon. Ein großes Lob und Dankeschön an dieser Stelle!

Beste Grüße
Bastian

Viel Spaß

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.244.681 von El_Matador am 11.03.18 01:24:56

Zitat von El_Matador: ft.com
German utility Eon in talks for €20bn deal for Innogy
https://www.ft.com/content/f6952a70-24a7-11e8-b27e-cc62a39d5…

Was ????😕

[1435905]

Guten Morgen,

Intel
Mein Nachkauf (@Timburg: ob´s deine sind vermag ich nicht zu sagen, es stand kein Name dran ) hat sich gut entwickelt und ich beabsichtige sie zu hegen und zu pflegen. War zu diesem Zeitpunkt auch ein bisschen Spekulation dabei, dass meltdown & specre aus Investorensicht keine große Rolle spielen.
Übernahmen: Die Berichte zum Eingriff ins große Übernahmekarussell (Broadcom, Qualcomm, NXP) hat Intel zwar dementiert, aber wo Rauch ist... . Ich hoffe, dass sie sich nicht übernehmen; M&A ist mir aktuell zu heiß gelaufen.

Healthineers
Ich habe bislang nicht gezeichnet und sehe Healthineers für mich mangels deren Börsenhistorie auch nicht als Kauf mit Langfristabsichten. Je nach Graumarktkurs werde ich evtl. kurz vor Ende zeichnen, um die Chance auf ein paar Euro mitzunehmen. Mein letzter Börsengang war 2005 Q-Cells: Knapp 30% Zeichnungsgewinne eingestrichen, dann der Verdoppelung und dem anschließenden Abstieg zugeschaut. Allerdings wäre es unfair, Healthineers in die gleiche Ecke zu stellen.
In Sachen Diagnostics habe ich bekanntlich die Allzweckwaffen Danaher und Roche im Depot. Damit sehe ich mich auch im Hinblick auf ihre weiteren Tätigkeitsfelder breit und gut aufgestellt. Besonders Danaher hätte ein bisschen mehr Aufmerksamkeit verdient; vielleicht sollte ich mal die Werbetrommel rühren.

Achensee-Trainingslager
Für mich geht´s heute eine knappe Woche lang ins obere Mittelrheintal. Dort stehen ein bisschen Wandern (als Vorbereitung für den Achensee ) und Entspannung auf dem Programm.
Ähnlich wie @Algol bin ich kein "Vollblutbörsianer" und sehe derzeit wenig Anlässe zum Handeln (wenngleich wir nicht den gleichen Fokus haben).
Mich würde mal interessieren, wie viele Stunden die einzelnen Teilnehmer hier für Lesen, Recherchieren, Schreiben etc. pro Woche aufwenden. Bei mir sind es ganz grob geschätzt 1/2 Stunde pro Tag, die sich 60/30/10% aufteilen. Die Hälfte davon bereits morgens beim Frühstück - wenn vorhanden ist Timburgs Morningbriefing ein fester Bestandteil davon. Ein großes Lob und Dankeschön an dieser Stelle!

Beste Grüße
Bastian

[Algol]

Werde mich evtl. demnächst in beiden Threads etwas rarer machen , denn vieles ist bereits gesagt und wie heißt es so schön "Wenn et löpt, dann löpt et", sprich wenn es gut läuft gilt "Unnötiges Hin und Her macht Taschen leer".
Ich bin im Gegensatz zu vielen anderen, Kompetenteren und Interessierteren hier auch nicht so ein "Vollblutbörsianer", der mit Begeisterung rund um die Uhr nach aussichtsreichen Invests sucht, aktiv werde ich eher dann, wenn die Performance zu wünschen übrig lässt.

Deswegen nochmal ein paar grundsätzliche Gedanken, abseits von A2 Milk.

Wenn ich eigentlich weniger weiß, die Performance aber trotzdem (abseits von stets möglichen Zufallsfaktoren) aus dem normalen Rahmen fällt, dann muss das Gründe haben.
Ich vermute, es liegt an der Fokussierung auf das Wesentliche, nämlich auf nachhaltige Wachstumswerte, die sich mit all den heute zur Verfügung stehenden Tools und Informationen leichter herausfiltern lassen als früher. Weil das so ist , kann man eher (imho) auf in der Vergangenheit sinnvolle Absicherungen (wie lame ducks, Dickschiffe etc.) verzichten und sich einigermaßen zielsicher die "Perlen" herauspicken (und ggfs. auch zeitnah wieder abstoßen).

Damit will ich aber keinesfalls diesen hervorragenden Thread (und seinen sympathischen Gründer) kritisieren. Im Vergleich zu den unzähligen , inhaltsleeren Zockerthreads bei WO ist das hier erstklassig. Aber mit weiterer Verbesserungsoption.

Noch etwas vertiefend zu meinen Anmerkungen zuletzt.

Es imponiert mir sehr, wenn Cleara eine VCEL kurz vor dem Break Even identifiziert. Ich traue es mir nicht zu, weil man muss alle möglichen laufenden Studien, auch der Konkurrenz (!) , im Blick haben und verstehen.
Einerseits ziehen mich Bilanzen, wie hier bei dem anderen genannten Biotech Bavarian Nordic magisch an:

http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=0P0000B6RJ…

Andererseits gibt es bei den Biotechs stets spezifische Risiken, die mich eher abschrecken (bin halt auch bequem, und will nicht alle möglichen Fachartikel lesen ) , wie im letzten Moment gescheiterte Studien wie im letzten Jahr bei Bavarian Nordic geschehen, unerwartete Nebenwirkungen selbst bei etablierten Medikamenten (man denke selbst an einen Pharma-Boliden wie Bayer mit Lipobay).
Oder drohende Generika Konkurrenz wie bei CORT (zudem abhängig von nur 1 Medikament).

Da ist im Vergleich (für mich) eine A2 Milk oder ein weiterer Chipausrüster wie ACLS (der Marktanteile von AMAT hinzugewinnt, zudem ein weiterer Profiteur des Megatrends AI ist) einfach vorhersehbarer/ berechenbarer ( bei allen stets vorhandenen Risiken).

Wünsche allen einen angenehmen, frühlingshaften Sonntag.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.244.948 von Zinsidende am 11.03.18 07:43:25

Handelsblatt:
Eon will dann den anderen Innogy-Aktionären ein freiwilliges Übernahmeangebot in bar unterbreiten. Zum heutigen Tag sollen die Aktionäre insgesamt 40 Euro je Aktie erhalten. Dabei würde Eon 36,76 Euro in bar bieten – sowie Dividenden für 2017 und 2018 in Höhe von 3,24 Euro pro Aktie.

[Zinsidende]

Eon will RWE-Tochter Innogy kaufen, die Karten werden neu gemischt (wer hätte das gedacht). Das wird spannend, bin mit über 10% Depot Anteil in allen 3 Werten investiert....