Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 737)

[El_Matador]

Eine Ueberlegung/Frage (u.a. an Experte investival gerichtet):

Koennte bei Robertet passieren, was sich bei Bel nun ergeben hat? Letztes Jahr haben sich bei Robertet zwei wesentlich groessere Konkurrenten eingekauft (Firmenich 21,61%, Givaudan 4,68%), wohl in der Hoffnung, Robertet irgendwann uebernehmen zu koennen. Die Familie Maubert wiederholt gebetsmuehlenartig, dass sie nicht verkaufen will.

Vor allem Firmenich aus der Schweiz, werden die irgendwann aufgeben und sich wieder zurueckziehen? Dann koennte der Robertet-Aktienkurs deutlich fallen. Das KGV von 40 ist zwar sektorkonform (wie z.B. bei Givaudan und Symrise), die Kursverdoppelung letztes Jahr hatte ihren Hauptgrund aber in den Aktienkaeufen dieser beiden Wettbewerber.

Die Familie wird den Anteil von einem Fuenftel oder einem Viertel bei einer Marktkapitalisierung von 2 Mrd Euro wahrscheinlich nicht einfach aus der Portokasse zurueckkaufen koennen. Waere es denkbar/sinnvoll/moeglich, einen Perimeter, der wertmaessig einem Fuenftel oder einem Viertel der Robertet-Geschaefte entspricht, herauszuloesen und im Tausch anzubieten, so wie bei Bel, damit beide Schweizer wieder aus dem Aktionariat verschwinden?

In dem Thema sehe ich eine grosse Chance, aber auch ein grosses Risiko fuer die Robertet-Aktie, von der ich ein paar halte.

[El_Matador]

Bel, Emmi, Saputo, Danone

Den Sektor Milchprodukte/Kaese hatten wir frueher schon mal thematisiert. Gestern bzw. vorgestern Abend kam die Nachricht von Groupe Bel, einen Squeeze-out fuer Bel (ehemals Fromageries Bel) fuer 440 Euro pro Aktie zu lancieren.

Ich habe unten die Kursentwicklung ueber 10 Jahre von Emmi, Unibel, Saputo und Danone dargestellt. Anstelle von Bel habe ich Unibel (die Holdinggesellschaft) verwendet, weil ich Bel bei marketscreener nicht auffinden konnte. Ich hoffe, die Daten stimmen und wurden in dieselbe Waehrung konvertiert; ich habe nicht viel Erfahrung im Umgang mit diesem Tool.

Unibel war die meiste Zeit vorne, seit ein paar Jahren hat Unibel aber nachgelassen waehrend Emmi aus der Schweiz weiter eine gute Entwicklung nahm und nun klar vorne liegt. Aufgrund des Squeeze-out Angebots konnte Unibel jetzt etwa die Haelfte zum Abstand zu Emmi aufholen. Saputo aus Japan lag immer hinter den beiden. Frappierend ist die sehr schlechte Performance von Danone, auch wenn Danone strenggenommen kein richtiger Peer zu den anderen dreien ist.

Der vorgeschlagene Preis fuer die Bel-Aktien entspricht einem Aufschlag von 16% gegenueber dem Schlusskurs am 17.03.2021 und 28% gegenueber dem volumengewichteten Durchschnittskurs der letzten 60 Tage vor dem 17.03.2021. Aktionaere, die nach Mitte 2018 gekauft habe, kommen damit noch zum Einstand wieder heraus. Wer zwischen Ende 2015 und Mitte 2018 gekauft hat, wird das nicht mehr schaffen.

Der eigentliche Hintergrund fuer den Squeeze-out ist ein Geschaeft mit der Lactalis-Gruppe, des groessten Molkereikonzerns Frankreich nach Danone in privatem Besitz der Familie Besnier. Dabei soll ein Perimeter um die Marke Leerdammer mit Geschaeften in den Niederlanden, Deutschland, Italien und Ukraine von Bel an Lactalis im Tausch gegen 23,16% der Bel-Aktien, die von Lactalis gehalten werden, uebertragen werden. Nach dem Tausch haelt Lactalis nur noch 0,9% des Bel-Kapitals. Der Bel Squeeze-out wird nach Abschluss dieses Tauschgeschaefts in H2 2021 lanciert.

Lactalis, mit 25% Grossaktionaer bei seinem Konkurrenten Bel der mehrheitlich im Besitz der Familie Fiévet ist, wurde schon oft Uebernahmeinteresse unterstellt. Fuer Bel und seine Eigentuemerfamilie war es vielleicht nicht besonders angenehm, einen sehr grossen Konkurrenten im Aktionariat zu haben. Nun war dies wohl ein fuer beide akzeptabler Weg, diesen Knoten aufzuloesen, ohne dass die Familie Fiévet dabei die Kontrolle ueber Bel aufgeben muss. Interesse wurde Lactalis immer an der Marke Babybel nachgesagt, jetzt bekommen sie im Tausch eben 'nur' Leerdammer.

[Timburg]

@Low-Risk-Strategie

musste neulich an Deinen Rat denken: stock lieber Altria oder BAT auf. Hab mich ja glücklicherweise für Japan Tobacco entschieden und verfolge fasziniert diese total unterschiedliche Entwicklung innerhalb einer Branche:




schwarz - Altria
blau - BAT
grün - JT

Bin jetzt echt am Überlegen ob ich den Fehler ausbügeln soll oder ob die Japaner doch irgendwann mal in die Puschen kommen. MO hat die ganzen Rückschläge mit JUUL usw. anscheinend gut verdaut; auch BAT sollte wieder bessere Kurse sehn. Nur bei den Japanern hab ich mittlerweile paar Bedenken ob der Kauf tatsächlich richtig war.


@Clearasil

das Cathie-Bashing find ich auch ziemlich fies. Ist aber eher vielleicht der Neid der Konkurrenz; letztendlich hat sie ein gutes Näschen bewiesen und zieht ihre Linie auch konsequent durch. Allein bei paar Small-Caps finde ich die hohe Gewichtung etwas bedenklich - wenn da mal eine schlechte Meldung kommt, dann ist man mit 10-20% Anteil natürlich nicht so schnell wieder draussen. Auf jeden Fall - für mich sind sowohl Buffett als auch Cathie etwas Besonderes - haben beide meinen vollen Respekt.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/buffett-entthront-…




PS: kann Euch morgen leider nicht mitnehmen

[Takk]

@timburg
Groth-Anteil = 100 Minus Alter ist gut 😅👌

[clearasil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.538.282 von Timburg am 20.03.21 14:03:52

Peace

bei wir war der immer - wenn ich dir die chochones unwissend über Gebühr massiert habe - sorry!

die Nerven liegen allerorten blank. 🙄

[holgi-w]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.538.225 von lyta am 20.03.21 13:54:31

@lyta: Sorry, aber wozu das Ganze? Das provoziert hier doch nur wieder neuen Ärger.

Abgesehen davon taugt Deine Verlinkung nichts...

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.538.225 von lyta am 20.03.21 13:54:31

Grüß Dich liebe Lyta,

ich glaub wir haben den Freddy zu lange hier geduldet - der ist mittlerweile genauso aggressiv wie wir. Aber mal Spaß beiseite - keine Ahnung warum er sich an dem Sräd bzw. an mir so festgebissen hat ?!? Ist letztendlich Platz genug für alle hier bei WO, ohne das man sich ständig in die Quere kommt.

[Rastelly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.537.703 von Low-Risk-Strategie am 20.03.21 12:41:25

@Low-Risk-Strategie

tolle Zusammenstellung, vielleicht helfen Dir der Vergleich / Chartbilder etwas weiter.



Schwarz ist Trimble (TRMB)



Wäre prima wenn Dein Favorit feststeht.


Gruss RS

[Timburg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.536.527 von clearasil am 20.03.21 10:10:15

Freut mich, dass ich (noch) kein Hausverbot habe.

Beim Hausverbot war nur von Palantir die Rede - von Dir hat keiner was erwähnt, @Clearasil. OK, wollte Dir sowieso schreiben, kann das aber gut auch direkt hier machen. Wie Du weißt, haben mich paar Aussagen und Bemerkungen Richtung Value und b&h in den letzten Monaten ziemlich geärgert. Da war bei der Growth-Fraktion teilweise schon Anzeichen von Übermut zu bemerken. Aber Schwamm drüber, für mich ist das Thema erledigt. Peace.

Den Glaubenskrieg Value/Growth kann man mit mir sowieso nicht anzetteln. Bei mir heißt es ja anstatt
Aktienanteil = 100 - Alter
dann eher
Growth-Anteil = 100 - Alter

Und damit fühl ich mich gut aufgehoben als einer, der kurz vor der Rente steht. Natürlich kann ein Jüngling wie Du oder andere auch all-in in Wachstumswerte gehn. Ist aber nach der langjährigen Tech-Rallye auch bissle gefährlich.

@Hansi
stimmt; hab die letzten Monate genau das gemacht was Du mir immer empfohlen hast: wenn man gut im Plus ist, schadet es nicht paar Gewinne zu sichern und Teilverkäufe zu machen. Hab das auch u.a. bei Techs wie TTD, Paypal, Sea, Fabasoft usw. gemacht. Im Nachhinein gar nicht so falsch. Und hab mir paar gute Dividendenzahler, aber auch mit jeweils 500-600€ paar bunte Flaggen ins Depot geholt. Und bevor Du das Urteil "Spielerdepot" fällst - hier mal die größten Positionen nach Gewichtung. Nicht dass man das Depot wegen paar Stücken POET oder Azure Power klassifiziert:

nach dem DEKA-Megatrends folgen: Simon Property, Omega Healthcare, BASF, Allianz, JNJ, Altria, MüRü, Iron Mountain, Iberdrola, Admiral, Pepsi, Stryker, Samsung, Annaly, Nornickel, Novartis, Deutsche Post, Siemens, MCD usw.

Also klarer Fokus auf Einkommen - und dazu steh ich auch.

[lyta [VIP]]

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