Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 828)

[GraNDpaAlu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.257.895 von Timburg am 02.01.21 10:13:58

Moin Timburg,

das hast du mal wieer sehr schön geschrieben 👍. Ich persönlich schaue momentan ja noch nicht so auf Dividendenwerte und versuche mich erstmal im Growthbereich freizuschwimmen, wenn auch ein bischen wild. Bisher bin ich gut damit gefahren, allerdings bin ich, wie jwalli auch, erst seit April dabei und habe diesen neativen Monsterdip Anfang des Jahres nicht mitgemacht, was natürlich ordentlich verwässert.
Ich muß dazu sagen, das ich mit meiner späteren Rente zufrieden bin und von daher vielleicht anders an die Sache herangehe, allerdings kann ich mir in ein paar Jahren (noch 12 Jahre bis zur Rente) sehr gut vorstellen, auch umzuschwenken. Im Eneffekt zäume ich das Pferd andersherum auf, versuche den Depotwert durch Growth zu steigern, um später eine größere Summe für die Divi-Werte zu haben, damit sie sich für mich auch lohnen. Keine Ahnung ob das klappt bzw. ob das so richtig ist.

Aber loswerden muß ich auf jeden Fall, das ich einen riesen Respekt vor allen habe, das sie diese große Geduld haben bei den von dir genannten lame ducks. Geduld ist ja eine große Stärke an der Börse, die ich wahrscheinlich nicht habe, aber ich arbeite dran. Indem ich mir neben dem "Wachstums-Depot"ein größeres Depot erstelle, wo ich möglichst nicht beigehen, sondern eher immer mal wieder nachkaufen möchte. Ich habe mir jetzt im Urlaub viele Gedanken gemacht und werde für mich z.B. einen eigenen "Opi"-Solar-ETF zusammenstellen für das große Depot, da ist Azure übrigens auch dabei 😉

Bleibt alle gesund, bleibt friedlich, strahlt Ruhe aus, ist nur Börse

Gruß GraNDpaAlu

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.257.781 von winefreak am 02.01.21 09:45:36

Zitat von winefreak: Moin, Heinz,

Deine Einwände kann ich verstehen.

Du weisst aber, wo der Kurs von Haier in Shanghai steht, oder? (Stand 31.12.20)

Gruß,
winefreak

Genau solche Aussagen haben den Thread hier im letzten Jahr sehr befremdlich gemacht und massiv geschadet!

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.420 von solea1 am 02.01.21 11:46:56

Zitat von solea1: Eines möchte ich nur hervorheben. Er hat die Wohnungen 2007/2008 gekauft, was sich rückblickend als sehr klug erweist. Heute Immobilien zur Vermietung kaufen? Da braucht man entweder sehr hohe Marktkenntnis und ein glückliches Händchen oder man gibt sich mit Renditen unter 3% zufrieden. Dazu Klumpenrisiken etc.
Mir sind sie sogar zur Selbstnutzung zu teuer ;-)

Ich weiss, 2007/08 waren va. die Preise in Deutschland noch human.
Ich denke aber durch die Pleitewelle, die va auch bei uns in Österreich auf uns zukommt wenn die Kurzarbeit und weitere staatliche Förderprogramme auslaufen, wird man
das eine ohne andre Schnäppchen machen können (hoffe ich). Ich halte bei so etwas immer Augen und Ohren offen.

[solea1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.372 von florian28061977 am 02.01.21 11:40:03

Eines möchte ich nur hervorheben. Er hat die Wohnungen 2007/2008 gekauft, was sich rückblickend als sehr klug erweist. Heute Immobilien zur Vermietung kaufen? Da braucht man entweder sehr hohe Marktkenntnis und ein glückliches Händchen oder man gibt sich mit Renditen unter 3% zufrieden. Dazu Klumpenrisiken etc.
Mir sind sie sogar zur Selbstnutzung zu teuer ;-)

[florian28061977]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.257.583 von werthaltig am 02.01.21 08:54:12

Zitat von werthaltig: Was ist der Unterschied zwischen Privatier und Rentier?

https://de.wikipedia.org/wiki/Rentier_(Person)


Ich habe mich 2009 mit 42 Jahren dazu entschlossen aus dem Arbeitsleben zurückzuziehen. Anfangs waren die Einnahmen (damals zu 90% Mieteinnahmen) so kalkuliert, dass diese für meine Frau und mich in etwa 1,5 Lehrerpensionen entsprachen plus mietfrei in der eigenen 3-Zimmer Eigentumswohnung. Also durchaus nicht extrem verschwenderisch. Ich hatte mich 2007 bis 2008 für das ziemlich einseitige Klumpen-Invest in Wohn und Gewerbeeinheiten (beides indexiert vermietet) entschlossen weil mich erstens die Angst vor der Inflation umtrieb und zweitens die Angst vor einem Aktiencrash der mir im worst-case das Kapital weg-pustet und mit diesem meine (Dividendeneinnahmen). Bei Immobilien insbesondere im Berlin jener Zeit hatte ich diesbezüglich (fahrlässigerweise?) gar keine Angst.

Es hat sich alles viel besser entwickelt als erwartet und ich begann 2017/2018 (nach Ablauf der Spekufrist) meinen Immoklumpen abzubauen...teils mit mehreren 100% steuerfreien Gewinnen und diese in die weltweiten Aktienmärkte zu verschieben. Als Immospezie zunächst zu großen Teilen in die berühmten REITs, die ich eigentlich ewig halten wollte. Auch das hat sich mittlerweile wieder geändert und der crash hat mir gezeigt, dass diese Form auch nicht so sicher ist wie ich das vermutete, darum habe ich aktuell nur noch IRM und AY als größere Positionen, wobei IRM kein wirklicher Immowert und AY ja eine Yieldco ist. Alles andere (O, WPC und wie sie alle heißen) kommen mir bis auf weiteres nicht mehr in größerem Umfang in die Tüte weil ich größere Umbrüche (Digitalisierung, Zeitgeist) befürchte, die durch Corona lediglich losgetreten wurden. Schmerzliche Verluste fuhr ich dieses Jahr nur mit CXW und GEO ein die ich leider nicht wie die anderen REITs Anfang März verkaufte, sondern erst im Herbst die Reißleine zog. Ich dachte, solche Werte würden nicht unter Corona leiden...das mag stimmen...dann wurden sie halt vom Zeitgeist kastriert. Ohne diese beiden Klumpen-Krüppel hätte ich eine fantastische 2020 Performance gehabt, so sinds halt wieder nur 1stellige Prozente gewesen.

Die genaue Zahl weiß ich nicht, weil ich nicht genau buchführe. Ich merke mir lediglich den Gesamtvermögensstand meiner 3 Depots (Wertpapiere + cash) und sehe an diesem Verlauf wie sich die Dinge entwickeln. Erschwerend kommt noch hinzu, dass wir logischerweise von unserem Geld leben und da ich auch darüber nicht buchführe weiß ich nicht genau was nun performance-Minus ist und was wir versoffen, verfressen und verurlaubt haben.

Meine offizielle Rente von 450 Euro kommt dann irgendwann in den 30er-Jahren und reicht bei mir dann vielleicht für 50% meiner privaten Krankenkasse. Ich hatte aber von Anfang an so kalkuliert, dass ich dieses Geld eigentlich nie brauchen würde.

Happy new year nochmal an Alle!

Zitat von 1erhart: So lebe ich ja bereits seit 2006 als ich vom ArbeitsTier zum PrivaTier und dann zum RenTier mutierte.

Wünsche allen ein schönes Wochenende und einen guten Start in das neue Börsenjahr.

Adi Erhart

Gratuliere Dir, ganz toller Beitrag. Du hast sehr kluge Entscheidungen im Leben getroffen

Ein bescheidene Frage habe ich, da ich ebenfalls mit den Gedanken des Immobilienerwerbs zur Vermietung spiele. Mit welcher Summe bzw mit wieviel Prozent Mietausfall kalkulierst Du? War bzw ist es leichter Gewerbe- oder Wohnimmobilien zu verwalten? Wohnimmobilien langfristig/oder Kurzfristig (Expats, Ferienwohnungen etc). Antworten gerne auch per BM.

Auf jeden Fall hast du meine Hochachtung!

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.258.054 von jambam1 am 02.01.21 10:45:40

Zitat von jambam1: Ja, die Zahlen dringen nach aussen, sind aber vergleichsweise niedrig und ausserdem verdächtig, da es anscheinend nur noch Menschen gibt, die an oder mit Corona sterben. Dadurch wird das Thema aufgebauscht und unglaubwürdig. An der Grippe sind ähnlich viele Menschen in jedem Jahr verstorben.
Und trotz Lockdown verändert sich die Sterbezahl nicht und der nächste Lockdown wird genauso sinnlos sein.

Könntest du bitte deinen Nonsens der noch dazu gefährliche Hetzpropaganda ist hier im Thread unterlassen.
Es gibt mittlerweile genügend seriöse Statistiken die deutlich aufzeigen das Corona wesentlich gefährlicher ist wie Grippe
Und wer Statistiken nicht traut soll sich mal Bilder aus Bergamo oder N.Y. City vom Frühjahr anschauen.
Zumal mir keine Grippewelle bekannt ist wo man die Toten Lastwagenweise abtransportierten musste.

[florian28061977]

Zu 2020: Sorry mein Krypto Depot mit +540% Performance habe ich euch unterschlagen

[com69]

Auch von meiner Seite noch ein gutes Neues Jahr 2021

Meine Depotperformance 2020 liegt ziemlich genau bei 10,0% (ohne Dividende, aber mit Steuern, Gebühren etc.) Damit bin ich zufrieden, zumal die wichtigen Benchmarks wie DAX, DOW und der EFT A0HGV0 outperformt wurden.

Bei den Gewinnern und Verlierern ergibt sich ein ähnliches Bild wie bei den meisten Anlegern.
Vorne liegt Growth, hinten die Old-Industrie

Top-Performer
Atoss
Diasorin
Paypal

Flop
Kinder Morgan
WP Carey
Cisco

Das Depot wurde 2020 etwas in Richtung Value verschoben. Anteil nun:
Value (36%)
Growth (64%)

Größten Käufe in 2020 waren Unilever, Pepsi
Bester Kauf in 2020 war Atoss
Schlechtester Kauf war Welltower (mittlerweile verkauft)

Ausblick
Mal einige Investmentideen, die nicht in aller Munde sind und teilweise hier bei W.O. noch keinen Thread haben (was eigentlich ein gutes Zeichen ist)
Alle bestechen durch hohe Profitablität, hohen FCF, Marktführerschaft mit teilweise nicht unerhablichen Moats. In bestehenden etablierten Branchen die vom Trend zur Digitalisierung und Prozessoptimierung profitieren sollten.
(Natürlich nicht billig aber KGV zwischen 25 und 40 in heutigen zeiten gerade noch erträglich)
Dazu sind die Aktien sind 2020 nicht gerade nach oben geschossen von daher evtl. kaufenswert

Namentlich
S&P Global (SPGI)
MCO
FDS
Fair Isaac (FICO)
Tradeweb (TW)
Akamai
Aspen Tech. (AZPN)
Hoya
Sysmex


Value
Hier habe ich Erstpositionen in PM, Glaxo und MMM aufgebaut, die ich 2021 ausbauen werde
Aufstockkandidaten sind Roche, GIS und Pepsi

Für Freunde des riskanteren Invests
Schon mal diese Firma angeschaut Upstart (UPST)

So Hose genug runtergelassen…
Weiterhin gutes Gelingen euch allen

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.257.895 von Timburg am 02.01.21 10:13:58

Herzlichen Dank, lieber Timburg!

Ich greife mal Deine indirekte Anregung auf und hoffe auf Eure Toleranz gegenüber dem Folgenden (ernstgemeint nach intensivster Recherchearbeit, inclusive Kontakt zu Branchen- resp. Firmen-Insidern)

@Ozon Holdings PLC (OZON)

Ozon Holdings PLC, together with its subsidiaries, operates as an internet retailer of multi-category consumer products to the general public primarily in the Russian Federation. The company offers products in various categories that include electronics, home and décor products, children's goods, fast moving consumer goods, fresh food, and car parts. It also manages an online marketplace platform that enables third-party sellers to offer their products to consumers on its mobile apps, as well as ozon.ru and ozon.travel websites. In addition, the company provides advertising services to vendors and third-party sellers; and airline and railway tickets. Ozon Holdings PLC was incorporated in 1999 and is based in Nicosia, Cyprus.





IPO-Preis vor einigen Wochen 30 USD. MK derzeit 7,2 Mrd. USD; und sind noch nicht profitabel. Wachsen jedoch wie Unkraut. Umsatz über die letzten 12 Monate etwa 1 Mrd. USD, beinahe dreimal so viel wie im Jahr 2018.

Ich selbst war zum Zeitpunkt des IPOs not besonders amused von dem Auftreten der "Schulbuben im Zwirn der Sowjet-Siebziger" (CEO und ein weiterer Vorstand; muss jetzt gestehen, dass dieser mein erster Eindruck ihnen nicht gerecht wird)

(Von einem Threader im Ozon-Yahoo-Blog, der´s so zusammenfasst, wie ich es von einigen Russen selbst geschildert bekommen habe): "I'm from Moscow and I believe in Ozone. OZON is a very popular company in Russia . Go to their website they sell everything, with home delivery, it is very convenient. They have free delivery to the pick-up point. And pick-up points all over the country. I see their delivery cars every day. Now, because of covi-19, many people are sitting at home and shopping on OZON. The company also began to engage in insurance and ticket sales."


Und bitte erinnert Euch nochens ZhongAn Online, Chinas grössten Online-Versicherer. (Kein längerer Exzerpt, sondern folgendes Video, welches mich schon beeindruckt, obwohl ich vorher schon einen überzeugenden Eindruck dieses Unternehmens hatte)

https://m.youtube.com/watch?v=CiHMeC9btsA

Ein gesundes, friedvolles Jahr 2021. Miteinander.

LG,
winefreak

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.257.292 von trustone am 02.01.21 07:08:26

HSH

dann hoffen wir das Beste

Diesen Spaß kann man auch jede Woche mit einem Dax-Derivat haben.
Mich wundert's echt dass sich nicht mehr Börsianer diesen Spaß geben.