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    Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 866)

    eröffnet am 16.03.12 05:51:51 von
    neuester Beitrag 12.05.24 23:22:53 von
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      schrieb am 17.12.20 12:33:58
      Beitrag Nr. 48.140 ()
      @ novozymes - mein rein persönliches Problem wäre, dass hier alles so norddeutsche Tiefebene, dass sich die 2018 begonnene Bewegung weiter hinziehen könnte.

      https://www.marketscreener.com/quote/stock/NOVOZYMES-A-S-141…

      https://www.finanzen.net/schaetzungen/novozymes
      Dow Jones | 30.298,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 17.12.20 11:43:46
      Beitrag Nr. 48.139 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 66.101.362 von investival am 17.12.20 11:37:30> Rückkehr der Kapitalbesteuerung <2009 mit einer 10-jährigen Steuerfrist <
      -mit einer dann 10-jährigen Steuerfrist [Die Steuerfrist <2009 betrug 1 Jahr (10 Jahre vorher noch 6 Monate)]
      Dow Jones | 30.286,00 PKT
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      schrieb am 17.12.20 11:37:30
      Beitrag Nr. 48.138 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 66.088.306 von clearasil am 16.12.20 15:08:36
      Zitat von clearasil: zu Novozymes - was Investival seit langem die Treue halten lässt, habe ich mich immer wieder mal gefragt und ich habe bisher keine beglückende Antwort gefunden. Der Chart sieht nach S+M-Studio mit angeschlossenem Erniedrigungsgewölbe aus.

      könnte trotzdem aktuell ein guter Einstiegszeitpunkt sein, wobei die roten Säulen weiterhin gruselig wirken, zumindest dürfte, der letzte jetzt raus sein, der raus wollte:


      – Bitte aber jetzt kein Mitleid, :D ...

      Mein Einstanddurchschnitt liegt umgerechnet bei 30,83 EUR; initial um 24 in 2013; »versaut« durch die 2 letzten Arrondierungen um 37 nach dem Stabwechsel dort.
      Und was heißt schon 'seit langem' ... Es gibt immerhin 1½ Dutzend Unternehmen, wo ich länger investiert bin.
      Ja; woanders war in den letzten Jahren weit mehr drin ... – Woanders bin ich ja auch dabei; mit immerhin oft größeren Portfolioanteilen.

      – N. ist für mich eines der vtl. 1 Dutzend »strategischer« Investitionen, wo ich perspektivisch, hinsichtlich Zukunft-/Fortschrittrelevanz und eine diesbzgl. Nachhaltigkeit, voll überzeugt bin. Die verlängerten operativen Probleme 2019+20 waren damals nicht absehbar, sind für mich bei solchen Sachen aber per se kein Grund, die Segel zu streichen, um sie später erneut, wahrscheinlicher als anderswo zu u.U. sogar deutlich höheren Kursen, zu hissen.

      ---
      Zitat von El_Matador: ...
      -> Vielleicht waere es fuer euch in Deutschland steuerlich veranlagten nicht schlecht, wenn sie wieder antritt. Es sei denn, dem Friedrich aus dem Sauerland gelingt ein Sieg im Parteivorsitz und in der Bundestagswahl. Oder hat die Aeusserung einen Haken, den ich nicht bemerke?
      Zitat von clearasil: ...
      es gab da mal eine Merkel-Wahl, vor der sie die Mwst. keinesfalls erhöhen wollte, dann ging es von 16% auf 19%, aber wahrscheinlich haben sie nur die Zahl verdreht und es ist keinem so recht aufgefallen. :D

      Das war 2005 – und leider kein Einzelfall ... Es gab never-ever einen Bundeskanzler, der nach seinen Verlautbarungen hernach in praxi so oft eine 180°-Wende vollzogen hat, und vollziehen durfte, wie Merkel. Wer ihren Verheißungen immer noch auf den Leim gehen will, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.
      Und wer glaubt, D könnte noch 4 Jahre unter wem dann auch immer weiter so machen, ohne dass es ihn gefühlt mehr als eine Kugel Eis im Monat kostet ... Dem auch nicht. [– Ohne hier aber den Matador angesprochen zu haben]

      ad neuer CDU-Vorsitz; @El_Matador,

      wirklich aus der Deckung traut sich vor der Entscheidung aus taktisch-psychologisch wohlweislichen Gründen ja keiner der 3. Am ehesten weiß man nach seinen gewissen, wenn auch immer gleich relativierten Anspielungen noch von Merz, dass er die Eier haben könnte, entgleiste Dinge in die Spur zu setzen. Der dürfte wohl auch die größte Motivation haben, mit Merkel's Erblast abzurechnen. Ob Merz sich aber dann, gegen dann wohl die größten Widerstände der Merkel-Entourage, durchbeißen würde ... k.A. [Die 2 anderen sind für mich neutral-wohlwollend formuliert black boxes, die sich in, auch dererseits ausgelatschten, Merkel's Fußstapfen verlieren könnten]
      – Wird spannend, das nächste Jahr. Und die nächsten 4 Jahre für D dann für lange Zeit wegweisend.

      Dass es ohne Belastungen auch für Kapitaleigner abgehen wird, denke ich nicht.
      Unter Merz wäre aber eine für D wegen Ruinierung der staatlichen Altersversorgung volkswirtschaftlich dringendst gebotene Würdigung eigenverantworteter Altersvorsorge am wahrscheinlichsten; die 2 anderen haben da ja gar nix auf ihrer Agenda. Vlt. kommt unter ihm die Rückkehr der Kapitalbesteuerung <2009 mit einer 10-jährigen Steuerfrist wie bei Immobilien [womit man immerhin einer Inflationsbesteuerung entgehen könnte]; sozialerweise verbunden mit Freibeträgen, die die Bezeichnung wieder halbwegs verdienten. Vlt. initiiert er aber auch ein neues Vorsorgesystem wie F oder die USA es haben; gefiele mir vlt. noch besser. – Ich denke, der Zuspruch gerade der JU pro Merz fußt auf solchen Gedanken; und Merz könnte darüber sicher auch andere Jüngere von sich überzeugen.

      ---
      >> In einer Welt in der Tesla 600 Milliarden wert ist könnte Bitcoin doch locker ne Billion "wert" sein. Oder noch viel mehr, wer weiß. << [@neuflostein]
      – Ohne hier jemand anzusprechen: In so einer Welt frisst Gier doch locker Hirn, :D
      Schon erstaunlich, wie in einer öko-klima-beseelten Welt neue Arten der Energieverschwendung grenzenlos propagiert werden, so denn dafür einige alte Arten derselben mit reichlich Kollateralschäden exekutiert werden ...
      Dow Jones | 30.292,00 PKT
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.12.20 11:09:49
      Beitrag Nr. 48.137 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 66.099.952 von morimori am 17.12.20 10:16:46
      Zitat von morimori: Hallo @Timburg

      Danke für das Einstellen von DJE


      Seit den 70´ern am Markt ist er immer noch nicht in den Milliardärslisten aufgetaucht und lebt wohl wie Dirk Müller von seinen Fonds. Er hat wohl einen anderen Ansatz. Statt eine Meinung und einen Fond gibt es die Schrotflinte. Für jede Meinung etwas und einer wird schon treffen. Diverse Fonds wurden geschlossen (Immobilien) oder aufgegeben.

      Bei Dirk Müller scheint die Absicherung nicht so kostenlos zu sein, wie er immer propagiert. Seine (Value?) Auswahl scheint die Kosten dafür nicht zu decken. Die Kurse lassen mich das vermuten.

      Doch schätze ich beide für Ihre Meinung und denke danach selber.
      ----------------------------------
      Was sehe ich?
      - Es gibt sehr, sehr viel Geld
      - Es gibt niedrige Zinsen
      - Die Mitbewerber des $ (DM, Franken) sind eingebunden in Weichwährungspolitiker oder wollen die Massen an Geld nicht und sind eine bekämpfte Insel im Meer der Inflationier- und Monopolfanatiker.


      Sorry, falscher Klick

      - Keiner will nun mehr Geldwertstabilität mit der Veränderung der Inflationsberechnung und Zielen von über 2,5 % bei 0 % Zinsen (sechziger Jahre in den USA?)
      - Als Lösung käme KI infrage. Dort lauert die größte Produktivitätssteigerung.

      Was ich erwarte, ist eine Stagflation.

      - Kaufkraftverlust aus keine sinkenden Gebrauchsgüter bei halbierter bis gedrittelter Haltbarkeit mit Lebensmittelverteuerung bei Zentralbankgeld und Anleiheschwemme.

      - Eine Immobilienpreissteigerung mit Mietsteigerung bei politisch indizierter Nebenkostensteigerung
      Das Risiko des von der NSDAP erfundenen Mietendeckels ist inclu.

      - Wachstum durch Umverteilung ist weder nachhaltig noch dauerhaft. Die Planwirtschaft (große Umgestaltung der Wirtschaft, als auch die Geldplanwirtschaft) geht Hand in Hand mit den Verträgen zweier zulasten eines Dritten.
      Zur Not wird von der SPD/ Grünen unter Fischer/Schröder die Arbeitslosenhilfe ersatzlos gestrichen, die Rente um 30–35 % gekürzt, der demografische Faktor eingeführt,(PS: Hast Du Dich mal vor Ort beraten lassen? - meinem Arbeitskollegen hat an nach dem Hinsetzten mit den Worten begrüßt: Das Geld, was sie auf dem Zettel haben, bekommen sie eh nicht- davon gehen Steuern und Sozialleistungen dann noch ab - Brutto ist nicht gleich Netto) und die Umwelt zum Industriegebiet gemacht ohne Umweltprüfung.

      - Könnt man dem ein Ende bereiten? Ja. Herr Paul Volker in den USA oder die frühere Deutsche Bundesbank haben es gezeigt. Doch der Wille fehlt und der Mitbewerber DM.

      - Ich denke, dass Herr Müller zu früh dran ist. Die Reichsmark hat den Krieg von 14 bis 18 ausgehalten, den Zusammenbruch und den Wiederaufbau 20–23 incl. der Reparationszahlung und ist erst mit der Ruhrgebietsbesetzungsdruckerei (SPD) 1923/24 untergegangen. Dem Sowjetregime in der Tchecheslowakei hat man 5–10 Jahre gegeben und es sind 40 geworden. Bis zum Ende hin werden wir wohl volatile Zeiten haben.

      In der Stagflation, sofern ich recht haben, was leider nicht immer der Fall ist,

      könnte eine Börse zwischen 9500 und 14000 schwanken, Dividendentitel und Rohstoffe laufen.
      Kommt die alte Dividendenjahresschwankung wieder? Das wäre eine EON zu 8,00 bis 8,50 im Frühjahr und 10 -11 zur Dividende.
      Hinzu kommt promotet die Aktiensparte der Saison (früher 3 D Drucker, seltene Erden, derzeit berauschende Gewächshäuser)
      Zeitweilig werden auch Gewinn aus Umverteilung generiert werden können. Wind und Solar oder Wasserstoff und E-Autos. Doch immer mit dem Wechsel und dem Ende rechnen (Wind nach Dänemark und Solar nach China).
      Die Banken haben ein Geschäftsproblem (3-6-3 ist Tod) und suchen den Ausweg in der Liquidation der Sparkassen und Volksbanken, sowie in der Abschaffung des Wettbewerbes gesetzliches Zahlungsmittel.
      Danach wären Negativzinsen, Lagards Enteignung von 10 % vom Konto oder auch Gebühren für alle Transaktionen möglich.
      Versicherungen haben ein Rentenproblem, da die meisten Staaten nur noch rollen und nicht mehr zurückzahlen können und wollen.

      Ich suche Substanz als funktionierendes Geschäftsmodell mit Dividende, gerne mehr als 100 Jahre am Laufen.
      Dow Jones | 30.288,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 17.12.20 10:23:42
      Beitrag Nr. 48.136 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 66.097.234 von Timburg am 17.12.20 06:50:54@Timburg

      Man darf Dir zu Deiner Auswahl im Rohstoffbereich gratulieren: 👍

      Rio Tinto mit allgemeiner Abdeckung des Rohstoffbreiches, fast alle Rohstoffe im Portfolio
      Homepage : https://www.riotinto.com/

      Norisk Nickel/ Nornickel Nickel Güteklasse 1 und Paladium und Rhodium
      Homepage: https://www.nornickel.com/

      NAC Kazatomprom Export von Uran, seltenen Metallen
      Homepage: https://www.kazatomprom.kz/en

      Dann fehlt immer noch der Kupfer Ersatz, nein kein Explorer.
      Was hällst du von Freeport-McMoRan
      Homepage: https://fcx.com/

      Du als alter Hase erkennst die Zeichen der Zeit und wirst es nicht bereuen
      und am Ende von 2021 schon in der Performance für das Jahr merken.
      Siehe Artikel Börse Online !!!

      Gruss RS
      Dow Jones | 30.290,00 PKT

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      Avatar
      schrieb am 17.12.20 10:16:46
      Beitrag Nr. 48.135 ()
      Hallo @Timburg

      Danke für das Einstellen von DJE


      Seit den 70´ern am Markt ist er immer noch nicht in den Milliardärslisten aufgetaucht und lebt wohl wie Dirk Müller von seinen Fonds. Er hat wohl einen anderen Ansatz. Statt eine Meinung und einen Fond gibt es die Schrotflinte. Für jede Meinung etwas und einer wird schon treffen. Diverse Fonds wurden geschlossen (Immobilien) oder aufgegeben.

      Bei Dirk Müller scheint die Absicherung nicht so kostenlos zu sein, wie er immer propagiert. Seine (Value?) Auswahl scheint die Kosten dafür nicht zu decken. Die Kurse lassen mich das vermuten.

      Doch schätze ich beide für Ihre Meinung und denke danach selber.
      ----------------------------------
      Was sehe ich?
      - Es gibt sehr, sehr viel Geld
      - Es gibt niedrige Zinsen
      - Die Mitbewerber des $ (DM, Franken) sind eingebunden in Weichwährungspolitiker oder wollen die Massen an Geld nicht und sind eine bekämpfte Insel im Meer der Inflationier- und Monopolfanatiker.
      Dow Jones | 30.298,00 PKT
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.12.20 10:00:07
      Beitrag Nr. 48.134 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 66.097.234 von Timburg am 17.12.20 06:50:54
      Zitat von Timburg: Egal ob Ehrhardt, JPM, UBS - so ziemlich alle sehen optimistisch auf das Jahr 2021. Lassen wir uns also überraschen und machen wir das Beste draus.

      https://www.finanzen.ch/nachrichten/konjunktur/jpmorgan-anal…


      Mhm - der Konsens in den meisten Foren ist doch eigentlich der, dass die Analysen der "Experten" doch eher als Kontraindikator zu werten sind, das hier meist Eigeninteressen der treibende Faktor seien.
      Auch ich bin mir weiterhin nicht sicher ob das niedrige Zinsumfeld alleinig die Alternativlosigkeit der Investition in Aktien begründen kann.
      Von Bitcoin und Co halte ich mich sowieso fern - hier felt mir schlicht die Phantasie, wie ein rein virtuelles Gebilde solche Werte begründen können soll.
      Zugegeben: wäre der Erwerb der diversen Coins einfacher als es das ist, hätte ich vielleicht auch schon einmal mein Glück versucht aber aktuell ist mir das zu mühsam (und bei den jetzigen Ständen auch zu riskant)

      Rohstoffe: von den paar Lynas die ich habe abgesehen, will sich mir der rosige Horizont mit Blick auf die zu erwartende Wirtschaftsentwicklung der nächste Jahre nicht recht eröffnen, wiewohl die Analysten anderes behaupten. Aber da sind wir wider bei meinem Eingangsstatement und es schließt sich der (für mich) Kreis...

      Wünsche allen einen angenehmen Tag!
      Dow Jones | 30.268,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 17.12.20 08:40:51
      Beitrag Nr. 48.133 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 66.091.462 von El_Matador am 16.12.20 17:54:47
      Zitat von El_Matador: @neuflostein:
      EUR/USD: Wer die 'richtigen' US-Aktien hatte, kann die Devisenentwicklung leicht verschmerzen. Andersherum betrachtet bietet die aktuelle Situation fuer Euroland-Investoren attraktive Kaufkurse fuer international aufgestellte US-Unternehmen, die nicht so stark wie z.B. die FAANG's gestiegen sind (z.B. die oft erwaehnte JNJ).
      .


      Ich habe leider eine Menge US zentrischer Werte wie z.B. Sun Communities oder Mid America Apartment communities im Depot. Auch zahlreiche US Versorger wie NextEra oder Wisconsin Energy. Die profitieren natürlich gar nicht vom schwachen USD. Insgesamt habe ich ca. 60% US Anteil, was natürlich sehr hoch ist. Da merkt man den fallenden USD doch arg.

      JNJ ist interessant, denke da schon öfters über einen Kauf für meine Kinder nach. Vielleicht kaufe ich aber stattdessen den iShares global healthcare ETF (https://de.extraetf.com/etf-profile/IE00BJ5JNZ06), dort ist das ganze who is who der Gesundheitsbranche versammelt. Könnte langfristig sicherer sein, sogar sicherer als JNJ.
      Dow Jones | 30.286,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 17.12.20 08:29:54
      Beitrag Nr. 48.132 ()
      @Timburg:
      Hau rein mit Bitcoin! Bitcoin ist resistent gegenüber Kontraindikatoren wie uns, denn ich bin schon lange drin und es ist im Gegensatz zu meinen üblichen Investments erstmal NICHT abgestürzt. Ich hab in 2019 schon ein paar Zertis von Vontobel gekauft und früher in 2020 dann nochmal die physisch hinterlegten von ETC issuance und 21shares. Plötzlich stieg Bitcoin brutal an und wurde meine mit weitem Abstand größte Position und ich habe mich sehr unwohl damit gefühlt. Ich habe daher den Einsatz rausgezogen und lasse den immer noch beträchtlichen Rest erstmal laufen. Verrückt, das Ganze!

      Ich glaube nach wie vor nicht so richtig an Bitcoin. Andererseits müssen ja nur genug andere dran glauben und das ganze wird eine "self fulfilling prophecy". Da kommt dann noch massives FOMO und die derzeitige Geldschwemme dazu und voila, wir haben einen verrückten Run. In einer Welt in der Tesla 600 Milliarden wert ist könnte Bitcoin doch locker ne Billion "wert" sein. Oder noch viel mehr, wer weiß.
      Dow Jones | 30.278,00 PKT
      Avatar
      schrieb am 17.12.20 06:50:54
      Beitrag Nr. 48.131 ()
      Einen schönen guten Morgen in die Runde,
      so, die FED hat uns gestern auf weitere Jahre Niedrigzins eingestimmt; zumindestens von dieser Seite kurzfristig kein Störfeuer für die Aktienmärkte. Möchte ebenfalls nicht als Spielverderber für die Bären auftreten - aber mit Shorts wäre ich nach wie vor vorsichtig. Genau wie mit Dirk-Müller-Interviews - weiß jemand wie weit er seinen Crash nach hinten verschoben hat ??? :laugh: Seine chronischen Fehlprognosen werden ihn aber soweit nicht stören, wo er doch schön von seinen Provisionen leben kann. Immerhin 580 Millionen :eek::eek::eek: stupid german money in seinem Fong versammelt. Na ja, da hab ich schon andere Vorbilder:



      Egal ob Ehrhardt, JPM, UBS - so ziemlich alle sehen optimistisch auf das Jahr 2021. Lassen wir uns also überraschen und machen wir das Beste draus.

      https://www.finanzen.ch/nachrichten/konjunktur/jpmorgan-anal…

      @Matador
      solange Ihr in Frankreich zu 70% auf Atomstrom setzt, mach ich mir um meine Kazatomprom keine Sorgen. ;) Wobei die ja auch in seltene Erden, Photovoltaik, Silizium usw. machen - also zumindestens nach außen ein dünner Anstrich von öko. :kiss:

      @Toto
      das tut mir aber leid für gestern - das Jever geht natürlich auf meine Kappe. Aber so langsam mussten sich die Jungs anstrengen, sonst ist es bald aus mit der Herrlichkeit.

      @Werthaltig
      jetza - Sonic also. Schlummert seit über 3 Jahren unauffällig im Depot; ist so der richtige Typ "Stabilisator". Unauffällig gemächlich nach oben. Bin sehr zufrieden damit.

      @Tamakoschy
      zu Deinem neulichen Link "Cybersecurity". Sehe da paar Bekannte - Check Point Software z.B. Dümpelt noch immer um die 100€ - wie seit Jahren. Da hat sich der Wechsel zu Nova Measuring sehr gelohnt. Hab im Moment nur die Qualys auf meiner Agenda; stell mir aber immer öfter die Frage, ob ich weitere Überschneidungen mit dem Junior benötige. Ich versuch nämlich, durch die Übergewichtung von Divi-Werten einen Ausgleich zu seinem Hang Richtung Growth zu schaffen. Also so dass auf Familien-Ebene eine ausgewogene Mischung entsteht.

      Thema Rohstoffe: interessanter Artikel in Börse Online:

      https://www.boerse-online.de/nachrichten/rohstoffe/rohstoffe…


      Schön zu sehn dass ich davon von Shell über Rio Tinto und Nornickel bis zu Neuaquisition Kazatomprom doch einiges im >Depot hab. Und ich größtenteils auch sehr zufrieden mti der Kursentwicklung sein kann. Sahnehäubchen obendrauf - bei der Dividende sind all diese Firmen auch nicht zu geizig. In Zeiten, wo meine Essen-Trinken-Rauchen-Fraktion wie Blei im Depot liegt, schadet es also keinesfalls, auch mal einen Blick über den traditionellen Tellerrand zu werfen.

      Paypal - profitiert wohl vom aktuellen BTC-Run oder warum laufen die wie verrückt ???



      Bin schon am Überlegen ob ich diesen BTC-Höhenflug nicht dadurch stoppe, indem ich mir ein Zerti kaufe. Beim Gold hat es ja auch geklappt - kaum meine Miner gekauft, und schon hat Blingbling den Rückwärtsgang eingelegt. :laugh::p

      OK, dann stürzen wir uns wieder in die Arbeit - noch paar Tage und dann haben wir es ja (mal wieder) geschafft.
      Timburg
      Dow Jones | 30.166,00 PKT
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