Ming Le Sports - KGV 2012e 1,9 nach Unternehmensangaben 9Mon 2012 (Seite 314)

[Stoni_I]

Zitat von kiskosky: Ich pflichte Dir bei, dass man sich auf wenige Aktien konzentrieren sollte und diese genau dafür gut vestehen sollte.
Daher nun eine Frage an Dich:
Ich verstehe nicht warum man zur Technologiesicherung Schuhsohlen in einer eigenen Fabrik fertigen muss. Wie sieht es bei Brachengrössen wie Adidas oder Nike aus? Haben die eigene Fabriken? Wenn nein, dann würde dies das Argument der Technologiesicherung widerlegen, denn Sohlentechnologien von Nike und Adidas sind bekannterweise gut geschützt. In anderen viel komplexeren Bereichen IT/Telco werden Produkte von EMS wie Foxtron, Flextronics, Celestica usw. hergestellt und trotzdem sind die Produkte durch Patente geschützt.

Zweitens scheint mir das Verhältnis der jährlichen F&E kosten von EUR 1.1m (2011: EUR 0.75m) zum Aufwand für die Schuhsohlen-Fertigung EUR 100m extrem zu sein. Die F&E kosten von 0.38% des Umsatzes sind auch im Peer-Vergleich extrem gering und es erstaunt daher umso mehr, dass eine sehr teuere Produktionsanlage erstellt werden muss, um die Technologie zu sichern.

Danke für eine fundierte Antwort.

Adidas und Nike haben m.W. keine eigenen Schuhfabriken. Aber sie kämpfen bekanntlich auch weltweit ständig mit nachgemachten Schuhen. Da gibt es extra Abteilungen, die weltweit in Häfen und auf Messen unterwegs sind. VW hat beim Punkt des Technologieklaus durch einen seiner chinesichen JV-Partner kürzlich klein beigegeben, weil sie letztlich auf verlorenem Posten stehen.

Und es geht auch um die Umsetzung zukünftiger Entwicklungen - siehe das in 2013 erlangte Patent im Bereich Thermoplastik.

Der Hauptbeweggrund für die Investition ist aber natürlich die Kosteneinsparung und Qualitätssicherung.

[sircoin]

Was für ein Hühnerhaufen hier, dass hält man ja am Kopf nicht aus...

Ich halte seit etwa 6.20 ML. Die hier offenbar weit verbreitete Theorie der reinen Kleinanlegerabzocke kann ich trotzdem nicht ganz nachvollziehen.

Meinetwegen bin ich zu dämlich um zu erkennen, was mit der Aktie los ist und es gibt hier als Aktionär nichts zu holen. Meinetwegen ist auch noch Fonds xy bzw. dessen Manager zu dämlich und er riskiert hier gerade Kopf und Kragen, weil er ein paar Millionen in ML versenkt, obwohl er allein schon durch die Lektüre dieses Threads hier hätte wissen müssen, dass hier aber auch wirklich jeder beschissen wird. Da hätte er sich also die ganzen Haus(Fonds-)interne(n) Analyse(n) zu ML sparen können.

Aber mehrere Fonds und mehrere Manager und mehrere Analyseabteilungen gleichzeitig? Ich bin ganz sicher, mindestens eine von denen liest (oder schreibt?) hier mit und investiert TROTZDEM. Und zwar 5,- € pro Aktie.

Ganz wertfrei schliesse ich daraus: Hier sollte für lange Zeit der Boden liegen, ähnlich wie es häufig bei KE-Kursen der Fall ist.

Weiterhin fällt mir auf, dass momentan bei dem ein oder anderen Deutsch-Chinesen deutliche Bewegung in die Aktionärsstruktur kommt, und zwar dergestalt, dass sich Institutionelle Anleger einkaufen bzw. aufstocken.

Ich kann beim besten (schlechtesten) Willen nicht erkennen, warum das für mein Investment hier schlecht sein soll.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.056.451 von lexor am 16.07.13 18:02:27

Nach dem Wertpapierprospekt Seite 7 betrug die Lock-up-Frist des Gründungsaktionärs 6 Monate seit dem IPO vom 6. Juli 2012. Diese Frist wurde um weitere 6 Monate verlängert, in dieser Zeit wäre aber ein Verkauf mit Zustimmung der das IPO begleitenden Bank möglich gewesen.

Es ist also m.E. eher anzunehmen, das die 3 Verkäufe auf gezielte Anfragen interessierter Fonds oder Großanleger im Nachgang der kürzlichen HV zurückzuführen sind.

[fundamental_a]

@Straßenkoeter
Wir brauchen auch nicht weiter darauf herumreiten.
Es ist nur so, dass ich Montagehallen dieser Art kenne, z.B. Wärmepumpenmontage bei Stiebel Eltron.
Das ist reine Komponentenfertigung nichts wahnsinnig aufwendiges, sprich teures erforderlich.
Bei der Heizgerätefertigung müsste man im Detail nachschauen, was da genau gemacht wird.
Es stört mich einzig die einseitige Darstellung.
Hinzu kommt die nur aus Vermutungen wiedergegebene Meinung.
Ihr mögt ja alle recht haben mit eurer Skepsis.
Aber gilt die Erhöhung des Free Floats nur für europäsche Unternehmen als genialer Schachzug?
Jetzt sagt nicht, dass das noch nie vorgekommen ist.
Hymer wurde von der LBB vor Jahren auch verramscht, obwohl deutlich höhere Kurse möglich waren.
Die Aktien von Silang Ding gingen anscheinend alle an bekannte größere Adressen. (Balaton vermutlich auch, die brauchen aber erst ab 10% zu melden)
Die beiden, die heute gemeldet haben, waren jedenfalls nicht auf der HV.
Sind die alle Blind ?
Übrigens brauchen wir doch wirklich nur noch ca. drei Wochen um die Wahrheit herauszufinden.
Ende July AR - Sitzung mit Beschließung ARP und Anfang August Bekanntgabe.
Ist doch eine überschaubare Zeit.
Bis dahin könnten wir es doch mal zur Abwechslung mit Fakten versuchen, statt mit Vermutungen a la Chinesen sind Böse und Europäer/Amerikaner sind gut.
Da gibt es sicherlich genügend Beweise, dass dieser Zusammenhang nicht stimmt.
Lg Fundamental_a

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.056.693 von fundamental_a am 16.07.13 18:28:53

fundamental ist schon in Ordnung. Mir hat deine Bemerkung durchaus gefallen, so eine Diskussion sollte ja nicht langweilig werden. Das mit dem höheren Niveau lässt sich nur vermuten. Lage, herausragendes Bauwerk, architektonisch, energetisch, etc.

Natürlich habe ich kein Gutachten. Aber vom gesunden Menschenverstand her, nehme ich dies einfach an. Auf Grundlage der Meldung von Centrotec. Spricht auch nichts dafür, dass sich Ming Le in ihrem Fabrikgebäude verkünstlet.

Ich denke, dass du mir da zustimmst.





In diesem energetisch und auch architektonisch
herausragenden Bauwerk werden alle Unternehmensfunktionen in effizienter
Weise zusammengefasst. Darüber hinaus vermittelt Brink seinen Kunden mit
dem gesamten Neubau einen guten Einblick in die aktuellen Möglichkeiten
hinsichtlich Komfort und Energieeffizienz in Gebäuden und füllt
gleichzeitig seine Unternehmensphilosophie nachhaltig mit Leben.

Das 'Air Experience Center' getaufte neue Brink-Gebäude bietet für
die Realisierung dieser Wachstumsperspektiven die optimalen Voraussetzungen
und ist zugleich ein klares Bekenntnis zum niederländischen Standort.
Außerdem wird es durch seine ins Auge fallende Architektur und aufgrund
seiner exponierten Lage direkt an der A 28 - einer der wichtigsten
Nord-Süd-Verbindungen der Niederlande

[DOBY]

Zitat von Straßenkoeter: 2. CEO verscherbelt nach dem Ende der Lockupfrist Aktien im großen Stil zu Tiefstkursen

Du hast vergessen, daß alles über Null ein totaler Gewinn für den Großaktionär ist, über den er sich wahnsinnig freut, außerdem tut er ein gutes Werk wenn er Aktien unter Buchwert verkauft, was wichtiger ist als der schnöde Mammon. Geben ist eben seeliger als nehmen*

Außerdem, wenn ich Frau Meier eine Flasche Wein für 50 € verkaufe statt für 100, dann hat sie 50% gespart und kann das Ding dann total stolz nach Hause tragen

(*Gedanken frei nach der Stoni "allumfassenden Erkenntnistheorie")

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.056.647 von Stoni_I am 16.07.13 18:24:57

Stoni sei einfach ein bisschen nachsichtig mit deinen Mitmenschen. Die wissen es einfach nicht besser.

[fundamental_a]

@Straßenkoeter
Dein "Verhältnis" habe ich nicht im Zusammenhang mit der Fläche gebracht.
Sorry.
Wie kommst Du darauf, dass das Gebäude von Brink (Centrotec) ein höheres Niveau besitzt?
Glaubst Du etwa das eine reine Montagehalle (nichts anderes ist das bei der Produktion von Klimageräten/Komponentenfertigung) ein höheres Niveau besitzt als eine Schuhsohlenfertigung ?
Lg fundamental_a

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.056.451 von lexor am 16.07.13 18:02:27

Und warum ist die Provinz Fujian dann die grösste Schuhproduktionsstätte der Welt und kommt ein Großteil aller weltweit verkauften Schuhe aus dieser Region?

Und damit das so bleibt, deswegen wird doch seitens Ming Le Sports in so eine große Fabrik investiert.


Da kommt der Straßenkoeter mit so einer kleinen Halle von Centrotec in den wirtschaftlich gebeutelten Niederlanden als Vergleich. Was hier geistig verzapft wird, das fehlen mir wirklich manchmal die Worte.

[noch-n-zocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.056.441 von Stoni_I am 16.07.13 18:01:41

Der Rest hat wesentlich das operative Geschäft der AG seit deren Gründung vor rund 9 Jahren eingebracht.



Die AG wurde laut Geschäftsbericht am 21. September 2011 ins Handelsregister eingetragen. Kannst Du deine Aussage belegen?

Du beleidigst hier am laufenden Band andere User, die versuchen, zur Aufklärung der Situation beizutragen und kommst dann mit solchen offensichtlichen Falschaussagen. Kannst Du wenigstens meine Frage zu den Leerverkäufen von Fonds beantworten oder kommt das auch auf die lange Liste der offenen Fragen?