LEG Immobilien AG (Seite 7)

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.638.088 von Straßenkoeter am 08.04.23 06:28:08

Zitat von Straßenkoeter: Im Vergleich zu anderen Immoaktien hat sich die Aktie noch nicht richtig ausgekotzt. Siehe Aroundtown, da ist noch Luft nach unten.

Ganz so schlimm, dass man es mit Aroundtown vergleichen muss, ist es bei LEG dann doch nicht, aber eine Analyse im Vergleich zu TAG und Vonovia wäre schon interessant, einerseits Börsenwert im Vergleich zu Mieteinnahmen, dann Verschuldung im Vergleich zu Mieteinnahmen und nicht zuletzt Fälligkeitsprofil der Schulden.

[albr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.445.994 von TCDD am 10.03.23 11:18:59

Zitat von TCDD: Ich denke die Party ist vorbei, andererseits aber auch kein Grund zur Panik.

Bei den bilanzierten Verbindlichkeiten von 9,4 Mrd und Aktienwert von rd. 4,4 Mrd (74Miox60€) stehen rd. 13,8 Mrd einer Mietfläche von rd. 10.8 Mio m² entgegen. D.h. 1278 €/m² Bewertung im Ist und rd. 5,9% Mietrendite bzw. Faktor 16,9 auf den Ertrag. Bei Kostendiziplin und gemäßigten Zinssteigerungen bis hin zu 4% innerhalb der nächsten 5-6 Jahren sehe ich keine grundsätzliche Probleme. Aber auch wenig Dividenspielraum.

Wir kommen halt zum "normal" der Immobilienwelt zurück. Positiv für die LEG etc. ist allerdings das Neubau fast unmöglich ist bei derzeiten Bau- und Kapitalkosten.

Meine Meinung. Grüße TCDD

Neubau zu akzeptablen Kosten ist schwierig bzw. unmöglich... und momentan kommen pro Jahr wohl 400T Menschen nach Deutschland, ich denke die Nachfrage nach Mietwohnraum wird hoch bleiben, so dass (moderate) Mietsteigerungen - z. B. bei Neuvermietungen - und sehr geringe Leerstandsquoten für die Immo-Aktien spricht

[Straßenkoeter]

Im Vergleich zu anderen Immoaktien hat sich die Aktie noch nicht richtig ausgekotzt. Siehe Aroundtown, da ist noch Luft nach unten.

[Gattone]

Habe mir mal Donnerstag ein paar gekauft, die Dividenden Streichung war der richtige Schritt, das Geld braucht man aktuell selber um gewappnet zu sein.

2023 ist schon refinanziert, demnächst geht man 24 an, Problem halt aktuell dass nichts geht auf dem Wohnungs Markt, man will bis zu 5000 Einheiten verkaufen aber bis zum conf call Anfang März hat man kein einziges Objekt verkaufen können vs 50-60 in q4.

Bounce Richtung 60 kann drin sein, deswegen habe ich es gekauft zumal es auch einige insider Käufe gab. Auf jeden Fall besseres mgmt als Vonovia, die CFO dame wusste sehr gut bescheid aufm call.

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.445.994 von TCDD am 10.03.23 11:18:59

Zitat von TCDD: Ich denke die Party ist vorbei, andererseits aber auch kein Grund zur Panik.

Bei den bilanzierten Verbindlichkeiten von 9,4 Mrd und Aktienwert von rd. 4,4 Mrd (74Miox60€) stehen rd. 13,8 Mrd einer Mietfläche von rd. 10.8 Mio m² entgegen. D.h. 1278 €/m² Bewertung im Ist und rd. 5,9% Mietrendite bzw. Faktor 16,9 auf den Ertrag. Bei Kostendiziplin und gemäßigten Zinssteigerungen bis hin zu 4% innerhalb der nächsten 5-6 Jahren sehe ich keine grundsätzliche Probleme. Aber auch wenig Dividenspielraum.

Wir kommen halt zum "normal" der Immobilienwelt zurück. Positiv für die LEG etc. ist allerdings das Neubau fast unmöglich ist bei derzeiten Bau- und Kapitalkosten.

Meine Meinung. Grüße TCDD

du kannst noch 400mio€ cash von den verbindlichkeiten abziehen

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.442.460 von honigbaer am 09.03.23 20:59:15

Wohl wahr.
Aber die EZB trickst ja nach wie vor und betreibt verbotene Staatsfinanzierung.
Würde man die Anleihen der Pleitestaaten nicht aufkaufen, hätten die gestiegenen Zinyen sie schon hingerafft.
Aber mit der Drohkulisse "Fallen wir, fällt der Euro" erpresst man den Rest.

[TCDD]

LEG

Ich denke die Party ist vorbei, andererseits aber auch kein Grund zur Panik.

Bei den bilanzierten Verbindlichkeiten von 9,4 Mrd und Aktienwert von rd. 4,4 Mrd (74Miox60€) stehen rd. 13,8 Mrd einer Mietfläche von rd. 10.8 Mio m² entgegen. D.h. 1278 €/m² Bewertung im Ist und rd. 5,9% Mietrendite bzw. Faktor 16,9 auf den Ertrag. Bei Kostendiziplin und gemäßigten Zinssteigerungen bis hin zu 4% innerhalb der nächsten 5-6 Jahren sehe ich keine grundsätzliche Probleme. Aber auch wenig Dividenspielraum.

Wir kommen halt zum "normal" der Immobilienwelt zurück. Positiv für die LEG etc. ist allerdings das Neubau fast unmöglich ist bei derzeiten Bau- und Kapitalkosten.

Meine Meinung. Grüße TCDD

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.441.593 von Immo_Freund am 09.03.23 19:19:17

Zitat von Immo_Freund: Daneben bitte nicht vergessen, dass Italien, Griechenland und Co. auch keine weiteren Zinssteigerungen auf Dauer vertragen. Deswegen ist der Spuk im Jahr 2024 vorbei.

Bevor die Zinsen hochgingen hieß es jahrelang, das sei ausgeschlossen, weil Italen und Griechenland es nicht verkraften können.
Der Nullzins setzte Fehlanreize, steigende Assetpreise durch zunehmende Finanzinvestitionen, während sich überall ein Investitionsstau auftürmte. Sollte man nun zu risikoadäquaten Zinsen zurückkehren, wäre es nur eine gesunde Entwicklung.

Und ein Drittel NTA ist eben auch nur bezogen auf das Eigenkapital, die Schulden, die auf den Immobilien lasten, muss der Käufer auch übernehmen.

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.441.518 von MrEstate am 09.03.23 19:08:01

Zitat von MrEstate: Mein Kursziel ist 40 Eur, wenn die Zinsen auf 6 Prozent steigen sollten eher 20 €, denn dann geht es mE ans Eingemachte.

40€ ist mein wurstkäs szenario. vielleicht treffen wir uns bei zinspeak da.

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.441.443 von honigbaer am 09.03.23 18:58:07

Zitat von honigbaer:

Zitat von shagerage: 6) faktor km qm 6,32€, zu qm preis 1789€ mit knapp 24, bei 153,52€ nta. also etwa faktor 8 bei 60€. das ist wirklich spottbillig.

Was ist Faktor 8 ????

Immobilienbewertungen zur 24fachen Kaltmiete in den Bilanzen ist natürlich der Bewertungs- und Bilanzierungspraxis geschuldet, die sich aufgrund des jahrelangen Nullzinses etabliert hat. Aber historisch gesehen kann das natürlich nur die Ausnahme sein. Und eine nachhaltige Bewirtschaftung sollte natürlich Fremdkapitalzins und 2% Tilgung bzew die entsprechende Abschreibung und Instandhaltungskosten über die Mieteinnahmen decken und nicht über bilanzielle Höherbewertung nach IFRS, wie das in den letzten Jahren möglich war.

Ich fürchte, dass die Bestandshalter auf den Boden der Tatsachen zurück geholt werden.
Dass man zur Behebung der Probleme schnell die Mieten anheben kann oder innerhalb von Monaten wieder völlige Entspannung an der Zinsfront eintritt, scheint mir nicht so wahrscheinlich.

du kannst die 24fache kaltmiete nta zum kursdrittel kaufen natürlich

in gesättigten volkswirtschaften sehe ich zinsen über null eher als anomalie, in diesem fall durch die völlig absurde geldmengenausweitung zur covidzeit. sobald die damals zusätzlich gedruckten 30% papier weginflationiert sind, winkt wieder der nullzins.