Optionsscheine vor Dividenden auszahlung kaufen? - 500 Beiträge pro Seite

[alcuard666]

Hallo,

ich würde mir gerne Optionsscheine von Nestle kaufen.

Jedoch wird ende April die Dividenden ausgeschüttet und dann sinkt ja der Aktien kurs?!?



Nun meine Frage, soll ich warten mit dem kauf bis nach der Dividenden ausschüttung?



mfg

[floppenjoe]

KAUFEN SOFORT IST EGAL WENN DIE DIVI AUSGESCHÜTTET WIRD DA DAS TEIL STÄNDIG STEIGT UND DIE DIVI NICHT VIEL RÜCKSCHLAGPOTENZIAL BESTITZT AUSERDEM KANNST DA NOCHMAL SCHÖN NACHKAUFEN SOFERN SICH DEIN OS IM GELD BEFINDET

[suuperbua]

Zitat von floppenjoe: KAUFEN SOFORT IST EGAL WENN DIE DIVI AUSGESCHÜTTET WIRD DA DAS TEIL STÄNDIG STEIGT UND DIE DIVI NICHT VIEL RÜCKSCHLAGPOTENZIAL BESTITZT AUSERDEM KANNST DA NOCHMAL SCHÖN NACHKAUFEN SOFERN SICH DEIN OS IM GELD BEFINDET

prost

[floppenjoe]

AUF NESTLE KOMMT GERADE NUR DER IN FRAGE CZ2qf1

[Heckenrose]

@alcuard,
die Dividendenausschüttung wird im OS-Kurs eingepreist. Sieh dir Kurse von OS vor und nach einer Ausschüttung an und du merkst, daß die Div keinen Einfluß auf den OS-Kurs hatte.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.326.903 von Heckenrose am 28.03.13 19:57:36

VERLASSEN darauf dass "alles immer seine Richtigkeit" hat sollte man aber auch nicht, wenn auch die Erklärung von Heckenrose natürlich prinzipiell richtig ist.

Allgemein gilt: man sollte gut genug verstehen was man kauft (einen Optionsschein) sodass man auch sagen kann ob er derzeit richtig gepreist ist.

Insbesondere bei Änderungen der Dividenden ist NICHT garantiert, dass die Optionsscheinpreise immer "richtig" sind....

[60cent]

Zitat von Heckenrose: die Dividendenausschüttung wird im OS-Kurs eingepreist. Sieh dir Kurse von OS vor und nach einer Ausschüttung an und du merkst, daß die Div keinen Einfluß auf den OS-Kurs hatte.

diese Behauptung ist nicht generell korrekt!

besonders bei folgenden Optionsscheinen schlägt die Dividendenzahlung direkt auf den Optionsscheinpreis durch:

Call-Optionsscheine mit amerikanischen Ausübungsrecht, welche tief im Geld stehen und eine kurze Restlaufzeit haben, sodass der Optionsschein keinen Zeitwert mehr besitzt sondern sich der Preis des Optionsscheins nur noch aus dem inneren Wert errechnet.

zur Info: amerikanische Optionsscheine können während der gesamten Laufzeit ausgeübt werden!

somit kann ein tief im Geld stehender OS vor dem ex-Dividendendatum nicht dividendenbereinigt gepreist werden, da er somit noch unter dem aktuellen inneren Wert notieren würde und er somit sofort ausgeübt werden könnte(Arbitrage).



grobes Beispiel:
Aktie ABC
aktueller Kurs: 75 Euro
am 11.04.13 ist ex-Dividendentag mit 5 Euro Ausschüttung

Call auf Aktie ABC
mit Basispreis 50 Euro
Bezugsverhältnis 1:1
Laufzeit: 19.04.13

Heutiger Preis des OS 25 Euro (75 Euro-50 Euro)
Dividendenbereinigt würde er aber bei 20 Euro stehen, aber das macht der Emittent nicht, da man den Optionsschein noch vor dem Ex-Dividendendatum ausüben könnte und somit von ihm 25 Euro bekommen müsste.
Somit wird der Optionsschein auch noch am 10.04.13 bei 25 Euro stehen (bei einem Aktienkurs von 75 Euro).

Am Ex- Dividendentag wird der OS entsprechend des inneren Werts bei 20 Euro notieren (bei einem Aktienkurs von 70 Euro).

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.327.847 von 60cent am 28.03.13 22:12:42

somit kann ein tief im Geld stehender OS vor dem ex-Dividendendatum nicht dividendenbereinigt gepreist werden, ....

stimmt, aber da würde ich ganz genau im Kleingedruckten in den Bedingungen nachlesen, ob die Ausübung an bestimmten Tagen nicht überhaupt ausgeschlossen ist, wie z.B. mW bei Optionen an der Eurex.

[Heckenrose]

Ja, ich hätte schreiben sollen „normalerweise“. Aber nehmen wir das konstruierte Beispiel von 60cent. Der Emi wird als Kurs stellen: 20,50/25,50. Ausgedacht, denn ein echtes Beispiel finden wir in tausend OS nicht. So ein Spread ist eine Alarmglocke. Also wie Pfandbrief vorher gut informieren. Mit diesem OS kann ich nur bis zum ex-Div-Tag spekulieren. Oder ich nehme einen anderen OS ohne diese Klippe.

Häufiger ist wohl der Gedanke, daß ein Put am ex-Div-Tag steigen müßte. Tut er aber nicht, weil die Dividende schon eingepreist war.

[oscarello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.328.749 von big_mac am 29.03.13 05:49:55

wer liest denn schon die ellenlangen Bedingungen,
bis ich mich da durchgeklickt habe, ist der
"Trend schon lange weg"

[1erhart]

Zitat von oscarello: wer liest denn schon die ellenlangen Bedingungen,
bis ich mich da durchgeklickt habe, ist der
"Trend schon lange weg"

Oder der Schein schon fällig

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.329.961 von Heckenrose am 29.03.13 12:30:13

ber nehmen wir das konstruierte Beispiel von 60cent. Der Emi wird als Kurs stellen: 20,50/25,50. Ausgedacht, denn ein echtes Beispiel finden wir in tausend OS nicht.

Nein, so ist es nicht. Der Spread wird das sein was der Emittent üblicherweise hat. In dem Fall vermutlich sowas wie 25-26. Der Emittent preist das Bid höher als was der Schein am 19.4. wert wäre, weil man ihn noch am 11.4. ausüben kann. Derjenige der den Schein hält und NICHT VORZEITIG AUSÜBT (was aber ein Anfänger sicher nicht macht...) hätte den Dividendenschaden. Der Schein würde tatsächlich schlagartig am ex-Tag tiefer gepreist, weil danach die Ausübung keinen Sinn mehr hat.

Man könnte sicher ganz leicht gerade bei Nestle Beispiele für solche Scheine finden...am Karfreitag seh ich aber Bid und Ask nicht gleich in der Liste, also verschieben wir das mal. Man muss nach amerikanischen Optionen mit niedrigem Ausübungspreis suchen.

Häufiger ist wohl der Gedanke, daß ein Put am ex-Div-Tag steigen müßte. Tut er aber nicht, weil die Dividende schon eingepreist war.

Das ist richtig, beim Put spielt die Möglichkeit einer vorzeitigen Ausübung vor Dividende keine Rolle, weil es ja dumm wäre die Aktie vor Dividende zu liefern. Der über einen ex-Tag laufende (amerikanische) Put verbrieft vor und nach ex-Tag effektiv das Recht die Aktie ex Kupon zu verkaufen, und ist daher immer so gepreist.

Wird aber z.B. von der Gesellschaft sagen wir mal jetzt bekanntgegeben dass die Dividende für 2012 ausfällt, obwohl sie sonst immer im April bezahlt wurde, würde ein Put ceteris paribus FALLEN. (In der Praxis würde das vermutlich dadurch überlagert werden, dass das Underlying bei einer solchen schlechten Nachricht fällt, aber trotzdem).

Optionsscheine und Dividenden passen irgendwie nicht gut zusammen. Man muss, wie gesagt, gut aufpassen.

[alcuard666]

ok das versteh ich nun... aber wie kann das sein das der kurs der aktie steigt aber der kurs des optionsscheins sinkt??

[marketwizard.]

ACHTUNG

wenn der schein tief im geld ist, wird er mit dem ex-div tag genau um die div fallen...
die meisten Optionsscheine sind amerikanisches recht.

um einen verlust zu vermeiden, müsste man ihn über die bank/broker vor div-tag ausüben, zum inneren wert, ansonsten verliert man. das ist option-pricing... ist an der eurex genauso

gruss