Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 640)

[maxitradexy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.143.171 von WerkstatteckeOtto am 25.08.21 09:57:05

Das würde bedeuten, es gäbe nie Unternehmen die durch neue trigger wachsen. Und zwar schnell und stark.
Tut mir leid aber die Argumente stehen auf Wachstumskurs.
Aber es ist gut das viele skeptisch sind, denn dann besteht noch Potential

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.143.099 von Subvers am 25.08.21 09:51:49

Zitat von Subvers: Kann man aus der Lage folgern, dass es das war oder könnte in einem späteren Rutsch noch die Jahre 2012-2016 drankommen?

Die Frage habe ich mir auch gestellt. Hierzu wurden keine Aussagen gemacht, man kann daher nur mutmaßen.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.142.961 von Zozzle am 25.08.21 09:42:14

Zitat von Zozzle: Wenn jetzt L&S wissentlich solche Geschäfte für Kunden eingegangen ist, wieviel hat L&S daran verdient und wieviel der Kunde und wer wird am Ende dafür belangt?

Jeder, der schon mal eine Dividendenzahlung erhalten hat, kennt die Wertpapierabrechnung: dort wird die Steuer abgezogen - und die Abrechnung erstellt der Broker. Der führt auch die Steuern ans Finanzamt ab und/oder erstattet diese an seinen Kunden. Und genau darum geht es. Um die Kunden von LuS und um die von LuS gefertigten Abrechnungen. Die können natürlich falsch sein (weil im Rahmen der CumEx-Deals ja rasend schnell Wertpapiere zwischen verschiedenen Adressen hin- und hergetauscht wurden, um so eine mehrfache Steuererstattung zu ergaunern). Das bedeutet aber nicht, dass LuS an der Straftat (der rechtswidrigen Erschleichung der Mehrfacherstattungen) aktiv beteiligt war. Darum geht es dann ggf. im zweiten Schritt, um die Frage ob jemand bei LuS vorsätzlich (Wissen und Wollen) bei dem Steuerbetrug mitgewirkt und den LuS-Kunden dadurch Vorteile verschafft hat. Davon ist bisher nicht die Rede, aber das Finanzamt wird ganz sicher jedem noch so kleinen Hinweis nachgehen, wenn es welche finden sollte.

Wenn man einen Erpresserbrief per Post verschickt, wirkt die Post bei der Erpressung zwar (ungewollt) mit, ist aber deswegen noch lange keim Mittäter im strafrechtlichen Sinne.

[Ud0]

ich dachte immer nur ich bin Glücksritter mit sehr sehr viel Erfolg aber hier sind ja nur welche die sich aus Gespür und Vermutungen einkaufen nur weil der Kurs zurück gegangen ist.
Für mich sind die 61 Mio so viel Geld im vergleich zum Gewinn von damals........ ich hätte vor ein paar JAhren nicht mal einen Gedanken an einem Kauf gehabt.

[WerkstatteckeOtto]

Zitat von maxitradexy: Wie kommst du darauf, das mit höherer Wahrscheinlichkeit das Geschäft abflaut?
Man expandiert doch gerade erst mit tr durch Europa und Bitpanda gibts auch noch, wie von aliberto dargestellt.
Bisschen handfestes wäre ganz nett. Das spricht aber eher für Wachstum und nicht für Abflachung

Gut handfestes kann man natürlich verlangen, kann ich nicht liefern. Wohl aber den Meridian der letzten Jahre und da sich Dinge oft Richtung Mittelwert annähern, dürften die nächsten Jahre weniger gut werden. We will see.
Gestern habe ich die Chance aber genutzt, da ich die erste Reaktion, für etwas übertrieben halte.

[WerkstatteckeOtto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.143.099 von Subvers am 25.08.21 09:51:49

Prinzipiell nicht, da die Steuerlücke ab 2011 geschlossen wurde

[maxitradexy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.143.066 von WerkstatteckeOtto am 25.08.21 09:49:37

Wie kommst du darauf, das mit höherer Wahrscheinlichkeit das Geschäft abflaut?
Man expandiert doch gerade erst mit tr durch Europa und Bitpanda gibts auch noch, wie von aliberto dargestellt.
Bisschen handfestes wäre ganz nett. Das spricht aber eher für Wachstum und nicht für Abflachung

[Subvers]

Kann man aus der Lage folgern, dass es das war oder könnte in einem späteren Rutsch noch die Jahre 2012-2016 drankommen?

[WerkstatteckeOtto]

Zitat von friman: 61.000.000 : 3.150.000 Aktien =. 20 € je Aktie

Einmaleffekt
Steuerspareffekt

KGV weit unter 8

Fazit: klarer Kauf

Das ist vielleicht etwas sehr optimistisch, welchen Gewinn je Aktie nimmst du denn, um das KGV zu berechnen? Das letzte Jahr und dieses Jahr dürften die stärksten gewesen sein, mit höherer Wahrscheinlichkeit, flaut der Gewinn ab. Gleichzeitig muss man Rückstellungen bilden, das KGV dürfte also aktuell weit über 10 betragen.

[Kaigue]

Also ich verstehe echt nicht, was diese Diskussion soll, ob die Rückstellung die Jahre 2008-2009 betrifft oder 2007-2011. Wer des Lesens mächtig ist und nicht zwanghaft L&S bei 0€ sehen will um von sich behaupten zu können "ich habe es immer gewusst", der muss ganz klar feststellen, dass sich laut Adhoc die Rückstellungen auf alle Jahr zwischen 2007-2011 bezieht und den höchsten möglichen zu zahlenden Betrag nach steuerlicher Auslegung des Zwischenberichtes für die Jahre 2008-2009 darstellt. Soll bedeuten: Der Zwischenbericht für die Jahre 2008-2009 stellt die Basis dar, auf welcher steuerrechtlichen Grundlage Nachzahlungen vom Finanzamt angefordert werden. Auf Basis dessen hat L&S eine Rückstellungssumme für alle potentiell betroffenen Jahre 2007-2011 gebildet. Ganz einfach. Das sind die Informationen der Adhoc. Da gibt es nichts mehr sonst zu diskutieren. Auf höhere Nachzahlungen kann man nur kommen, wenn man
a) entweder unterstellt, dass der Vorstand die Aktionäre wissentlich belügt und sich dadurch strafbar macht
b) weitere andere (!) Geschichten ans Tageslicht kommen.

Und auf die Aussagen "immer die Steuern bei L&S, Absoluter Saftladen" muss man ganz klar entgegnen, dass es hier in der Vergangenheit um die rechtliche Auslegung von Verlustverrechnungen ging und keine kriminellen Handlungen, bei denen L&S im übrigen vor Gericht ganz klar gewonnen hat.