Garantiezertifikate - Denkfehler?? - 500 Beiträge pro Seite

[drstock24]

Hallo Freunde des schnöden Mammons!

Bei der Überlegung meiner Anlagestrategie 2014 habe ich mich mal mit Garantiezertifikaten befasst.

Wenn ich z.B. ein Kapitalschutz-Garantie-Zertifikat mit geringer Restlaufzeit (<1Jahr) nehme, welches möglichst unter 100EUR notiert (z.B. WKN LBW64M - http://bit.ly/1f8dFel), fahre ich da nicht einen ordentlichen Gewinn ein (über 4%)?

Wo ist da der Haken?
Warum wird dieses Papier aktuell nicht gehandelt?
Muss ich min. 1000 Stück oder für 1000EUR kaufen? Oder für 10000EUR? (ich verstehe die Angaben da nicht).

Es grüßt herzlich,
Marc W. aus R.

[mamazander [Blogger]]

muss nicht gehandelt, Du kaufst direkthandel Bank!

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.266.305 von drstock24 am 21.01.14 10:41:58

Tja, das wäre ein hübsches Geschäft, wenn Du zum indizierten Geldkurs kaufen könntest. Würd ich auch sofort tun. Leider ist der einzige der zu dem Kurs kauft, die LB Baden Württemberg selbst. Es ist heute nämlich LEIDER so, dass fast der ganze Handel nicht an der Börse stattfindet, sondern im "Direkthandel" mit dem Emittenten selber.

Das passiert weil die Gebühren für den Anleger da etwas günstiger sind. Aber die wenigsten sind sich darüber im Klaren was das bewirkt: totale Marktmacht für einen Käufer, den Emittenten.

Dieser bietet 95,30 %, was, wie Du richtig bemerkst, viel zu wenig ist bei den aktuellen Zinssätzen, das Ding müsste eher 99 % stehen. Aber, gegeben dass an der Börse kaum mal ein Handel ist, fühlt sich niemand genötigt, z.B. ein Kauflimit mit 96 % einzustellen (also den Emittenten zu überbieten). Es lohnt einfach nicht...Und dadurch bestimmt der Emittent praktisch allein den Preis. Ich bin mir sicher dass es bei vielen dieser Produkte (vielleicht nicht grad bei diesem, aber allgemein) signifikante Rückgaben an die Emittenten von Leuten gibt die gerade Geld brauchen. Da steckt der Emittent ein hübsches Körbchengeld ein.

Vermeiden ließe sich all dies nur durch eine BÖRSENPFLICHT für solche Produkte. D.h. KEIN Direkthandel mehr. Leider kommt da niemand drauf, und stattdessen werden wir Privatanleger lieber mit idiotischen Sachen belästigt, wie diese Hinweise "dieser Handelsplatz entspricht nicht der Durchführungspolitik" etc.

Du kannst also gerne versuchen in Stuttgart z.B. 96 % zu bieten. Es ist nur unwahrscheinlich dass Du was kriegst, und solange Du die Kauforder drin hast, ist Kapital auf Deinem Konto gebunden.

[Heckenrose]

@drstock24
Ich habe nicht so die Riesen-Ahnung, ist vielleicht aber nützlich, wie ich das Zerti sehe. LBW64M bildet den Durchschnitt der Kurse von Aluminium, Blei, Zink, Kupfer und Nickel ab. Das Zerti wird in % notiert. Stückelung 1.000,- Euro. Für 953,- Euro kannst du also jetzt 1 Zerti an die LBBW verkaufen. Nov 2014 erhältst du wahrscheinlich 1.000,- Euro (Garantie), weil die Metallkurse im Minus stehen und wohl kaum 1.400,- Euro (Cap) möglich sind.

Warum die LBBW keine Zertis mehr verkauft, weiß ich nicht. Der Handel mit den Zertis würde durch den Spread der LBBW ja doch etwas einbringen. Du kannst spasseshalber mal ein paar Tage in Stuttgart für das Zerti 96% bieten. Wenn du nichts bekommst, ist ja nicht schlimm.

[szmojda [wO]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 46.267.441 von Heckenrose am 21.01.14 13:01:18

Tipp: Einfach mal den Emittenten direkt kontaktieren, nicht immer ist es so dass fehlende Quotes bei einzelnen Papieren bemerkt werden. Eine kurze Rückfrage unter [e-mail] sollte da Klarheit schaffen. Bei dem Zertifikat allerdings ist der Emittent nicht mehr verpflichtet An-und Verkaufskurse zu stellen, da der Primärmarkt für dieses Produkt beendet ist (neue Regelung der BAfin, alle Zertifikate Emissionsdatum > 1 Jahr dürfen nicht mehr öffentlich zum Verkauf angeboten werden)

Gruss

[oscarello]

es müssen ja nicht unbedingt "Garantiezertifikate" sein,denn
eine Garantie schmälert doch die erzielbare Rendite.
Ein BonusCap Zertifikat auf den DAX mit einem derzeitigen
Kurs von 96,03 zu 96,07 bringt es auch aufeine Rendite
von ca.4,43%,bei einem "Puffer" von 2000 DAX-Punkten.

[jb11-hdm]

Zitat von szmojda: Tipp: Einfach mal den Emittenten direkt kontaktieren, nicht immer ist es so dass fehlende Quotes bei einzelnen Papieren bemerkt werden. Eine kurze Rückfrage unter [e-mail] sollte da Klarheit schaffen.

Falls die LBBW für dieses Wertpapier Briefkurse stellen würde, wäre die Rendite (als de-facto-Zerobond) für uns völlig uninteressant...
(Geh' von deutlich weniger als 1% Rendite p.a. vor Transaktionskosten aus.)

[drstock24]

Vielen Dank an alle für die Antworten!