Ölpreis - Erdöl - Öl - Rohöl: Infos, Fakten, Analysen, Charts und Ausblick (Seite 1094)

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Antwort auf Beitrag Nr.: 51.787.315 von ktulu75 am 19.02.16 14:40:03

Zitat von ktulu75: ansonsten sehe ich es wie einige hier.... den eigentlichen Anstieg wird es geben wenn das Blut der Fracker auf der Straße fließt ....

warum sollten die Saudis so kurz vor Toresschluss die Fracker auch päppeln....?

Die Überproduktion ist prozentual minimal..... wenn wie oben jemand angesprochen hat, die Länder 5 % kürzen würden, würde der Ölpreis sofort exorbitant hochspringen.... die Lager wären dann schnell leer und die Aussicht auf ein kleines Versorgungsloch würde den Preis durch die Decke gehen lassen....

Die Saudis haben viel investiert für den Tod der Fracker und das Halten ihrer Marktanteile.... da kommt es auf 2-3 Monate nicht mehr an..... wenn die Insolvenzen da sind, wird die OPec leicht kürzen und wir werden einen anderen Ölpreis sehen.... und nicht vorher.....

vorher wird wie jetzt lediglich der untere Preis auf 33- 40 USD stabilisiert, das reicht fürs Töten der Fracker und gleichzeitig für einen Boden im Ölpreis bei der Einnahmeseite der anderen Produzenten...

. außerdem kann jederzeit die Lage in Nahost eskalieren oder die Saudies ihre Politik ändern..... da will ich in diesem Markt nicht zu spät kommen....

.... oben angeführte Argumente sehe ich auch so !!

[Baerenherz]

Russland sagt Erdölknappheit in vier Jahren voraus

Russland leidet unter dem extrem niedrigen Ölpreis. Energieminister Alexander Nowak warnt nun vor dramatischen Folgen für die gesamte Welt. Aus dem Überfluss könnte schlagartig ein Mangel werden.

http://www.welt.de/wirtschaft/energie/article152404613/Russl…

[75Rover]

Selbst wenn jetzt bis zum Frühjahr noch mehr Fracker den Löffel abgeben...was ändert sich dann ?
Ok. Die Fracker wurden niedergemetzelt. Und ? Was hindert andere Länder daran die weggefallenen Förderanteile auf zu fangen ? Die Lager sind voll, es gibt genug Förderländer die in die Bresche springen werden/können. Am Angebot wird sich also prozentual nichts ändern.
Wenn also wirklich nicht noch irgendwas gravierendes passiert, was immer das auch sein mag, werden wir dieses Jahr weiter Preise von unter 50 (oder tiefer) sehen.

Gefällt mir persönlich zwar auch nicht so wirklich - abaer die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zu letzt.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.787.336 von Andi64 am 19.02.16 14:44:14

Zitat von Andi64: Danke erstmal für die schnellen Antworten :-)
...ja das ist mir klar das ich einen höheren Basispreis brauche....gehe auch davon aus das es mind. die 55 sein müssten :-( und je länger das dauert umso höher müsste der Preis liegen ..... Sind denn auch Szenarien denkbar das man long auch Rollgewinne realisieren kann ?

Ja, bei Backwardation. Die forward curve kann sich bei stark steigendem Ölpreis natürlich ändern und auch in Backwardation gehen.
Gerollt wird immer zur Fälligkeit des aktuellen Futures oder wenige Tage vorher. Das kannst Du im Prinzip auch nicht umgehen, indem Du vorher verkaufst und nachher wieder kaufst. Das kommt aufs selbe raus.

75 Rover,
stimmt schon irgendwie, aber ein 2 er hält natürlich viel länger aus als ein 10er. und das hin und her tut den short FZ genauso weh wie den long FZ:

[75Rover]

Wenn das Spielchen mit dem auf und ab bis zum Frühjahr weitergeht sind die Faktor Zertis, egal ob 2 oder 10 auf der Longseite eh tot. D.h. wer da jetzt noch drin hängt und hofft das es sich bessert kann das Geld gleich in's Klo spülen. Selbst wenn es vorher mal einen Schub nach oben geben sollte kommen die so gut wie nicht mehr in's plus. Und wenn man bereits "all in" investiert ist....tschüss Kohle....

[Andi64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.786.643 von Bankimoonn am 19.02.16 13:26:40

Danke erstmal für die schnellen Antworten :-)
...ja das ist mir klar das ich einen höheren Basispreis brauche....gehe auch davon aus das es mind. die 55 sein müssten :-( und je länger das dauert umso höher müsste der Preis liegen ..... Sind denn auch Szenarien denkbar das man long auch Rollgewinne realisieren kann ? Und ..... wann wird denn immer gerollt, das ist mir nicht ganz klar, scheint ja dann Sinn zu machen, bei einem anstehenden Supercontango zu verkaufen und anschl. ggf. wieder einzusteigen ....oder sehe ich da was völlig falsch ...

[ktulu75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.786.133 von Andi64 am 19.02.16 12:39:13

Bezüglich Deines Faktorzertis ist wahrscheinlich der Hebel das größere Übel....

anfangs dachte ich auch bei 45 USD sei Schluss und habe mit Hebelzertis gearbeitet, jedoch schnell die Reissleine gezogen....

der Hebel wirkt bei diesem Hin und Her eher gegen Dich und wie in einigen Post vor einiger Zeit ausführlich dargelegt, ist der Hebel das eigentlich tödliche ....

ich halte eine große Menge an einem Zerti ohne Hebel..... das klappt eigentlich ganz gut

allerdings bin ich hin und her gerissen....
die großen ÖLmajors haben lange nicht soviel nachgegeben wie der Ölpreis selbst.... so dass die direkte Ölpreispartizipation natürlich attraktiver ist.... mein Heizöltank ist schon voll, deswegen eben dieses Zerti und einige bestimmte Ölfirmenaktien.... die Rollverluste bis etwa Ende des Jahres 2016 nehme ich in Kauf.....

aber ein Zerti mit Hebel..... nee Danke... da müsste ich genau wissen wann ÖL sich hochbewegt....
und ich habe schon Lehrgeld bezahlt....

ansonsten sehe ich es wie einige hier.... den eigentlichen Anstieg wird es geben wenn das Blut der Fracker auf der Straße fließt .... ich denke so ab April /Mai 2016....

warum sollten die Saudis so kurz vor Toresschluss die Fracker auch päppeln....?
was diesen Börsengott Müller angeht.... er kann gut reden aber ansonsten sind seine Einschätzungen meist fürn.... A..... was die von ihm empfohlenen Werte angeht....

Die Überproduktion ist prozentual minimal..... wenn wie oben jemand angesprochen hat, die Länder 5 % kürzen würden, würde der Ölpreis sofort exorbitant hochspringen.... die Lager wären dann schnell leer und die Aussicht auf ein kleines Versorgungsloch würde den Preis durch die Decke gehen lassen....
Die Saudis haben viel investiert für den Tod der Fracker und das Halten ihrer Marktanteile.... da kommt es auf 2-3 Monate nicht mehr an..... wenn die Insolvenzen da sind, wird die OPec leicht kürzen und wir werden einen anderen Ölpreis sehen.... und nicht vorher.....

vorher wird wie jetzt lediglich der untere Preis auf 33- 40 USD stabilisiert, das reicht fürs Töten der Fracker und gleichzeitig für einen Boden im Ölpreis bei der Einnahmeseite der anderen Produzenten...

Ich bin allerdings jetzt schon all in..... da ich beim einfachen Zerti und guten Ölwerten nicht mehr so den Verlust erwarte..... außerdem kann jederzeit die Lage in Nahost eskalieren oder die Saudies ihre Politik ändern..... da will ich in diesem Markt nicht zu spät kommen....

Nur meine Meinung..... andere Meinungen ?
So packe jetzt die Koffer nach Fuerte..... mal sehen wie Öl am 01.03.16 steht...... (;

[gast100100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.784.813 von kainza am 19.02.16 10:40:15

Zitat von kainza:

Zitat von detriment: Es ist ja ein Verdrängungskampf. Die Saudis wollen in erster Linie wieder einen höheren Marktanteil.
Einmal um höhere Einnehmen zu erzielen, aber auch um mehr Gewicht auf dem Weltmarkt zu haben.

Den Saudis und anderen Spezialisten aus der Region läuft allerdings irgendwann zu Zeit davon um weiter um Marktanteile zu kämpfen. Wenn die Niedrigpreis-Phase anhält sind die sozialen Wohltaten nicht mehr zu finanzieren. Saudi-Arabien ist auch kein homogenes Land, sondern die Stämme und lokalen Fürsten hatten sich vor 100 Jahren unter Führung der Sauds zusammengeschlossen, um die Osmanen zu vertreiben. Streng genommen ist SA ein stabileres Libyen, dessen Fragilität vom Reichtum noch zusammengehalten wird.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.786.643 von Bankimoonn am 19.02.16 13:26:40

Zitat von Bankimoonn: du weißt aber schon das du wesentlich
mehr als Wti Basis 45 brauchst , damit du mit deinem faktor 2 glatt bis !??

ja, wahrscheinlich mindestens 50$, eher 55-60$, kommt natürlich immer auf den verlauf an.
ein 2er-zerti ist ja bezüglich volaverlusten noch relativ milde, aber bei so einem hochvolatilen basiswert wie öl verliert sogar ein 2er ganz schön, wenn der basiswert unter wilden ausschlägen wieder zum ausgangswert zurückkehrt (sollte er das jemals tun).

und, wie fast bei jedem runtergedroschenen future, ist der contango nicht zu verachten. da lohnt sich vermutlich schon wieder das schiffe beladen.

Forward Curve Ölpreis (WTI)

http://www.finanzen.net/rohstoffe/forwardcurve/Energie#forwa…

deinem faktorzerti wird bei jedem rollvorgang die differenz vom einen zum nächstfälligen future verlorengehen.

[Bankimoonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.786.133 von Andi64 am 19.02.16 12:39:13

du weißt aber schon das du wesentlich
mehr als Wti Basis 45 brauchst , damit du mit deinem faktor 2 glatt bis !??