Frage zum Thema Broker - 500 Beiträge pro Seite

[Markomondo]

Guten Abend,

bei meinem Broker ist es nicht möglich gleichzeit ein Stop Loss und eine Limit Order zu platzieren.

Verdeutlicht an einem Beispiel:

Der aktuelle Kurs eines Zertifaktes steht bei 1,00€. Nun möchte ich eine Verkaufsorder mit Limit 1,10€ eingeben und mich gleichzeitig mit einem Stop Loss bei 0,90€ absichern.

Könntet ihr mir sagen ob dies bei allen Brokern unmöglich ist und falls nein, bei welchen Brokern man solche Einstellungen vornehmen kann.

Liebe Grüsse

[JuliaPapa]

Das dürfte bei allen Banken nicht möglich sein, da du damit ja zwei Verkaufsorders über einen Bestand erteilst.

[Markomondo]

Vielen Dank für deine Antwort. Ich dachte halt an den CFD Handel wo so eine Kombination aus Stop Loss und Take Profit problemlos funktioniert...Also ist soetwas mit Zertifikaten wirklich nirgends möglich?

[Freak_dd]

Ja, das geht........ist eine OCO-Order (One-Cancels-Other)

Geht bei allen meinen Brokern:

https://www.onvista-bank.de/produkte-handel/handelsplaetze/o…
https://www.consorsbank.de/ev/Wertpapierhandel/Depot-Softwar…

bei Mybenk find aber nix auf der Webseite, geht aber.
Vermutlich auch bei Flatex ???!!....bin aber zu faul zu schauen.

Ich denke, das geht bei vielen anderen Brokern auch.

[Freak_dd]

Ergänzung.....

Bei Flatex geht das wie vermutet auch:

https://www.flatex.de/handel/wertpapierhandel/ausserboerslic…

[Markomondo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.433.176 von Freak_dd am 07.01.16 13:03:49

Vielen Dank für deine Infos!!!

Ich hätte noch eine Frage zum Börsenhandel, da ich noch sehr unerfahren bin. Und zwar hab ich bei meinem Zertifikat eine Limit Verkaufsorder abgegeben. Das Limit Betrug z.B. 1,00€. Ausgeführt wurde meine Order dann sogar zu einem Preis von 1,10€, also habe ich einen deutlich höheren Gewinn gemacht als erwartet. Nun meine Frage, kommt dies häufiger vor und da es nicht an einem Sprunghaften Anstieg des Zertifikats lag, wie ist es möglich dass die Order nicht sofort zum Kurs von 1,00€ ausgeführt wurde?

Liebe Grüße

[Markomondo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.434.295 von Markomondo am 07.01.16 14:43:36

Ach und noch eine Frage funktioniert die OCO-Order auch am börslichen Handel, da bei deinen Links vom außerbörslichen Handel die Rede ist?

[Freak_dd]

Hi,

also Börsenhandel mit Zerifikaten macht überhaupt keinen Sinn. Du hast dadurch keinerlei Vorteile. Es sei denn, Du hast nen ausländischen Broker (z.b. Lynx).....die haben keine OTC-Emianbindungen.
Alles was Du an Börsen machen kannst, kannst Du über OTC genauso machen.........höchstwahrscheinlich viel schneller, auf alle Fälle aber billiger !!!!!!
Falls Du unbedingt Börsenhandel machen willst, mußt Du schauen ob Dein Broker OCO bei Börsenhandel anbietet......wahrscheinlich aber identisch wie OTC.


Du mußt an der Börse zusätzlich eine Maklercoutage zahlen.
Die Makler an den Börsen vollziehen das Geschäft auch über genau dieses OTC-System nach..... Der Umsatz findet dann zweimal statt: einmal an der Börse, und zeitgleich Zeit nochmal über OTC (wenn der Makler über das OTC das Geschäft nachvollzieht)....manchmal wird der Kunde dabei auch beschissen.

FAZIT: NIEMALS über Börsen handeln.............
Ich würde mal schätzen 95-99 % der Umsätze laufen OTC...........Börsenhandel macht nur bei ausländischen Brokern Sinn.


Mal ein willkürliches Beispiel........WKN: TD4U5Z

10:10:56 ist da ein Umsatz auf Börse STU von 1000 STück zu 0,58 cent (das war der dumme Kunde....der Makler hats ihm abgekauft/verkauft und sackt die Maklercourtage dafür ein)

Genau zeitgleich ist ein Umsatz auf OTC zum selben Kurs im OTC-Handelticker (der Makler hats an den Emi verkauft/abgekauft)........hier also kein (Kurs)Beschiss.

Bei HSBC kann man die OTC Umsätze auch sehen...........siehe HSBC-Zertifikate.de ....mal die WKN eingeben....auf Handelsticker klicken.

In dem Beispiel ist der OTC-Umsatz nur geringfügig höher als der Börsenumsatz (*kopfschüttel*)...........hier lief also der größte Teil der Umsätze über die Börse ab !!!

Anderes Beispiel: TD4YVQ........keinerlei Börsenumsätze..........OTC ca. 20000 Stück gehandelt



Eine Ausführung zu 1,10 statt 1,00 kann jederzeit vorkommen.......z.b. bei großen GAPS (wie übernacht)=>Dax gestern 22:00 Uhr=ca. 10200 Punkte...........heute morgen 08:00 Uhr bei 9950 Punkte, dementsprechend reagieren auch die Scheine mit Sprüngen.......
Das kann auch bei Wirtschaftsdaten mit großen Sprüngen passieren.

Lass mich Raten........deine Order wurde heute morgen um 8:00 Uhrirgendwas ausgeführt.

Ich handel ausschließlich Quotehandel (Quoteanfrage, wenn der Kurs passt: kauf oder Verkauf.......meine Limits setze ich im Kopf).......daher kenne ich mich nicht so besonders gut mit Limithandel aus.


LG

[Markomondo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.438.984 von Freak_dd am 07.01.16 21:00:34

Alles klar nochmals vielen Dank für deinen Input. Dann werde ich wohl demnächst wechseln. Zum Schluss hätte ich nur noch ein paar kurze Fragen. Werden bei den Anbietern wie Flatex die Papiere im Depot direkt nach der Ausführung angezeigt? Da es bei meiner Bank teilweise erst nach einem Tag erscheinen... Und die Kurse bekommt man dort gleich oder noch besser?

Und was mich noch brennend interessieren würde ist woher der Gewinn bei den Zertifikaten kommt, wenn z.B. der Kurs sinkt und ich mit einem Short Zertifikat gewinne einfahre, hat die dann jemand mit einem Long Zertifikat verloren oder wie entsteht der Gewinn?

Liebe Grüße

[Freak_dd]

Also zur ersten Frage kann ich nix sagen, da ich bei Flatex nicht aktiv handele.
Es sollte aber schon so sein, das die Papiere gleich angezeigt werden. Kurse bekommst Du dort sicher ........Realtime nur via Pull (bestimmte Anzahl frei).
Bei Onvista, Consors, Mybenk (bei denen ich aktiv handele) ist es jedenfalls so, dass die Papiere nach Kauf im Depot angezeigt werden.

Zur zweiten Frage:
Die Käufe und Verkäufe von Zertifikaten werden von den Emis (jeweilige Bank) am Markt nachvollzogen (hedge).

Beispiel: Du kaufst 5000 KO-Short-Scheine auf den Dax........dann verkauft der Emi genau 2 Daxfuturekontrakte (1Kontrakt=25 Euro/Daxpunkt) am Markt. Die Position des Daxfutures macht 1:1 die Gewinne/Verluste Deiner KO-Scheine mit........bis Du diese wieder verkaufst. Dann wird auch der Hedge aufgelöst und die Dax-Future-Kontrakte zurück gekauft.
Der Emi verdient nur an Spreads des Zertis, Finanzierungskosten (im Produkt), ein bissel Schummelei (Kurse drehen), bei KO-Ereignissen an vereinnahmten Aufgeldern.
Es werden nur überschüssige Gesamtpositionen vom Emi gehedgt......also wenn ein Kunde LONG geht, der andere Short (gleiche Anzahl), muss der Emi garnix machen.
Deine GEwinne kommen also vom Markt..........also in dem Falle, von den Leuten die bei Kauf/Verkauf Deines Shortzertis den Dax gekauft/verkauft haben.

LG