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    Wird aus Plenum noch einmal etwas werden? (Seite 2)

    eröffnet am 01.05.16 22:51:25 von
    neuester Beitrag 25.03.24 18:55:47 von
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      schrieb am 16.06.23 11:14:24
      Beitrag Nr. 174 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.013.015 von katjuscha-research am 16.06.23 01:18:07
      Zitat von katjuscha-research: Hab ich mir schon gedacht, dass du da bereinigst. Ich glaub aber, dass "der Markt" das nicht unbedingt machen wird, sondern eher das KGV von knapp 16-17 fürs letzte Jahr und knapp 10 fürs laufende Jahr sehen wird, und letzteres sieht er zudem erst im Mai/Juni 2024.

      Erfahrene Anleger (das sind häufig auch die kapitalstarken) wissen i.d.R., dass bei einem EK-finanzierten asset-light business als Bewertungsansatz grob EBITDA=Vorsteuerergebnis gilt. Weniger erfahrene Anleger werden die Folgen der Ertragsstärke am ordentlich steigenden Cash-Bestand bzw. Cashflow sehen, sofern sie einen Blick in die Bilanz werfen.

      Wem allerdings generell ein gewisses Grundvertrauen fehlt, dass Aktienkurse früher oder später zum Wert aufschließen, der kann sich die ganze wertorientierte Analyse eh sparen.

      Zitat von katjuscha-research: Der Unternehmenswert mag ja in der Theorie unabhängig vom Börsenumsatz sein, aber machen wir uns doch nichts vor. Ohne Xetra/Tradegate Handel und mit so extrem niedrigem Freefloat dürfte es schwer werden, Leute für die Aktie zu begeistern. Der Spread in Frankfurt schreckt ja sofort ab. Gibt es eigentlich einen Marketmaker?

      Es ist weder theoretisch noch praktisch haltbar, dass eine Aktie unter Werte notiert, nur weil der Börsenhandel dünn ist. Genauso wie man glauben kann, dass eine Aktie wegen dünner Börsenumsätze unter Wert notieren muss, kann man glauben, dass sie wegen Knappheit über Wert notieren muss. Hier geht es aber nicht um Glauben, sondern um Wissen: In der Praxis ist ein Zusammenhang zwischen Börsenumsatz und Bewertungsfaktoren nicht nachweisbar.

      Den Freefloat setze ich mit 35% an, denn Vorstand und AR halten zusammen 65%.

      Einen Market Maker im engeren Sinne gibt es nicht. Die Aktie notiert im Freiverkehr und der Börsenmakler in Frankfurt ("Spezialist") ist Steubing.
      plenum | 6,750 €
      Avatar
      schrieb am 16.06.23 01:18:07
      Beitrag Nr. 173 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.012.913 von Syrtakihans am 15.06.23 23:36:24Hab ich mir schon gedacht, dass du da bereinigst. Ich glaub aber, dass "der Markt" das nicht unbedingt machen wird, sondern eher das KGV von knapp 16-17 fürs letzte Jahr und knapp 10 fürs laufende Jahr sehen wird, und letzteres sieht er zudem erst im Mai/Juni 2024.

      Der Unternehmenswert mag ja in der Theorie unabhängig vom Börsenumsatz sein, aber machen wir uns doch nichts vor. Ohne Xetra/Tradegate Handel und mit so extrem niedrigem Freefloat dürfte es schwer werden, Leute für die Aktie zu begeistern. Der Spread in Frankfurt schreckt ja sofort ab. Gibt es eigentlich einen Marketmaker?
      plenum | 6,750 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 15.06.23 23:36:24
      Beitrag Nr. 172 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 74.011.464 von katjuscha-research am 15.06.23 18:44:44
      Zitat von katjuscha-research: wieso rechnest du nur mit 0,2 Mio Abschreibungen? rechnest du da ppa schon raus?

      Wie erwähnt, müssen für den Bewertungsansatz die Abschreibungen auf Firmenwerte, Marken und Kundenstämme bereinigt werden. Das ist vergleichbar mit der Bereinigung von ppa-Abschreibungen unter IFRS, nur dass wir hier einen HGB-Abschluss vorliegen haben.

      Zitat von katjuscha-research: wenn ich das richtig sehe, werden ja die verbliebenen immateriellen Vermögen in Höhe von 6,3 Mio über 10 Jahre (seit 2021) abgeschrieben. Oder?

      Immaterielle Vermögen werden, je nach Posten, zwischen 5 und 12 Jahre linear abgeschrieben. Details finden sich hierzu im Konzernanhang, insbesondere in denen der Vorjahre.

      Zitat von katjuscha-research: dann würde man ja weiter mit etwa 0,8 Mio Abschreibungen pro Jahr rechnen müssen. Oder gab es da die letzten Jahre zusätzliche Sonderfaktoren? Kann da im Bericht auf den ersten Blick nichts erkennen.

      Ja, ich denke 0,8 Mio. EUR ist die run-rate der nächsten Jahre, vorbehaltlich weiterer Akquisitionen. Für den Bewertungsansatz, um ein KGV anhängen zu können, müssen die Abschreibunbgen bereinigt werden, wie oben erwähnt.

      Zitat von katjuscha-research: würde für 2023 eher mit 1,2 Mio EAT und KGV von 12 kalkulieren, plus 1 € netcash (ende 2023).
      wäre dann Kursziel 9,5 €.

      Wie gesagt, es geht hier nicht um eine treffliche Ergebnisprognose, sondern um einen Bewertungsansatz. Das betrifft übrigens auch den Steuersatz. Trotz noch vorhandener stl. VV müssen wir den normalen Steuersatz ansetzen. Netcash ist noch zu bereinigen um Kaufpreisverbindlichkeiten, die in den Rückstellungen stecken. Zz. ist netcash noch leicht negativ.

      Zitat von katjuscha-research: ich würde ja das KGV höher setzen, wenn die Aktie auf Xetra handelbar und nicht so extrem markteng in Frankfurt mit so hohen Spreads wäre.

      Der Unternehmenswert ist gemeinhin unabhängig vom Börsenumsatz. Außerdem wissen wir, dass sich der Börsenumsatz schnell erhöhen kann, wenn ein Titel "entdeckt" wird. Es gibt genug Beispiele aus der Vergangenheit.

      Zitat von katjuscha-research: Wenn ich sehe, dass deutlich liquidere Nebenwerte mit ähnlichem Wachstum derzeit auch nur mit KGV von 10-12 bewertet werden, muss man bei Plenum wohl nicht mit mehr kalkulieren. In besseren Börsenzeiten würde sich das aber bei allen Aktien wieder bessern.

      Media-KGV deutscher Aktien bereinigt um netdebt liegt zz. bei ca. 18.
      plenum | 6,750 €
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 15.06.23 23:10:02
      Beitrag Nr. 171 ()
      Konzernbericht
      ich habe mir den Konzernbericht doch auch gleich mal durchgelesen ...

      Da gefällt mir manches sehr gut!

      Die Abschreibungen stehen mit T€ 848 in der GuV, die passen aber nicht zum viel höheren Rückgang der immat. Vermögensgegenstände von T€ 1.217. Der Anlagenspiegel zeigt, dass noch eine Anpassung vorgenommen wurde. Muss dann wohl in den sonstigen Aufwendungen stecken.

      Es ging mit den immateriellen Vermögensgegenständen auf jeden Fall damit noch stärker nach unten. Gefällt mir!

      Auch ein starker Rückgang ist in den sonstigen Rückstellungen, 2,2 Mio.! Hier stecken "Ungewisse Verbindlichkeiten"!? aus den Firmenübernahmen. Ein ordentlicher Rückgang! Sehr gut!

      Die Bilanz wird so langsam richtig schön und solide.

      Und das Ergebnis - Konzernjahresüberschuss - ist durch Steuern in Höhe von T€ 475 belastet. Und das obwohl noch Verlustvorträge in Millionenhöhe bestehen (KSt 6,8 Mio und GewSt 6,0 Mio). Bei einem Gewinnabführungsvertrag mit der RFC ist das für die nächsten Jahre vermeidbar.

      Wenn es wie geplant weitergeht, dann haben wir sehr erfreuliche Ergebnisse und top Bilanzen vor uns! Das Durchhalten hat sich gelohnt.
      plenum | 6,750 €
      Avatar
      schrieb am 15.06.23 18:44:44
      Beitrag Nr. 170 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 73.931.486 von Syrtakihans am 31.05.23 10:45:21wieso rechnest du nur mit 0,2 Mio Abschreibungen? rechnest du da ppa schon raus?

      wenn ich das richtig sehe, werden ja die verbliebenen immateriellen Vermögen in Höhe von 6,3 Mio über 10 Jahre (seit 2021) abgeschrieben. Oder? dann würde man ja weiter mit etwa 0,8 Mio Abschreibungen pro Jahr rechnen müssen. Oder gab es da die letzten Jahre zusätzliche Sonderfaktoren? Kann da im Bericht auf den ersten Blick nichts erkennen.

      würde für 2023 eher mit 1,2 Mio EAT und KGV von 12 kalkulieren, plus 1 € netcash (ende 2023).
      wäre dann Kursziel 9,5 €.


      ich würde ja das KGV höher setzen, wenn die Aktie auf Xetra handelbar und nicht so extrem markteng in Frankfurt mit so hohen Spreads wäre. Wenn ich sehe, dass deutlich liquidere Nebenwerte mit ähnlichem Wachstum derzeit auch nur mit KGV von 10-12 bewertet werden, muss man bei Plenum wohl nicht mit mehr kalkulieren. In besseren Börsenzeiten würde sich das aber bei allen Aktien wieder bessern.
      plenum | 6,750 €
      3 Antworten

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      schrieb am 07.06.23 19:59:23
      Beitrag Nr. 169 ()
      Der Geschäftsbericht wurde heute online gestellt: https://www.plenum.de/fileadmin/publications/investor_relati…

      Die Prognose 2023 wird darin, wie erwartet bestätigt: Umsatz 27 bis 28 Mio. EUR, EBITDA-Marge über 10%. Die 20 EUR aus Beitrag Nr. 168 halte ich aufrecht!
      plenum | 7,500 €
      Avatar
      schrieb am 31.05.23 10:45:21
      Beitrag Nr. 168 ()
      Auf der m:access Fachkonferenz letzte Woche hat Plenum einen recht guten Eindruck bei mir hinterlassen. Die vorläufigen Geschäftszahlen wurden bestätigt (Umsatz 24,2 Mio. EUR, EBITDA 2,0 Mio. EUR). Zudem wurde eine Prognose 2023 präsentiert: Umsatz 27 bis 28 Mio. EUR, EBITDA-Marge über 10%.

      Darauf stütze ich meinen Bewertungsansatz, Abschreibungen auf Firmenwerte, Marken und Kundenstämme kann man rausschmeißen

      EBITDA 2,8
      EBIT 2,6
      EBT 2,6
      EAT 1,8
      EPS 1,04 EUR

      Darauf setzte ich 18er KGV an und packe noch 1,00 EUR für netcash und stl. VV darauf, ergibt 20 EUR!

      Die Veröffentlichung des Konzernabschlusses, in dem diese Prognose dann publik werden dürfte, ist für den 07.06.2023 vorgesehen, die HV für den 18.07.2023.
      plenum | 6,700 €
      4 Antworten
      Avatar
      schrieb am 22.05.23 22:51:10
      Beitrag Nr. 167 ()
      Dividendenvorschlag!
      Hui, das hätte ich noch nicht erwartet, dass eine Dividende vorgeschlagen wird! ...

      Aber find ich gut! Und vielleicht tuts dem Kurs auch auf die Sprünge helfen.

      Ja, ja, aus Plenum wird doch noch was!

      Klein aber fein und bald auch oho!
      plenum | 6,350 €
      Avatar
      schrieb am 17.04.23 18:12:38
      Beitrag Nr. 166 ()
      Umsatz- und EBITDA-Prognose wurden erfüllt, Ausblick passt auch. Meinen Bewertungsansatz aus Beitrag Nr. 158 behalte ich bei.

      Plenum AG: Umsatz- und Ergebnissprung im Geschäftsjahr 2022, solider Start in das Geschäftsjahr 2023

      Die plenum Gruppe verzeichnet im Geschäftsjahr 2022 gemäß der vorläufigen Zahlen ein deutliches Umsatzwachstum von 40% auf EUR 24.175 Tsd. Das operative Ergebnis (EBITDA) liegt mit rund EUR 2.000 Tsd. ebenfalls deutlich über dem Vorjahr (EUR 625 Tsd.). Mit einer EBITDA Marge von 8,3% konnte die plenum Gruppe die für das Geschäftsjahr 2022 gesetzten Ziele und die kommunizierten Prognosen damit vollständig erfüllen.

      Zu der positiven Entwicklung haben alle Geschäftsbereiche, inkl. der im Jahr 2021 zur plenum Gruppe gestoßenen RFC Professionals GmbH, gleichermaßen beigetragen. Lediglich der überdurchschnittlich hohe Krankenstand in Folge der ausklingenden Coronapandemie sowie einige Projektverzögerungen haben einen noch stärkeren Anstieg des Ergebnisses verhindert. Bei einer insgesamt stabilen Personalkapazität von gut 140 Mitarbeitenden sind der Umsatz mit Externen sowie die damit verbundenen Beschaffungskosten überproportional gestiegen. Darüber hinaus haben Investitionen in die Qualifizierung der Mitarbeitenden, den Markt- und Kapazitätsausbau und insbesondere in das Recruiting, zu einem Anstieg der Kosten beigetragen, welche gleichwohl auf das zukünftige Geschäftspotenzial einzahlen.

      Das Geschäftsjahr 2023 ist mit deutlichen Umsatzzuwächsen gestartet und konnte damit nahtlos an die positive Entwicklung des Vorjahres anschließen. „Die anhaltend starke Nachfrage nach IT Governance und Cyber-Resilienz Projekten in unseren Kernbranchen sowie das wachsende Interesse an Positionierungs- und Umsetzungsprojekten im Kontext Nachhaltigkeit (u.a. CSRD) unterstreichen unsere Zuversicht, die eingeschlagene Wachstumsstrategie erfolgreich fortführen zu können“, zeigt sich Ulf Wohlers, Vorstand der plenum AG, optimistisch für das laufende Geschäftsjahr. Zu diesem Wachstum wird nicht zuletzt das im 4. Quartal 2022 im Themenfeld SAP-S/4HANA Transformation neu gestartete „Platform-Transformation“-Team beitragen, welches das Beratungsportfolio der plenum Gruppe sinnvoll ergänzt und bereits erste Akquisitionserfolge in der Energiewirtschaft verzeichnen konnte.

      Trotz der gesamtwirtschaftlichen Unwägbarkeiten plant die plenum Gruppe daher auch für das laufende Geschäftsjahr mit einem dynamischen Wachstum in zweistelliger prozentualer Höhe.
      plenum | 5,100 €
      Avatar
      schrieb am 17.04.23 18:07:51
      Beitrag Nr. 165 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 71.864.178 von Syrtakihans am 27.06.22 12:47:44
      Zitat von Syrtakihans: Auf Basis der auf der m:access Fachkonferenz genannten Prognose eines EBITDA von mehr als >2,0 Mio. EUR ergibt sich als Bewertungsansatz bei normaler Steuerquote und ohne Abschreibungen auf Firmenwerte, Marken und Kundenstämme:

      EBITDA 2,0
      EBIT 1,9
      EBT 1,8
      EAT 1,2
      EPS 0,73 EUR

      Diese Prognose wurde offenbar voll getroffen:

      17.04.2023
      Plenum AG: Umsatz- und Ergebnissprung im Geschäftsjahr 2022, solider Start in das Geschäftsjahr 2023
      https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/plenum-ag-umsatz-…

      Gut, dass ich hieran festgehalten habe, obwohl die Kursperformance im letzten Jahr bescheiden war. Eine meiner größten Positionen - und heute hat sich diese Entscheidung als richtig erwiesen - eine dieser kleinen Nebenwerte-Perlen! 8-10 € Kurskorridor sollten doch in den nächsten 6 Monaten kein Problem sein...
      plenum | 5,100 €
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