Dermapharm Holding (Seite 2)
eröffnet am 15.04.19 13:00:56 von
neuester Beitrag 27.05.24 23:58:13 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 75.474.099 von Straßenkoeter am 18.03.24 16:14:04
https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/DERMAPHARM-HOLDING-…
In den Jahren 2019/2020 war man bei einem Verschuldungs-Faktor von 2.4-2.6 und es hat niemanden gestört.
Schon 2024 wird die Verschuldung auf 788 Mio Euro fallen und der Faktor auf 2.56 laut Konsens-Schätzungen.
Ergo: Ich sehe keine "ungewöhnlich hohe" Verschuldung seitens Dermapharm mit dem letzte Zukauf, alles im Lot.
Auch ist in den letzten Posts von Stagnation die Rede bzw. dass das Ergebnis vom Zinsaufwand aufgefressen wird.
Tja, was heißt "aufgefressen" in Zahlen? Dass es nicht mehr wächst? Stagniert? Fällt? Sich in Luft auflöst und ein Verlust resultiert?
Auch solch eine Aussage wäre zu untermauern mittels einer eigener Ergebnisschätzung, statt es einfach so zu behaupten oder gefühlsmäßig so hinzuschreiben. Die Konsens-Schätzungen auf den Aktienportalen zeigen einen Gewinn pro Aktie in 2023 / 24 / 25 in der Größenordnung 2.04 Euro / 2.34 Euro / 2.68 Euro Euro. Also "auffressen" sieht anders aus! Meine Prognose für 2024 ist übrigens etwas optimistischer (2.40 Euro), aber warten wir es doch einfach ab!
Sicher unschön ist der Kurstrend und das man unter 36 Euro gefallen ist. Ich weiß nicht, wie tief der Kurs noch fallen wird - offensichtlich sind genügend Chart-Techniker und kurzfristige Anleger im Wert. Aber aus meiner Sicht wäre es falsch, das Unternehmen zu einem Kurs zu handeln, wie am/im Corona-Tief (~30 Euro) und das würde ich als Restrisiko ansehen (-10...-15%).
Ergo: Ich schließe mich weder dem Tenor der letzten Posts an, noch denke ich, dass Dermapharm einen schlechten Job gemacht hat, wenn der Umsatz trotz Auslauf der Impfstoff-Produktion kontinuierlich wächst und das EBITDA in 23 mal eine Delle von -10% hat. Ein fairer Kurs Ende 24 wäre bei einem wachsenden Pharmawert für mich ein KGVe 18 => 43 Euro, wenn ich einen Wunsch äußern dürfte, denn gegenüber 2019 hat man >60% im Umsatz und Ergebnis zugelegt! 🙃 Mithin eine Chance von ca. 30%.
Chart- & kurzfristige Gründe
Zu den Daten: Die Verschuldung erreicht 2023 den Peak bei 905 Mio. Euro oder 3x EBITDA.https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/DERMAPHARM-HOLDING-…
In den Jahren 2019/2020 war man bei einem Verschuldungs-Faktor von 2.4-2.6 und es hat niemanden gestört.
Schon 2024 wird die Verschuldung auf 788 Mio Euro fallen und der Faktor auf 2.56 laut Konsens-Schätzungen.
Ergo: Ich sehe keine "ungewöhnlich hohe" Verschuldung seitens Dermapharm mit dem letzte Zukauf, alles im Lot.
Auch ist in den letzten Posts von Stagnation die Rede bzw. dass das Ergebnis vom Zinsaufwand aufgefressen wird.
Tja, was heißt "aufgefressen" in Zahlen? Dass es nicht mehr wächst? Stagniert? Fällt? Sich in Luft auflöst und ein Verlust resultiert?
Auch solch eine Aussage wäre zu untermauern mittels einer eigener Ergebnisschätzung, statt es einfach so zu behaupten oder gefühlsmäßig so hinzuschreiben. Die Konsens-Schätzungen auf den Aktienportalen zeigen einen Gewinn pro Aktie in 2023 / 24 / 25 in der Größenordnung 2.04 Euro / 2.34 Euro / 2.68 Euro Euro. Also "auffressen" sieht anders aus! Meine Prognose für 2024 ist übrigens etwas optimistischer (2.40 Euro), aber warten wir es doch einfach ab!
Sicher unschön ist der Kurstrend und das man unter 36 Euro gefallen ist. Ich weiß nicht, wie tief der Kurs noch fallen wird - offensichtlich sind genügend Chart-Techniker und kurzfristige Anleger im Wert. Aber aus meiner Sicht wäre es falsch, das Unternehmen zu einem Kurs zu handeln, wie am/im Corona-Tief (~30 Euro) und das würde ich als Restrisiko ansehen (-10...-15%).
Ergo: Ich schließe mich weder dem Tenor der letzten Posts an, noch denke ich, dass Dermapharm einen schlechten Job gemacht hat, wenn der Umsatz trotz Auslauf der Impfstoff-Produktion kontinuierlich wächst und das EBITDA in 23 mal eine Delle von -10% hat. Ein fairer Kurs Ende 24 wäre bei einem wachsenden Pharmawert für mich ein KGVe 18 => 43 Euro, wenn ich einen Wunsch äußern dürfte, denn gegenüber 2019 hat man >60% im Umsatz und Ergebnis zugelegt! 🙃 Mithin eine Chance von ca. 30%.
Als Dividendenwert taugt Dermapharm nun eben nicht mehr. Schulden hoch und Gewinne stagnieren. Klar das Geschäft ist relativ krisenresistent. Aber die Kurssteigerungen in der Vergangenheit basieren auf der Produktion des Coronaimpfstoffes und das ist fast auf Null. Insoweit sollte es aus meiner Sicht deutlich unter 30€ gehen. KGV so günstig nicht und Gewinn stagniert. Da erwarte ich einen stetigen Kursrückgang. Nicht stark auf einmal, aber peu a peu.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.476.457 von Lasstkrachen am 19.03.24 00:33:24
Done! GL me ;-)
Zitat von Lasstkrachen: Genau DIE Stimmung, wo ich gerne mal zugreife. Smakelijk
Done! GL me ;-)
Genau DIE Stimmung, wo ich gerne mal zugreife. Smakelijk
Mehr als 20€ würde ich für diese Aktien nicht bezahlen, da gebe ich euch recht
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.474.012 von kienzle am 18.03.24 16:02:37
Bin auch raus. Hinzu kommt, dass man das Wegfallen der Impfproduktion immer mehr spürt. Die Dividenden werden mickrig, da man Schulden tilgen muss. Denke es geht deutlich unter 30€. Das dauert jetzt ein paar Jahre, bis man die überteuerten Zukäufe verdaut hat. Wie du sagst, der Gewinn stagniert nur noch.
Zitat von kienzle: Nun ist das passiert was zu befürchten war. Die letzte Transaktion war deutlich zu teuer. Das Wachstum gibt es nicht mehr und das Ergebnis wird vom Zinsaufwand aufgefressen. Der Ausblick ist extrem schwach und ich habe mich erstmal verabschiedet.
Die Aktie wird meiner Ansicht nach so schnell nicht wiederkommen. Die Verschuldung ist dafür zu hoch !
Bin auch raus. Hinzu kommt, dass man das Wegfallen der Impfproduktion immer mehr spürt. Die Dividenden werden mickrig, da man Schulden tilgen muss. Denke es geht deutlich unter 30€. Das dauert jetzt ein paar Jahre, bis man die überteuerten Zukäufe verdaut hat. Wie du sagst, der Gewinn stagniert nur noch.
Nun ist das passiert was zu befürchten war. Die letzte Transaktion war deutlich zu teuer. Das Wachstum gibt es nicht mehr und das Ergebnis wird vom Zinsaufwand aufgefressen. Der Ausblick ist extrem schwach und ich habe mich erstmal verabschiedet.
Die Aktie wird meiner Ansicht nach so schnell nicht wiederkommen. Die Verschuldung ist dafür zu hoch !
Die Aktie wird meiner Ansicht nach so schnell nicht wiederkommen. Die Verschuldung ist dafür zu hoch !
!
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Antwort auf Beitrag Nr.: 74.833.347 von _Hajo am 20.11.23 11:32:34Ja da hast Du recht, aber ob die Preise die bezahlt wurden in dem Umfeld gut sind, dass kann man schon diskutieren bzw. bezweifeln.
Der Zinsaufwand nach 9 Monaten ist auf über 43 Mio. EUR geschossen und dadurch ist das Ergebnis vor Steuern (nach 9 Monaten) von ca. 100 auf 60 Mio. eingebrochen. Ob die letzte Transaktion jetzt richtig war oder für dieses Zinsniveau einfach zu teuer war wird der Aktienkurs langfristig zeigen. Kurzfristig hat der Markt die Frage beantwortet, denn die Aktien Performance war einfach schwach und es sind sehr viele Aktien deutlich besser gelaufen.
Dementsprechend glaube ich auch nicht, dass die Aktie kurzfristig 50 EUR oder mehr sehen wird, da können die Insider kaufen soviel sie wollen. Da hilft nur eine signifikante Entschuldung.
Der Zinsaufwand nach 9 Monaten ist auf über 43 Mio. EUR geschossen und dadurch ist das Ergebnis vor Steuern (nach 9 Monaten) von ca. 100 auf 60 Mio. eingebrochen. Ob die letzte Transaktion jetzt richtig war oder für dieses Zinsniveau einfach zu teuer war wird der Aktienkurs langfristig zeigen. Kurzfristig hat der Markt die Frage beantwortet, denn die Aktien Performance war einfach schwach und es sind sehr viele Aktien deutlich besser gelaufen.
Dementsprechend glaube ich auch nicht, dass die Aktie kurzfristig 50 EUR oder mehr sehen wird, da können die Insider kaufen soviel sie wollen. Da hilft nur eine signifikante Entschuldung.
Freefloat nur noch um die 25%
Steht bei Dermapharm ein Delisting bevor?
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