Erfolgreiches Debüt von Praktiker - 500 Beiträge pro Seite (Seite 15)

[belliora]

Die Nulpen haben mir gerade noch gefehlt, wenn man die wirklich mal braucht, kneifen die den Schwanz ein!

Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger lehnt Zinsverzicht der Anleiheinhaber der Praktiker AG unter den derzeitigen Bedingungen ab. Auch Banken und Vermieter müssten einen Beitrag zur Sanierung leisten.

[belliora]

http://www.mastertraders.de/trading/handelssignale/praktiker…

Charttechnik ist Märchenstunde, voll für´n Arsch!

[cathunter]

Warum sollten die auch darauf verzichten ? Solange die dem "Fuchs" ein fürstliches Gehalt für "unterindische Leistungen" bezahlen, solange würde ich als Anleihegläubiger auch nicht auf Zinsen verzichten. Knete scheint ja genügend da zu sein.

Ergo, warum Zugeständnisse - wenn da nicht bald einer mit echtem Sachverstand ans Ruder kommt fährt der sowieso nach meiner Einschätzung den Laden eh über kurz oder lang an die Wand.

Also dann besser nochmal Zinsen kassieren.

[ThomasZuern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.924.167 von belliora am 19.03.12 16:54:16

Die SdK e.V. hieß früher einmal Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre e.V. -- Seit einigen Jahren firmiert die SdK unter "Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger e.V.". --- Das bedeutet, daß diese Leute sich in erster Linie nicht mehr um die Aktionäre kümmern. Ihnen sind die Gläubiger wichtiger geworden. Man hört dies auch auf den Hauptversammlungen; -SdK-Funktionäre vertreten zunehmend die Interessen der Anleiheinhaber der jeweiligen AG. Bei der Solar Millennium AG setzen sie sich ausschließlich für die Besitzer der Schuldverschreibungen ein. Von den Aktionären will die SdK fast gar nichts mehr wissen.

[maxmu20]

Frankfurt (Reuters) - Die angeschlagene Baumarktkette Praktiker stößt bei der geplanten Reduzierung ihrer Zinslast auf Widerstand.

Die Frankfurter Oyak Anker Bank wehrt sich gegen die von Praktiker vorgeschlagene Senkung der Zinsen auf eine bis 2016 laufende, 250 Millionen Euro schwere Anleihe von 5,875 auf ein Prozent, wie aus einem am Montag veröffentlichten Gegenantrag vor der am Donnerstag anlaufenden Abstimmung der Gläubiger hervorgeht. Stattdessen schlägt die Bank vor, die Zinszahlungen 2013 und 2014 ausfallen zu lassen und die Zinsen 2015 nachzuzahlen, wenn die Sanierung bis dahin abgeschlossen sei. Sonst würden die Anleihegläubiger stärker in Mitleidenschaft gezogen als andere Gläubiger und die Praktiker-Aktionäre.

Nach Berechnungen der Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger (SdK) müssten die Gläubiger nach dem Willen des Unternehmens auf insgesamt 49 Millionen Euro an Zinsen verzichten. "Zu einer Sanierung müssten aus Sicht der SdK alle Parteien beitragen", begründet der Aktionärsverein seine Ablehnung.

Der Praktiker-Vorstand um Thomas Fox wies den Gegenantrag in einer Stellungnahme zurück. Auch Banken und Kreditversicherer unterstützten die Sanierung. Mit den Vermietern der Märkte werde noch verhandelt. Verschiedene Beteiligte und mögliche Investoren hätten ihre Bereitschaft zu helfen von einem finanziellen Beitrag der Anleihegläubiger abhängig gemacht. Praktiker erwäge weiterhin eine Kapitalerhöhung, um einen Teil der zur Sanierung benötigten 300 Millionen Euro aufzubringen. Banker halten diese allerdings für unrealistisch. Am Montag fiel die Aktie um 5,5 Prozent auf 2,17 Euro. Nach Banker-Angaben will Praktiker eine neue, hochverzinsliche Anleihe begeben, die vorrangig vor dem bestehenden Bond bedient werden soll.

Unternehmenskreisen zufolge sind die Verhandlungen mit den Investoren in der heißen Phase. Bis Ende März soll das Konzept stehen. Vor der Stundung der 250-Millionen-Anleihe stehen aber für Praktiker hohe Hürden. Von Donnerstag an sollen die Gläubiger in einem schriftlichen Verfahren über die Stundung abstimmen. 50 Prozent von ihnen müssen abstimmen, 75 Prozent davon zustimmen. Kommt das Quorum nicht zustande, will Praktiker eine Gläubigerversammlung einberufen, an der nur noch 25 Prozent teilnehmen müssten.

Praktiker-Gläubiger wehren sich gegen Zinsverzicht| Unternehmen| Reuters
Praktiker-Gläubiger wehren sich gegen Zinsverzicht| Unternehmen| Reuters
http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE82I09D201…

[i-rama]

was macht praktiker nun fallen oder steigen ? ich tendiere das es steigt weil wie gesagt
Thomas Fox wies den Gegenantrag in einer Stellungnahme zurück

[maxmu20]

Der kann zurückweisen was er will entscheidend ist die Abstimmung!
Bei der ersten Abstimmung hat er wohl keine Chance bei der zweiten Abstimmung wird es allerdings weitaus schwieriger!

Wenn allerdings eben auch Institutionelle gegen die Zinsreduktion sind wird es wohl auch da schwierig!

[i-rama]

verstehe dann bleibt wohl nichts anderes übrig außer warten auf die "Abstimmung"

[DR.ZEISSLER]

1. ich habe mich geirrt, es ging per saldo rückwärts.
2. die stimmung wurde gedreht, es werden schlechte news lanciert.
3. sl-fishing wurde betrieben, zumeinst mit kleinen pakete ausgelöst 300-500stück
4. ich erwarte dass die zinsreduktion NICHT kommt, dafür wird es keine mehrheit geben.
5. als konsequenz wird die ke höher ausfallen (müssen)
6. dennoch kann ein guter ausblick alles heilen. wenn die ke zu kursen um die 3-4 kommt wäre doch ok von der verwässerung.
7. dazu muss der kurs aber DEUTLICH steigen und da sind die Insti-Spieler gefragt.

Doc

[cathunter]

"Praktiker erwäge weiterhin eine Kapitalerhöhung, um einen Teil der zur Sanierung benötigten 300 Millionen Euro aufzubringen. Banker halten diese allerdings für unrealistisch. Am Montag fiel die Aktie um 5,5 Prozent auf 2,17 Euro. Nach Banker-Angaben will Praktiker eine neue, hochverzinsliche Anleihe begeben, die vorrangig vor dem bestehenden Bond bedient werden soll."

Wie schräg ist der "Sanierer" denn eigentlich ? Erst brüskiert er die Aktionäre und Anleihegläubiger und dann will er Geld einsammeln - klar so schaft man Vertrauen - "die Methode Fox"...

Kann die niedrigen alten Zinsen nicht bedienen und will dann einen Hochzinsbond auflegen...köööööstlich...


Das grützt in Kürze ganz gewaltig, wenn das Finanzloch offenbar wird. Lange dauert es nicht mehr, dann muss die Wahrheit auf den Tisch.

Ein Griechenlandbond scheint da weitaus sicherer und renditeversprechender...

[DR.ZEISSLER]

Zitat von cathunter: "Praktiker erwäge weiterhin eine Kapitalerhöhung, um einen Teil der zur Sanierung benötigten 300 Millionen Euro aufzubringen. Banker halten diese allerdings für unrealistisch. Am Montag fiel die Aktie um 5,5 Prozent auf 2,17 Euro. Nach Banker-Angaben will Praktiker eine neue, hochverzinsliche Anleihe begeben, die vorrangig vor dem bestehenden Bond bedient werden soll."

Wie schräg ist der "Sanierer" denn eigentlich ? Erst brüskiert er die Aktionäre und Anleihegläubiger und dann will er Geld einsammeln - klar so schaft man Vertrauen - "die Methode Fox"...

Kann die niedrigen alten Zinsen nicht bedienen und will dann einen Hochzinsbond auflegen...köööööstlich...


Das grützt in Kürze ganz gewaltig, wenn das Finanzloch offenbar wird. Lange dauert es nicht mehr, dann muss die Wahrheit auf den Tisch.

Ein Griechenlandbond scheint da weitaus sicherer und renditeversprechender...

Du glaubst doch nicht diesen Unsinn.

[matjung]

Mich erinnert der Fall Praktiker stark an Escada.

Da sollten auch zuerst die Anleiheninhaber auf etwas verzichten.
Wohin das führte, kann man in den Zeitungen nachlesen.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.925.683 von maxmu20 am 19.03.12 21:00:12

Sonst würden die Anleihegläubiger stärker in Mitleidenschaft gezogen als andere Gläubiger und die Praktiker-Aktionäre.


..."als die Aktionäre.."....hahaha, ich lach mich tot. Die Aktionäre stehen ja alle sooooo gut da!

[belliora]

Fox ist ein höchst gefährlicher, undurchsichtiger Demagoge.
Wie konnte man nur so einen Typ verpflichetn....

[superman1969]

Keine guten News , werde shortposition erhöhen, nun muß es doch zusammenkrachen, keine positive Perspektive für zukünftige Finanzierung.

Zukunft vollkommen ungewiß !


Habe mich durch den Fehlausbruch nicht rausdrängen lassen und werde als Sorty hoffentlich schnell belohnt, bin mir nun so sicher !!!

Wünsche den anders Investierten nicht zu große Verluste, nicht zu lange warten mit dem Verkauf, sonst ist nachher alles weg.

Man muß auch mal Verluste hinnehmen können!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.925.683 von maxmu20 am 19.03.12 21:00:12

Die Frankfurter Oyak Anker Bank wehrt sich gegen die von Praktiker vorgeschlagene Senkung der Zinsen

Eine Türkenbank.....Nachtigall ick hör dir trapsen!

[floppenjoe]

schneidet der bank den jarak ab

[superman1969]

Gestern Volumen von 1,92 Millionen Umsatz und fallende Kurse , wird heute wohl dann weiter so gehen.

Das war seit langem stärkster Umsatz, jedoch überwiegten die Verkäufe !

Für mich klares Shortzeichen, Shortposition wird erhöht und somit im Schnitt verbilligt !

Wenn heute ein Großer ablädt, kann es schnell bis 1,85 Euro sinken, meist gab es Abstürze von ca 30 cent in wenigen Stunden !!

Also allen Shortys viel Glück heute !

[Autoreifen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.926.643 von superman1969 am 20.03.12 07:29:47

Erst muß ein großer abladen.
Es kann auch sein dass ein großer heute käuft. Das ist wie im Roulette.
Schwarz oder Rot. Gerade oder ungerade.

Hab doch schon am Freitag gesagt dass wir für >Montag und Dienstag Kursrücksetzer haben werden. es ging zu schnell.
Ab Mittwoch kann es dann in kleinen Schritten aufwärts gehen.


Kleinere SL ausgelöst mit Stücken zu 300 bis 500.?

Wer stzt hier für 700 Euro bis 1000 Euro einen SL. Erscheint mir unlogisch.

Also abwarten und Tee trinken. Gilt auch für Supiman

[gauner1]

guten morgen

kritische komentare werden gern gelesen und mitdiskutiert. wenn aber nur einer lediglich aus eigener interesse hier nur schlecht redet und ständig schreibt und hofft, dass der kurs fällt, dann kann ich mich an solchen boards nicht mehr beteiligen

alles gute

[superman1969]

Der Abverkauf geht weiter !! Krass !!

Heutiger SK ?????????????????

[Autoreifen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.927.099 von superman1969 am 20.03.12 09:10:16

Welchen wert setzt Du denn ein.

Meinen habe ich mir schon gebildet.
Deshalb heute Abend einen Call.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.927.160 von Autoreifen am 20.03.12 09:18:52

SK 1,95 euro, im schlimmsten Fall 1,85 Euro ! Um kurz nach 9 Uhr Short aufgestockt !! Läuft gut für Shortys !

2,08 schon und Verkaufsdruck steigt !

[Notgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.926.767 von gauner1 am 20.03.12 08:09:21

hi,

diesen "Störfall" habe ich schon längst ausgeblendet!

mfg

[superman1969]

30 cent verloren von gestern bis heute , gestern 15 prozenz höher, wenn da nicht was im Busch ist!

Bin gespannt auf die Horrornews !

[TimeFactor]

Zitat von superman1969: 30 cent verloren von gestern bis heute , gestern 15 prozenz höher, wenn da nicht was im Busch ist!

Bin gespannt auf die Horrornews !

Genauso gut kannst du sagen über 30 cent zugelegt nach dem letzten Crash auf 1.65 € .... immerhin 20% Plus in ein paar Tagen !

Und hin und wieder sollte man bei solchen Peaks wie gestern auch wieder Teilverkäfe tätigen und gewinne sichern. Ist halt keine Einbahnstraße diese Aktie

Bin heute zu 2.05 mit einem Teil wieder rein ... abgesichert bei 2.00 !



So einfach ist das ... Hoffen und Bangen ausblenden und einfach strategisch emotionslos an die Sache rangehen !

[Bernd1104]

Lohnt es sich denn, im Moment auf die Anleihe von Praktiker, WKN A1H3JZ zu spekulieren?

Die Anleihe liegt heute bei 40,50 €

Bernd

[Bernd1104]

Sorry, es mss heißen: "Die Anleihe liegt heute bei 40,50 €"

[Bernd1104]

Nochmals Sorry, "Die Anleihe liegt heute bei 40,50 %

[sirmike [Blogger]]

Zitat von Bernd1104: Lohnt es sich denn, im Moment auf die Anleihe von Praktiker, WKN A1H3JZ zu spekulieren?

Die Anleihe liegt heute bei 40,50 €

Bernd

Schau mal hier: http://sfg-fonds.blogspot.de/2012/02/festverzinsliche-wertpa…

[superman1969]

Heute wieder 10 cent verloren bei der Aktie, geht morgen dann wieder unter 2 Euro !!!

[hwausa]

@superhirni

Also Dein gebashe ist das Allerletzte,wenn jemand Geld verdient ist das ja o.k., aber sich an möglichen Verlusten anderer zu ergötzten ist absolut schäbig, vielleicht solltest Du mal über Dein Risiko welches Du mit Deinen Shorts eingehst nachdenken!!!was meinst Du wohl warum die Aktie solche Sprünge macht-das nennt man schütteln

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.931.255 von hwausa am 20.03.12 19:46:20

Warum, wenn die anderen Verluste machen, mache ich Gewinne, das ist doch schön, also freue ich mich wenn alles in die Grütze geht, wenn ihr verliert, gewinne ich. man muß gegen den Strom schwimmen um zu gewinnen.

Wenn die Aktie in den nächsten Tagen zusammenbricht, feier ich und ihr könnt dann immer noch denken, das sich die Aktie nur schüttelt !!!

Meine Prognose : im Schnitt , pro Tag 10 cent runter !!!

Könnt euch ausrechnen, wann wir bei 1 Euro sind !

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.931.347 von superman1969 am 20.03.12 20:00:56

supermann

wir haben dich bis jetzt vertragen. aber das was du in deinem beitrag von dir gibst, ist wirklich das letzte

do solltest dich schämen

[floppenjoe]

spuppiman ich kaufe calls ab 2euro dazu da ligt mein break-evenpoint und habe no ein dreiviertel jahr zeitschaue auf zahlen und zweite-quartal auserdem rennen gerade alle in praktiker und kaufen wie blöd ein die nächsten zahlen werden supi-ausfallen also überlege dir deine langfristige ausrichtung

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.932.165 von floppenjoe am 20.03.12 22:15:11

Langfristig kann es natürlich gute Chancen geben, das der Kurs steigt, ich bin aber kurzfristig investiert, merkt ihr nicht, wieviel Unsicherheit in der Aktie steckt.

gerade jetzt vor den Zahlen werden vile npoch Panik bekommen, oder es kommt SL-Fishing, die Zukunft des Unternehmens ist nicht sicher (Zinsverzicht Anleihe) usw.

deshalb glaube ich fest, das nochmal eine Verkaufswelle kommt, Dax und Dow werden bestimmt auch noch eine Korrektur mitmachen, sind zu schnell gestiegen, und dann sackt eh alles ab !

Wir werden sehen.

Wenn die Aktie teilweise (ohne nennenwerte News ) in einer Stunde 15 %gewinnt oder verliert, steckt, Panik, Zocker, oder Große dahinter, die einen abfischen.

Für mich klare Shortzeichen.

Vor alen, weil der Kurs bisher immer wie ein Stein gefallen ist und sich dann wieder im Schildkrötentempo nach oben müht (Fällt 3 x schneller als sie steigt )

Vor allen kaufen hier viele angebliche Longies zu Kursen über 2 Euro ein, warum haben die nicht zu 1,80 bis 1,10 Euro eingekauft, gab genug Möglichkeiten, Situation war gleich wie jetzt.

Fakto sind die jetzigen Kleinanleger nur Zocker und sind nach 5 % Gewinn eh wieder weg.

Bei Kursen um 1,10 bis 1,40 könnte ich mir dann vorstellen long zu gehen, vor allen habe ich dann schon meine Shortgewinne und einen guten Puffer!

Kann nicht verstehen, warum jetzt einige überteuert zu über 2 Euro long gehen, Leute, die Aktie hat seit Dezember immer noch 100 % zugelegt, das ist zuviel ! Korrektur !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Autoreifen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.931.347 von superman1969 am 20.03.12 20:00:56

Also sei mir nicht böse.. Aber dein Geschreibsel ist das allerletzte was gegenwärtig hier auf WO veröffentlicht wird.

Kann uns nur wünschen dass Praktiker langsam wieder steigt und du als obershorti mal richtig ausgebremst wirst.
Ich habe schon in vielen Werten gute Gewinne gemacht.. aber noch nie öffentlich mich so wie Du gefreut wenn andere verlieren. Vielleicht überlegst Du dir mal deine Art von Humor.

[DR.ZEISSLER]

ich hatte schon vor tagen geschrieben, dass das keinen sinn mit dem hat.

da kommen null argumente, keine begründungen, es wird einfach nur gebäsht und sicht über jeden cent kursverlust gefreut und hähmisch auf die investierten abgelästert.

wir werden sehen, wer am schluß die nase vorn hat.

ich werden den teufel tun, hier den kollegen auszulachen, nur weil es heute 3% bergauf geht.

[gauner1]

ich bin vor 2 tagen bei 2,13 raus. ich freue mich für euch, dass der kurs steigt

2,18

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.932.767 von superman1969 am 21.03.12 07:33:53

leg doch short nach...ist doch grad aussichtsreich bei 2,19...gib alles, auf gehts.. gema

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.934.355 von bennog am 21.03.12 11:44:37

Wieder bei 2,13 und fallend !

[superman1969]

2,09 Tagesgewinn hat sich wieder aufgelöst, 12 cent vom TH nach unten, zuverlässig die Aktie!

[cathunter]

"Sondermüll bleibt Sondermüll", und ist ganz besonders problematisch wenn der dafür zuständig "Müllwerker" keine ausreichenden Qualifikation über dessen sachgemäße "Behandlung" besitzt.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.936.135 von cathunter am 21.03.12 16:14:40

Richtig !!!

[Autoreifen]

Na hält sich doch recht wacker.
DAX im Minus.
DOW im minus.

Aber Praktiker etwas höher wie am tagesbeginn. 2 % sind nicht übel

[gauner1]

was superman und sein clounfreund kann, können wir auch. bekanntlich werden die shorties verbrannt

morgen 2,20

übermorgen 2,30

montag 2,35

dienstag 2,40

ende märz 3 EURO. kapito ?

[gauner1]

in 6 monaten 8 EURO , comprende ?

[gauner1]

bei 4 euro tut er glattstellen.

oder wenn er ein put hat, geht sein put kaputt

[gauner1]

dann ist er weg von der börse und damit noch ein schwätzer weniger

[gauner1]

autoreifen, bitte nicht lachen, ich habe wirklich viel von solchen komischen vogel an der börse erlebt

schnner abend allerseits

[DR.ZEISSLER]

Praktiker hat jetzt ein symmetrisches Dreieck gebildet und mit Überschreiten der 2,50 Euro würde dieses Dreieck auch nach oben aufgelöst werden. Das sollte man jetzt abwarten. Zunächst bleibt Praktiker ein Halteposition.

sagt MoneyMoney

[superman1969]

Zitat von gauner1: was superman und sein clounfreund kann, können wir auch. bekanntlich werden die shorties verbrannt

morgen 2,20

übermorgen 2,30

montag 2,35

dienstag 2,40

ende märz 3 EURO. kapito ?

Sieht aber nicht danach aus !!! 2,09 und fallend !

[DonVladimir]

Zitat von DR.ZEISSLER: Praktiker hat jetzt ein symmetrisches Dreieck gebildet und mit Überschreiten der 2,50 Euro würde dieses Dreieck auch nach oben aufgelöst werden. Das sollte man jetzt abwarten. Zunächst bleibt Praktiker ein Halteposition.

sagt MoneyMoney

Mit einem Symetrischen Dreieck habe ich hier meine Probleme. Das sehe ich nicht so! Wenn der eine umgekehrte head-and shoulders sähe, könnte ich folgen. Habe aber auch hieran meine Zweifel, denn da stimmt das Umsatzverhalten nicht.

Gut ist der Satz: "... mit Überschreiten der 2,50 EUR würde dieses Dreieck nach oben aufgelöst werden." - soll wohl heißen: "Ein Ausbruch oberhalb der 2,50 EUR bedeutet ein Kaufsignal."

[DonVladimir]

Zitat von superman1969:

Zitat von gauner1: was superman und sein clounfreund kann, können wir auch. bekanntlich werden die shorties verbrannt

Sieht aber nicht danach aus !!! 2,09 und fallend !

Das mit dem fallend hast Du schon bei 1,70 EUR geschrieben. Seitdem hast Du über 20% Verlust. Begründungen lieferst Du auch nicht, warum Du was machst!

Leider kann man immer nicht nachvollziehen, ob sich hinter einem Synonym ein 12-jähriger oder ein Erwachsener verbirgt. Ich frage mich, warum jemand ständig in einem Board postet ohne nachvollziehbare Handlungsweisen darzustellen, wie das superman hier ständig macht?

[cathunter]

Ich verstehe gar nicht wie hier völlig sinnfrei über den Kurs diskutiert wird - Kaffeesatleserei...


Wartet einfach die Zahlen ab und mit welchen "kurstreibenden News" Foxi gemäß "alter Tradition" auftrumpft, dann wisst ihr wie weit der Karren im Morast steckt...

Ausserdem alles nicht so schlimm, spätestens bei ein paar Cent ist Schluss.

[DR.ZEISSLER]

Die Minderheitsaktionäre aus dem Umfeld der Wiener Privatbank Semper Constantia drohen mit Widerstand auf der Hauptversammlung. Die Praktiker-Opponenten wollen Ex-Metro-Vorstand Feuerstein als neuen Aufsichtsratschef vorschlagen - und den jetzigen stürzen.

Hamburg - Die Minderheitsaktionäre aus dem Umfeld der Wiener Privatbank Semper Constantia wollen bei der kommenden Hauptversammlung des Baumarktunternehmens Praktiker dessen Aufsichtsratsvorsitzenden Kersten von Schenck, Rechtsanwalt bei der Kanzlei Clifford Chance, und weitere Mitglieder des Gremiums abwählen. Das berichtet das manager magazin in seiner am Freitag, 23. März, erscheinenden Ausgabe.


Schenck gilt den Opponenten als einer der Hauptschuldigen für den wirtschaftlichen Niedergang von Praktiker . An seine Stelle soll demnach der frühere Metro-Vorstand Stefan Feuerstein treten, bis Ende 2010 Chef des Einkaufskontors Markant. Außerdem sollen der ehemalige Aldi-Süd-Topmanager Armin Burger und der einstige Vertriebsgeschäftsführer der Metro-Tochter Real, Michael Kliger, in das Kontrollgremium gewählt werden.

Für die Widerstandsgruppe spricht die Semper-Constantia-Prokuristin Isabella de Krassny. Sie vertritt eine zypriotische Investmentfirma namens Maseltov, die im März einen Aktienbesitz von mehr als 10 Prozent meldete. Damit ist Maseltov größter Praktiker-Aktionär. Die Bank teilte darüberhinaus mit, dass eine Gruppe ihrer Kunden über mehr als 5 Prozent der Praktiker-Aktien verfüge.

[superman1969]

!

Dieser Beitrag wurde von akummermehr moderiert. Grund: Behauptung ohne Erläuterung oder Quelle

[DR.ZEISSLER]

Also ich finde die von Frau Krasny unterstützen Personen sehr passend.
Das sieht mir so aus, als ob dort fähige Leute platziert werden sollen.

Wenn die Namen schon auf dem Tisch liegen, dann liegt deren Zustimmung schon vor. Sehe das Ganze als sehr postitiv und als Zeichen einer Stabilisierung sowohl im Unternehmen, als auch im zukünftigen Kurs der Aktie.


Dieter

[Autoreifen]

Also momentan geht es trotz schlechten Umfeldes sogar hoch.

Die Aussage dass es die Fa. bis zum Jahresende ev. nicht mehr geben wird .... ist schon reichlich unverschämt.

Dei Niveau wird immer mieser.

[Studiot]

Bei dem liegen vermutlich die Nerven einfach blank...

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.941.763 von Studiot am 22.03.12 15:57:18

gut erkannt

[DR.ZEISSLER]

Vor allem würde ich dem Ex-Motro-Chef attestieren,
dass er um die Probleme bei Praktiker bestens Bescheid weis.

[DR.ZEISSLER]

Sollte natürlich ex-mEtro-chef heissen.
Fakt ist, jemand schmeisst bei 2,195 den deckel drauf.

Darüber wird es heute nicht gehen. Wichtig war die 2,xx zu halten.
2,15 wäre ein ordentlicher Schlußkurs bei dem Marktumfeld.

Wenn es mehr werden sollte, dann gerne.

Dieter

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.942.105 von DR.ZEISSLER am 22.03.12 16:38:36

Bricht gleich eh wieder ein !!

Wie fast jeden Tag !

[Autoreifen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.942.311 von superman1969 am 22.03.12 17:10:13

Und wieder mal Pech gehabt. Tut einfach gut

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.943.270 von Autoreifen am 22.03.12 19:46:52

Dann geht es morgen abwärts, es geht in das Wochenende, glaube, das viele vor dem Wochenende verkaufen um den Rest ihres Einsatzes zu retten , zu großes Risiko übers Wochenende zu halten, nächste Woche kommt die Wahrheit ans Licht !!!!

[Cooltrader1]

Zitat von cathunter: Ich verstehe gar nicht wie hier völlig sinnfrei über den Kurs diskutiert wird - Kaffeesatleserei...


Wartet einfach die Zahlen ab und mit welchen "kurstreibenden News" Foxi gemäß "alter Tradition" auftrumpft, dann wisst ihr wie weit der Karren im Morast steckt...

Ausserdem alles nicht so schlimm, spätestens bei ein paar Cent ist Schluss.

Verstehe ich auch nicht. Freue mich aber natürlich wenn im Kurs Erwartungen aufgebaut werden, die am 29. wieder enttäuscht werden. Ein Tag vorher Short gehen, Zahlen abwarten, 30% kassieren und warten bis die nächste Generation Taschengeldzocker den Kurs vor den nächsten Zahlen wieder hochkauft. Und das selbe Spiel von vorne.

[Cooltrader1]

Hornbach: Haus und Garten gut
Der Baumarktbetreiber Hornbach spürt Rückenwind: Denn am Bau machen sich vor allem die niedrigen Zinsen positiv bemerkbar, die wirken wie ein Konjunkturprogramm – und im Garten ist sowieso immer genug zu tun.

Es verwundert daher nicht, dass Firmenchef Albrecht Hornbach mit der Entwicklung seines Geschäftes ausgesprochen zufrieden ist. Hornbach, dessen Familie 75 Prozent der Stammaktien kontrolliert, kann über ein gelungenes Geschäftsjahr 2011/12 (bis 29. Februar) berichten.

Er gab in seinem vorläufigen Zahlenwerk zumindest einen Einblick in die Umsatzentwicklung des Konzerns. Danach stiegen die Konzern-Erlöse um 6,2 Prozent auf 3,2 Milliarden Euro. Damit wurde erstmals die Umsatzmarke von drei Milliarden Euro übersprungen. Gleichzeitig baute die Baumarktkette ihren Marktanteil im deutschen Heimatmarkt von 8,8 auf 9,2 Prozent weiter aus. Endgültige Zahlen sollen am 24. Mai veröffentlicht werden. Das Ergebnis soll dabei über dem des Vorjahres liegen, das im Konzern im Vorjahr vor Steuern 159 Millionen Euro betragen hatte.

Gutes Marktumfeld
Hornbach sieht vor allem in Deutschland die richtige Zeit, um zu bauen und zu renovieren. "Die rekordhohe Beschäftigung, eine gute Konsumstimmung und Niedrigzinsen beflügeln den Wohnungsbau. Davon konnten wir uns im vergangenen Geschäftsjahr eine große Scheibe abschneiden."

Dem Unternehmen kommt dabei zu Gute, dass es auch im Baustoffhandel und im Immobilienhandel tätig ist. Der Teilkonzern Hornbach-Baustoff-Union setzte zwölf Prozent mehr um auf 201 Millionen Euro. Hauptträger des Geschäftes sind aber die 134 Bau- und Gartenmärkte in Europa, davon sind 91 Filialen im Inland. Der Umsatzanteil des europäischen Auslandsgeschäftes lag bei 42,4 Prozent. In Deutschland legten die Umsätze um 5,4 Prozent auf 1,79 Milliarden Euro zu, die heimischen Märkte gehören zu den Hauptwachstumstreibern im Hornbach-Imperium. Traditionell erwarten vor allem die Gartenmärkte im Frühjahr mit dem Beginn der Saison stets eine Geschäftsbelebung.
HORNBACH HOLDIN...

54.93+0.42+0.77%
KINGFISHER PLC

3.59-0.04-1.28%
Kingfisher ebenfalls deutlich besser
Zum Hornbach-Umfeld gehört auch die britische Baumarktkette Kingfisher, die in Deutschland zwar keine eigenen Märkte betreibt, aber dafür die restlichen 25 Prozent der Hornbach-Stammaktien kontrolliert. Im SDax sind die stimmrechtslosen Vorzüge notiert.

Kingfisher hat 2011/12 (per Ende Januar) ebenfalls besser abgeschnitten. Der Überschuss legte um satte 30 Prozent auf 639 Millionen Pfund Sterling zu. Während das Geschäft im britischen Heimatmarkt stagnierte, legte das Geschäft vor allem in Frankreich zu. Dort stiegen die Umsätze um 6,3 Prozent auf 4,5 Milliarden Pfund und lagen damit höher als im Heimatmarkt, der sich mit 4,3 Milliarden Pfund wenig veränderte.

Aktie legt leicht zu
In einem insgesamt schwachen Marktumfeld steigt die Aktie um 0,35 Prozent leicht an und notiert knapp unter der Marke von 55 Euro. Das Zwischenhoch aus dem Februar, als das Papier steil in Richtung 60 Euro unterwegs war, konnte die Aktie allerdings zuvor nicht behaupten. Das Jahreshoch lag im Juli bei 63,30 Euro.

Besser sieht es bei den Kingfisher-Titeln aus. Das Papier gibt zwar an der Londoner Heimatbörse aktuell 1,5 Prozent auf 295 Pence ab, war aber zuvor sehr gut gelaufen. In einem steilen Aufwärtstrend ist die Aktie seit Dezember von 237 auf ein Zwölf-Monats-Hoch im März von 302 Pence nach oben geschossen.

Bei der Konkurrenz sieht es derzeit richtig gut aus. Ob das Praktiker weiter hilft? Andererseits muss ja auch immer einer Marktanteile verlieren, wenn ein anderer gewinnt. In den letzten Quartalen war jedesmal Praktiker der DUMME.

[nesil19]

Man muss doch nicht die halbe Seite voll schreiben, um zu sagen dass es Hornbach besser geht als Praktiker. Trotz wenigere Umsatz und deutlich wenigere Läden sind die 4 mal so teuer bewertet wie Praktiker.

Bei einer Sache sind die aber unterlegen. Das riesige Potenzial der Aktie.

Man sieht doch deutlich in den letzten Tagen, wie einige die Unsicherheit der Aktionäre ausnutzen und kräftig einsammeln.

Die Vollkasko-Anleger können gerne die Zahlen nächste Woche abwarten und dann in Panik bei 3,xx einsteigen.

[old-man]

Man muss bei der Aktie nur auf den Chart schauen- der hat (immer) Recht. Da gibt es nichts auszusetzen am bestehenden Aufwärtstrend seit 3 Monaten, gepaart mit der Turnaroundchance in diesem Sektor. Schaut man nur auf die Nachrichten, so hätte die CoBa heute auch steigen sollen/müssen- tut sie aber nicht. So könnte es auch hier sein. Wen kümmern in der kommenden Woche die Zahlen zum Ergebnis 2011. Hier wird die Zukunft gehandelt und nicht mehr ein Jahr voller Pleiten, Pech und Pannen (und natürlich eigenes Unvermögen).
Supertrooper, schauen wir mal, wer am Ende in diesem Thread lacht...

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.943.812 von nesil19 am 22.03.12 21:23:39

Selten solch ein hohles Geschwätz gelesen.

Die sind unterlegen im Gewinne einfahren und das schon seit Jahren.

Wo bitte soll das Potential liegen bei dem Luschenverein ?


Keine Qualität, in der Hauptsache Fludder und dazu noch teurer als als die Konkurrenz, wenn keine Aktionen laufen.

Aber du kannst mir sicher erzählen, wie die jetzt ganz schnell megafette Gewinne einfahren.

Echt unglaublich was hier täglich an neuen "Gestalten" einfindet.



Panik bzw. Blähungen hast nur du.

[Cooltrader1]

Zitat von old-man: Man muss bei der Aktie nur auf den Chart schauen- der hat (immer) Recht. Da gibt es nichts auszusetzen am bestehenden Aufwärtstrend seit 3 Monaten, gepaart mit der Turnaroundchance in diesem Sektor. Schaut man nur auf die Nachrichten, so hätte die CoBa heute auch steigen sollen/müssen- tut sie aber nicht. So könnte es auch hier sein. Wen kümmern in der kommenden Woche die Zahlen zum Ergebnis 2011. Hier wird die Zukunft gehandelt und nicht mehr ein Jahr voller Pleiten, Pech und Pannen (und natürlich eigenes Unvermögen).
Supertrooper, schauen wir mal, wer am Ende in diesem Thread lacht...

Was für ein Aufwärtstrend? Nur weil es jetzt gerade so passt, dass der Kurs höher steht als vor 3 Monaten? Wie soll sich denn der 3-monatige Aufwärtstrend erklären? Charttechnik, Astrologie, Kaffeesatzleserei?
Was hat sich denn geändert, dass der Kurs jetzt doppelt so hoch steht wie vor 3 Monaten?

Für einen nachvollziehbaren Trendwechsel braucht es schon mind. 6 Monate mit 2 Quartalsberichten in denen sich eine Verbesserung abzeichnet.

Ansonsten handle ich auch mit dem Trend und der zeigt bei Praktiker ganz eindeutig nach unten. Denn der Gewinner von gestern bleibst der Gewinner von morgen und der Verlierer von gestern bleibt der Verlierer von gestern.

[Cooltrader1]

Zitat von nesil19: Man muss doch nicht die halbe Seite voll schreiben, um zu sagen dass es Hornbach besser geht als Praktiker. Trotz wenigere Umsatz und deutlich wenigere Läden sind die 4 mal so teuer bewertet wie Praktiker.

Bei einer Sache sind die aber unterlegen. Das riesige Potenzial der Aktie.

Man sieht doch deutlich in den letzten Tagen, wie einige die Unsicherheit der Aktionäre ausnutzen und kräftig einsammeln.

Die Vollkasko-Anleger können gerne die Zahlen nächste Woche abwarten und dann in Panik bei 3,xx einsteigen.

Wann warst du zuletzt im Praktiker? Ich war diese Woche da und hätte nicht glauben, dass man alles noch schlimmer machen kann. Neu sind jetzt über all gelbe Schilder auf denen Gangnummern stehen, hilft ja auch viel besser weiter als wenn auf den Schilder steht, was im Gang ist. Dann wurden da jetzt noch neue gelbe Infostationen eingeführt, die aber alle nicht besetzt waren.

Aber zugegeben es wird versucht was zu verändern, der Laden war nämlich eine ganze Baustelle mit lauter Werkzeug und Leitern, die die Gänge versperrt haben. Nur komischerweise hat da keiner gearbeitet.

Zusätzlich haben die noch die Strategie verstärkt leere Kartons, Folien und Plastikbänder länger liegen zu lassen. Das hat mich persönlich am meisten überzeugt besonders da dieses Gimmik im Eingangsbereich sofort auffällt.

[superman1969]

Zitat von old-man: Man muss bei der Aktie nur auf den Chart schauen- der hat (immer) Recht. Da gibt es nichts auszusetzen am bestehenden Aufwärtstrend seit 3 Monaten, gepaart mit der Turnaroundchance in diesem Sektor. Schaut man nur auf die Nachrichten, so hätte die CoBa heute auch steigen sollen/müssen- tut sie aber nicht. So könnte es auch hier sein. Wen kümmern in der kommenden Woche die Zahlen zum Ergebnis 2011. Hier wird die Zukunft gehandelt und nicht mehr ein Jahr voller Pleiten, Pech und Pannen (und natürlich eigenes Unvermögen).
Supertrooper, schauen wir mal, wer am Ende in diesem Thread lacht...


Wo ist denn da ein Aufwärtstrend, die Aktie ist von 30 Euro bis auf 1 Euro bzw jetzt 2 Euro gefallen.

Die 1 oder 2 Euro machen kein Unterschied, siehe dir den Chart an, es gab wärend der Abwärtstrendes öfter kleine Kurssteigerungen um dann noch weiter abzusacken.

Geh mal in einen Praktikerladen, das sagt alles, da sind 2 EUro (MK 120 Millionen) definitiv zu teuer !

[superman1969]

Wo bitte, ist hier ein Aufwärtstrend zu erkennen, also bitte, shorter geht es fast nicht !!!

[Studiot]

Ja, du bist ja vermutlich auch schon seit 2008 short...ne is klar..

Du zeigst die Vergangenheit auf...die Zukunft...man wird sehen.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.944.381 von Cooltrader1 am 23.03.12 00:44:14

Ansonsten handle ich auch mit dem Trend und der zeigt bei Praktiker ganz eindeutig nach unten. Denn der Gewinner von gestern bleibst der Gewinner von morgen und der Verlierer von gestern bleibt der Verlierer von gestern.


si senore...a depp bleibt allaweil a depp auch wenn er mal gscheit daherredet...

[floppenjoe]

supermann wie alt ist dein praktiker-laden unserer ist seit letzten jahr neu in kempten,im vergleich zum alten ist alles größer,übersichtlicher und durchdachter geworden

[superman1969]

Ha,ha, sehr zuverlässig der Kurs , 10 Cent in 10 min verloren, wird immer besser !!

SK heute unter 2 Euro, schätze ich !!!!

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.945.305 von floppenjoe am 23.03.12 09:41:23

Laden ist in Bonn, unter aller Sau, selbst auf der Toilette sind Löcher in der Wand und Decke, wurden mit Klebeband zugeklebt usw...

[superman1969]

Da schmeißen wohl Größere, 250 Millionen Umsatz in der ersten Halbe Stunde und über 10 Cent gefallen, werfen wohl ohne Limit !!!

Seht ihr nun, der Kurs wird mühsam hochgetrieben und laden die Großen innerhalb von Minuten ab, wie lange kann das noch gut gehen.

Die Kleinaktionäre werden hier nach Strich und Faden abgezockt !!

[Studiot]

Du schreibst eine gequirlte Kacke....wahnsinn

[Cooltrader1]

Zitat von floppenjoe: supermann wie alt ist dein praktiker-laden unserer ist seit letzten jahr neu in kempten,im vergleich zum alten ist alles größer,übersichtlicher und durchdachter geworden

Meinst du dieses neue "praktische" Konzept wurde bei euch eingeführt?

Was ist konkret größer, übersichtlicher und durchdachter geworden?

Wir können mit deiner Aussage sonst nicht viel anfangen.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.945.595 von Cooltrader1 am 23.03.12 10:20:00

Es ist übersichtlicher geworden, jedes 10. Fach ist leer ohne Ware und wenn man fragt , wann wieder geliefert wird, heißt es, das Programm wird umgestellt und diesen Artikel gibt es in Zukunft nicht mehr, wie zb Mast für Satelitenschüssel etc.


Kurs mittlerweile bei 2,02 Euro, gleich unter 2 Euro, rettet lieber euer Geld, mein Short wird langsam fett !!!

[superman1969]

Zitat von Studiot: Du schreibst eine gequirlte Kacke....wahnsinn

Gleich unter 2 Euro, siehe meine Mail von gestern, genau das ist eingetroffen. SK heute 1,90 Euro !!!!

Über die Hälfte haben wir schon erreicht Minus 18 Cent und fallend !

[Cooltrader1]

Praktiker rutscht kräftig ins Minus. Aktuell -6,79% auf €2,03. Die Commerzbank rechnet mit einer baldigen Kapitalerhöhung.

[Studiot]

Eine KE bei dem Kurs..Commerzbank rechnet...

[Cooltrader1]

Nach diesem neuen "praktischen" Konzept ist es ja geplant, die Regale kleiner und die Waren weiter auseinander gestellt auszustellen. Wie kommt man auf solche bescheuerten Ideen? Ich stell mir das so vor:

->Kundenbefragung
->Kunde wünscht mehr Übersicht
->einfach was machen auch wenn man keine Ahnung hat, hauptsache den Verantwortlichen wird nach keine Untätigkeit vorgeworfen

[superman1969]

Zitat von Studiot: Eine KE bei dem Kurs..Commerzbank rechnet...

Wenn im Moment eine KE für die 300 Millionen gemacht wird, dann schrumpft der Kurs um 75 %, wäre dann ca 0,50 Cent für die Altaktionäre und es gibt dann 4 mal so viel Aktien auf dem Markt !!!

Na dann, Gute Nacht !!

[superman1969]

Schon 500 Millionen Umsatz in weniger als 2 Stunden und es wird nur abgeladen, gleich 10 % im Minus , Hammer !!

Der Kurs hat immer Recht und sagt alles !!!

[TimeFactor]

Du musst einfach mal bei 2.30 aussteigen wenn wir nächstes mal so einen Peak bekommen nach oben. Und dannach wieder das Körbchen aufstellen und warten on was reinfällt.

Ich bin rein zu 2.035 und 2.05 und fühle mich ganz gut nach so einem Ausverkauf. Die 2.00 setze ich als Stop und wenn es drunter geht, gibt es sicherlich wieder eine neue Chance !

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.945.902 von superman1969 am 23.03.12 11:10:34

Dein erstes fehlerhaftes Posting zum Thema "Umsatz" in der Praktiker-Aktie heute Morgen habe ich noch für ein Versehen gehalten,
Mittlerweile habe ich aber den begründeten Verdacht, dass Du wirklich nicht einmal zwischen 100.000 und 1.000.000 unterscheiden kannst.
Es wurden 500.000 Aktien umgesetzt und nicht 500.000.000 ...!
Das ist ein kleiner, aber feiner Unterschied!

Hast Du früher msl bei Praktiker an der Kasse gestanden?
Das würde erklären, warum es dem Unternehmen so schlecht geht ...

[DonVladimir]

Zitat von bruder-nikolaus zu superman: Hast Du früher msl bei Praktiker an der Kasse gestanden?
...

Soweit ich informiert bin, ist Kinderarbeit in Deutschland verboten!
Kinder dürfen aber im Internet posten und allen möglichen Blödsinn verbreiten. Zudem gehen sie dann noch straffrei aus.

Am 29.03. kommen Praktiker Zahlen. Vorher endet die Frist wegen Zinsverzicht der Anleihegläubiger. Bis dahin dürfte die Aktie weiterhin diesen starken Schwankungen ausgesetzt sein.

Aktuell ist für mich auch aus Tradingsgesichtspunkten kein klarer Trend erkennbar. Deshalb halte ich mich hier momentan raus.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.946.480 von DonVladimir am 23.03.12 12:42:24

Raus halten ist augenblicklich wohl das Vernünftigste, was man machen kann.

[DonVladimir]

Zitat von bruder-nikolaus: Raus halten ist augenblicklich wohl das Vernünftigste, was man machen kann.

Im Moment kannst Du hier mehr kaputt machen als dass du gewinnen kannst. Da sind die ganzen Spieler am Werk. Probier doch einmal hier 5000 Stück zu kaufen. Die kiregst Du zu keinem vernünftigen Kurs mehr los, wenn der Zug in die falsche Richtung fährt. Dann sind da schnell einmal 10% Verlust drin.

Im Moment halte ich mich generell aus vielem raus. Das ist für mich eher die Zeit, Unternehmensnachrichten zu analysieren und Geschäftsberichte zu lesen.

[superman1969]

Gnadenloser Abverkauf !!!

Gleich unter 2 Euro !!!


Da wissen einige wohl schon mehr was nächste Woche auf uns zukommt !

Shortgewinne wachsen !!!!!!!!!!!!!!!

Ist das ein schöner Tag heute, warm und Sonne !!!

[superman1969]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Provokation

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.946.706 von superman1969 am 23.03.12 13:17:37

Junge, Junge! Du bist vielleicht verpeilt ...!!!
Zeige mir mal ein Posting, in dem ich von steigenden Kursen bei Praktiker gesprochen habe und Du bekommst EUR 5,00 von mir.
Dann kannst Du auch im nächsten Monat noch Deinen Internetzugang leisten und uns hier mit Deinen ebenso geistreichen wie gut recherchierten Beiträgen verwöhnen!

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.946.904 von bruder-nikolaus am 23.03.12 13:50:35

5 Euro pro Aktie oder was ??

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.946.987 von superman1969 am 23.03.12 14:08:24

Ab in den Schatten, Kleiner!
Zuviel Sonne kann bleibende Gesundheitsschäden auslösen.
Und kann für Superman genauso gefährlich sein wie Kryptonit.

[Cooltrader1]

Zitat von DonVladimir:

Zitat von bruder-nikolaus: Raus halten ist augenblicklich wohl das Vernünftigste, was man machen kann.

Im Moment kannst Du hier mehr kaputt machen als dass du gewinnen kannst. Da sind die ganzen Spieler am Werk. Probier doch einmal hier 5000 Stück zu kaufen. Die kiregst Du zu keinem vernünftigen Kurs mehr los, wenn der Zug in die falsche Richtung fährt. Dann sind da schnell einmal 10% Verlust drin.

Im Moment halte ich mich generell aus vielem raus. Das ist für mich eher die Zeit, Unternehmensnachrichten zu analysieren und Geschäftsberichte zu lesen.

Zockst du hier auf Kredit oder warum kannst du temporäre Schwankungen von 10% nicht verkraften? Oder ist die Aktie plötzlich mehr wert, wenn hier keine Spieler mehr investiert sind?

Aber analysier mal ruhig weiter die Unternehmensnachrichten und Geschäftsberichte. Teil uns dann mal die Erkenntnisse mit die hier noch keiner bemerkt hat.

[Cooltrader1]

Wie es mit der Finanzierung weiter geht und wo die 300 Mio. herkommen soll kann man auch nicht besser einschätzen, wenn man die Unternehmensnachrichten 100x analysiert.

Interessiert sind hier aber wirkliche Fakten des operativen Geschäfts. Wenn sich in den Geschäften eine Besserung abzeichnet, wird auch die Finanzierung funktionieren, solange es keine neue Bankenkrise gibt.

Wie sieht der Praktiker bei euch aus? Was hat sich verbessert/verschlechtert?

Filiale meiner Stadt
-Eingangsbereich durch Bauzaun versperrt
-Verpackungen, Folien, Plastikbänder und leere Kartons werden oft nicht weggeräumt
-aus den Blumentöpfen vorm Eingang quillt Erde
-an der Kasse gibt es 1 Euro Produkte
-leere Infostände, die knallgelb sind und neu aufgemacht wurden
-ein schlecht durchdachtes neues Schildersystem
-halbleere Regale


+es wird zumindest was gemacht und versucht zu "Verbessern", auch wenn alles nur noch schlechter geworden ist, gebe ich für die Mühe dass was gemacht wird ein Pluspunkt
+kaputte Fliesen werden ausgetauscht, dafür einen weiteren Pluspunkt

[DonVladimir]

Zitat von Cooltrader1:

Zitat von DonVladimir: ...

Im Moment kannst Du hier mehr kaputt machen als dass du gewinnen kannst. Da sind die ganzen Spieler am Werk. Probier doch einmal hier 5000 Stück zu kaufen. Die kiregst Du zu keinem vernünftigen Kurs mehr los, wenn der Zug in die falsche Richtung fährt. Dann sind da schnell einmal 10% Verlust drin.

Im Moment halte ich mich generell aus vielem raus. Das ist für mich eher die Zeit, Unternehmensnachrichten zu analysieren und Geschäftsberichte zu lesen.

Zockst du hier auf Kredit oder warum kannst du temporäre Schwankungen von 10% nicht verkraften? Oder ist die Aktie plötzlich mehr wert, wenn hier keine Spieler mehr investiert sind?

Aber analysier mal ruhig weiter die Unternehmensnachrichten und Geschäftsberichte. Teil uns dann mal die Erkenntnisse mit die hier noch keiner bemerkt hat.

Soll ich Dir wirklich auf diesen Stuss antworten?
Dafür ist mir meine Zeit zu schade - und ein weiterer Teilnehmer wird zukünftig ausgeblendet - ist ja zum Glück in diesem Forum möglich.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.947.562 von DonVladimir am 23.03.12 15:32:01

Schreibst dann wohl nur noch dir selber, dann kannste dir auch immer Recht geben.

Sehe schon, bist ein sehr geschickter Anleger !

[DonVladimir]

Zitat von superman1969: Schreibst dann wohl nur noch dir selber, dann kannste dir auch immer Recht geben.

Sehe schon, bist ein sehr geschickter Anleger !

Zu Weihnachten habe ich mir eine Karte geschreiben, die ist bis heute noch nicht angekommen.

[TimeFactor]

Ihr könnt noch so viel hin und her rechnen, letztlich kommt alles sowieso anders. Deshalb einfach strategisch investieren und immer SL setzen incl. nachjustieren.

Kann jederzeit 20% hochgehen, aber auch 20% nach unten. Mir macht die Aktie seit Monaten Spass. Frustriert sind nur die, die den Hals nicht voll genug kriegen und jeden Tag 10% Plus haben wollen.

So ist doch perfekt zur Zeit... schön volatil, was will man mehr

[cathunter]

Es kann auch ganz schnell auf 5 Cent gehen, meiner Ansicht nach hat der Laden fertig, wenn der "Fuchs" noch ein paar Wochen seine desaströs-dilettantische Unternehmenspolitik fortsetzen dar.

[Cooltrader1]

Zitat von DonVladimir:

Zitat von Cooltrader1: ...

Zockst du hier auf Kredit oder warum kannst du temporäre Schwankungen von 10% nicht verkraften? Oder ist die Aktie plötzlich mehr wert, wenn hier keine Spieler mehr investiert sind?

Aber analysier mal ruhig weiter die Unternehmensnachrichten und Geschäftsberichte. Teil uns dann mal die Erkenntnisse mit die hier noch keiner bemerkt hat.

Soll ich Dir wirklich auf diesen Stuss antworten?
Dafür ist mir meine Zeit zu schade - und ein weiterer Teilnehmer wird zukünftig ausgeblendet - ist ja zum Glück in diesem Forum möglich.

Ja, sollst du, die Frage war ernst gemeint. Wenn du behauptest hier die Unternehemsnanchrichten zu analysieren und die Geschäftsberichte zu lesen, musst du doch zu einem Ergebnis kommen was die Aktie wert ist, wenn dieses oder jenes Scenario eintrifft.

Nochmal meine Frage: Was für einen Einfluss haben die Taschengeldzocker auf den fundamentalen Wert einer Praktikeraktie?

[superman1969]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Studiot]

Haste mal ne wkn ?

[Investor1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.947.794 von cathunter am 23.03.12 16:09:48

[floppenjoe]

bald haben wir die wahrheit auf den tisch am donnerstag stehn die zahlen und ausblick an und werden sehn wie um unser investment wirklich bestellt ist

[ThomasZuern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.947.509 von Cooltrader1 am 23.03.12 15:22:30

Vom 22. März bis zum 25. März 2012 wurden die Anleihegläubiger aufgerufen, sich zum Zinverzicht zu äußern. In dieser Zeit fand unter notarieller Aufsicht die Abstimmung ohne Versammlung statt. Eigentlich hätte ich heute mit einer ad-hoc-Meldung gerechnet. Fehlanzeige? --- Ich glaube leider nicht, daß eine Mehrheit von 75 Prozent -bei einem Quorum von 50 Prozent - hier zugestimmt hat.

[DR.ZEISSLER]

ich schätze die quote auf <10%

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.950.507 von Investor1975 am 24.03.12 11:35:39

dieses short-ratio ist bedenklich.

[TimeFactor]

Zitat von TimeFactor: Du musst einfach mal bei 2.30 aussteigen wenn wir nächstes mal so einen Peak bekommen nach oben. Und dannach wieder das Körbchen aufstellen und warten on was reinfällt.

Ich bin rein zu 2.035 und 2.05 und fühle mich ganz gut nach so einem Ausverkauf. Die 2.00 setze ich als Stop und wenn es drunter geht, gibt es sicherlich wieder eine neue Chance !

Gerade mal 2/3 der Position wieder verkauft, den Rest lasse ich mit SL 2.10 drin ! Über 2.15 würde ich wieder anfangen aufzustocken. Good trades

[superman1969]

dpa-AFX: Berenberg Bank belässt Praktiker auf 'Sell' - Ziel 1,20 Euro
26.03.2012 - 12:32 | Quelle: dpa-AFX Analysen
HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Die Berenberg Bank hat Praktiker vor Zahlen zu 2011 auf "Sell" mit einem Kursziel von 1,20 Euro belassen. Analystin Anna Patrice rechnete in einer Studie vom Montag mit einem Verlust vor Zinsen und Steuern von 314 Millionen Euro, was in etwa der Markterwartung entspreche. Die Nachrichten für die Baumarktkette dürften durchwachsen bleiben. Der Unternehmensausblick für 2012 dürfte aufgrund der laufenden Neuausrichtung verhalten sein. Mit Blick auf die Finanzierung der Restrukturierung erscheine eine Kombination aus Mezzanine-Kapitel, einem neuen Kredit sowie einer Kapitalerhöhung am wahrscheinlichsten.


Da habt ihr es !!!!!!!

Jetzt fehlt nur noch die Einleitung, Donnerstag kommen die Zahlen !

[DR.ZEISSLER]

mal darüber nachgedacht was passiert, wenn die fetten short-positionen FALSCH liegen ? Die aktuelle positive Meldung hast Du zudem wissentlich unterschlagen.

Wenn das mit dem shorts nach hinten losgeht, sehen wir hier schneller 3,50 als du denkst.

Dieter

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.955.220 von DR.ZEISSLER am 26.03.12 14:46:11

Und wenn die Shortys richtig liegen, dann geht es verdammt schnell abwärts !

Habe mich nun voll short eingedeckt, Donnerstag sehen wir dann, wohin der Zug fährt !!

schwarz oder rot, wer weiß das schon, wir alle glauben nur !!

[superman1969]

Zudem ist der Kurs bisher jedesmal böse zusammengebrochen, nachdem Fox sich öffentlich geäußert hat, warum sollte es diesmal anders sein !!!

Sehe keinen Grund !

[Autoreifen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.955.200 von superman1969 am 26.03.12 14:41:37

Der Aktionär · Mehr Nachrichten von Der Aktionär
Praktiker: Einsteigen
Bei Praktiker tut sich was. Und das dürfte für die Kursentwicklung mehr als positiv sein. Offensichtlich hat die Praktiker-Führung in Großaktionär Maseltov einen Verbündeten gefunden, der den Restrukturierungsprozess mit tragen will.

"Der Meldepflichtige strebt keine wesentlichen Änderungen der Kapitalstruktur an. Er ist allerdings bereit, sich an (Bar-)Kapitalerhöhungen und sonstigen Kapitalmaßnahmen zu beteiligen, um die Praktiker AG gegebenenfalls mit ausreichend Eigenkapital und Liquidität auszustatten", heißt es in einer Pflichtmitteilung. Demzufolge könnte die Investmentgesellschaft dazu beitragen, dass Praktiker die Mittel in Höhe von rund 30 Millionen Euro für die Restrukturierung bekommt. Derzeit hält die Investmentgesellschaft, hinter der Isabella de Krassny, die Ehefrau von Alain de Krassny steht, über zehn Prozent an der Baumarktkette und ist damit größter Einzelaktionär.
Quelle: Aktionär von heute

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.955.381 von Autoreifen am 26.03.12 15:14:13

Praktiker braucht aber 300 Millionen, das entspricht ca 5 Euro pro Aktie.

Das heißt , wenn Krassny 30 Mio gibt, muß der Rest von den Aktionären kommen.

Rechne mal aus :Anzahl deiner Aktien x 5 Euro = die Summe, welche an Praktiker zu leihen ist, würdest du das machen ??

[Autoreifen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.955.451 von superman1969 am 26.03.12 15:25:27

Warum nicht,
Es gab doch auch Leute die die Anleihe gezeichnet haben.
Da gehts doch noch um die Zinsen.
Ist glaube um Mitternacht abgelaufen.
Warte mal auf das Ergebnis. Dann sehe ich weiter

[Stadtspasskasse]

Zitat von superman1969: Praktiker braucht aber 300 Millionen, das entspricht ca 5 Euro pro Aktie.

Das heißt , wenn Krassny 30 Mio gibt, muß der Rest von den Aktionären kommen.

Rechne mal aus :Anzahl deiner Aktien x 5 Euro = die Summe, welche an Praktiker zu leihen ist, würdest du das machen ??

Ich glaube die 30 Millionen sind ein Tippfehler vom Aktionär. Laut Reuters hat Krassny noch gar nichts über die Höhe gesagt. Ich glaube, sie hat nur Angst, dass es hochverzinsliche Anleihe gibt, die mit höherer Prio bedient werden könnte.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.955.600 von Autoreifen am 26.03.12 15:45:57

Glaube ich nicht !!
das heißt für jede 10000 Euro schlechte Aktien-MK würdest du 20000 Euro gutes, frisches Geld beischießen.

Da dies momentan nicht zur Wertsteigerung führt (erst in Jahren) drittelt sich damit quasi dein Einstandskurs !

das macht doch keiner.

Die Anleihebesitzer verzichten noch nichteinmal auf wenige Prozente !!

Kurs sackt gerade wieder langsam zusammen !

[Autoreifen]

Ein Cent hin oder her.
Bisschen runter ,,, bisschen rauf.

Warten wir mal bis Donnerstag. OK

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.955.220 von DR.ZEISSLER am 26.03.12 14:46:11

servus dieter,

ende letzter woche die message mit der anleihe ..heute berenberg mit sell....und der kurs hält sich tapfer zwischen 2,10 und 2,20.....

für mich ganz klar ein zeichen dass es hier massive schieflagen gibt...auch überhaupt die empfehlungen der banken bzw. insti´s....hold bis sell alles dabei nur kein buy...Hut ab vor dem Aktionär der sich mal rauswagt...

schon der kleinste funke kann hier ein kursfeuerwerk bringen ; schließlich wäre eine Marktkapitaliesierung von 250 mio. auch noch fast-inso-niveau!

ich wüßte nicht was für desaströse meldungen kommen müssten dass der kurs am donnerstag fällt....auch bei 330 mio. miese (wovon ich pers. nicht ausgehe---ich HOFFE auf 290-310 etwa) würde der kurs nach oben preschen....

lass mal den fox sagen dass durch das traumhafte wetter die geschäfte in deutschland gerade gut laufen .....

FAZIT...ich seh es wie du...die chancen auf der oberen seite..ganz klar

[DR.ZEISSLER]

Zitat von bennog: servus dieter,

ende letzter woche die message mit der anleihe ..heute berenberg mit sell....und der kurs hält sich tapfer zwischen 2,10 und 2,20.....

für mich ganz klar ein zeichen dass es hier massive schieflagen gibt...auch überhaupt die empfehlungen der banken bzw. insti´s....hold bis sell alles dabei nur kein buy...Hut ab vor dem Aktionär der sich mal rauswagt...

schon der kleinste funke kann hier ein kursfeuerwerk bringen ; schließlich wäre eine Marktkapitaliesierung von 250 mio. auch noch fast-inso-niveau!

ich wüßte nicht was für desaströse meldungen kommen müssten dass der kurs am donnerstag fällt....auch bei 330 mio. miese (wovon ich pers. nicht ausgehe---ich HOFFE auf 290-310 etwa) würde der kurs nach oben preschen....

lass mal den fox sagen dass durch das traumhafte wetter die geschäfte in deutschland gerade gut laufen .....

FAZIT...ich seh es wie du...die chancen auf der oberen seite..ganz klar

darauf ein "like"

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.956.015 von DR.ZEISSLER am 26.03.12 16:41:29

and one for you

[pjone]

Praktiker-Großaktionär sichert Unterstützung bei Kapitalmaßnahmen zu
Die angeschlagene Baumarkette Praktiker kann auf finanzielle Unterstützung ihres größten Aktionärs, der Investmentgesellschaft Maseltov, hoffen. Maseltov strebt zwar keine wesentlichen Änderungen der Kapitalstruktur an, wie Praktiker am Montag mitteilte. Die Gesellschaft sei allerdings bereit, sich an Kapitalerhöhungen und sonstigen Kapitalmaßnahmen zu beteiligen, um Praktiker mit ausreichend Eigenkapital und Liquidität auszustatten.

Der Baumarktbetreiber steckt in einer tiefen Krise, nachdem seine Discount-Strategie gescheitert ist und die Schuldenkrise das wichtige Osteuropa-Geschäft zusätzlich belastet. Für die Sanierung des Unternehmens braucht Praktiker-Chef Thomas Fox etwa 300 Millionen Euro. Um sich Luft zu verschaffen verhandelt der Manager derzeit mit den Praktiker-Gläubigern über niedrigere Zinszahlungen für eine Anleihe. Analysten wie die der Commerzbank rechnen zudem mit einer Kapitalerhöhung.

Maseltov besitzt etwas über zehn Prozent der Praktiker-Aktien und beabsichtigt in den nächsten zwölf Monaten weiter aufzustocken. Außerdem will die Gesellschaft mit Sitz in Zypern auf die Besetzung von Aufsichtsrat und Vorstand Einfluss nehmen.

Praktiker legt an diesem Donnerstag (29. März) die Bilanz für das Jahr 2011 vor. Bereits nach Ablauf von neun Monaten hatte der Baumarktkonzern einen Verlust von fast 350 Millionen Euro einfahren. Fox will die Kette sanieren, indem er unrentable Filialen schließt und die bestehenden neugestaltet. Zudem fallen Arbeitsplätze weg. Der Firmensitz des Unternehmens wird derzeit vom saarländischen Kirkel nach Hamburg verlegt./she/he

ISIN DE000A0F6MD5

AXC0196 2012-03-26/16:50


© 2012 dpa-AFX

[DR.ZEISSLER]

da hat es aussichtsreiche gespräche gegeben, soviel ist sicher.
liest sich ganz gut, die zeichen stehen DEUTLICH besser als
noch vor ein paar wochen.

wenn der fox jetzt in wichtigen zahlen überraschen kann, dann...sehen die shortys eventuell alt und und bescheren uns 50%

[bruder-nikolaus]

Wem steht das Wasser hier wohl eher bis zum Hals?!
Dem Unternehmen oder dem Investor?
Ein Großaktionär sichert per Ad Hoc seine Beteiligung an einer zukünftigen Kapitalmaßnahme seiner Beteiligung zu.
Da muss gegenüber dem Rest der Gläubiger und Gläubigen anscheinend noch einiges an Überzeugungsarbeit geleistet werden.
Ein ganz schönes Schlamasseltov!

[DR.ZEISSLER]

ich sehe das positiv

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.957.698 von DR.ZEISSLER am 26.03.12 21:55:06

Ich vermute stark, dass sollte auch die Botschaft sein

[cathunter]

Einfach nur lächerlich, Kapitlamaßnahmen auf diesem heruntergewirtschafteten Niveau.

Das ganze muss man vor dem Hintergund sehen, dass "Luschenfuchs" durch seine dilettantisches Auftreten für den Kursverfall hauptverantwortlich "zeichnet" - da bekommt die Sache ein ganz besonderes G´schmäckle...

Bei solchen hilflosen "Beistandsbekundungen" würde ich mal ganz frech folgern, dass die Hütte lichterloh brennt.

[Cooltrader1]

Zitat von cathunter: Einfach nur lächerlich, Kapitlamaßnahmen auf diesem heruntergewirtschafteten Niveau.

Das ganze muss man vor dem Hintergund sehen, dass "Luschenfuchs" durch seine dilettantisches Auftreten für den Kursverfall hauptverantwortlich "zeichnet" - da bekommt die Sache ein ganz besonderes G´schmäckle...

Bei solchen hilflosen "Beistandsbekundungen" würde ich mal ganz frech folgern, dass die Hütte lichterloh brennt.

Die 300 Millionen müssen ja irgendwo herkommen. Die andere Möglichkeit der Kapitalbeschaffung ist MaxBahr als Sicherheit für einen Hochzinskredit anzubieten. Und wie sollen da jemals die 30-60 Millionen Euro Zinsen pro erwirtschaftet werden. Bleibt wohl nur der saure Apfel der Kapitalerhöhung... Aktienkurs Richtung 30-50 Cent und wenn sich operativ nicht bald etwas ändert hilft auch eine KE nichts mehr und es geht Richtung Insolvenz.

[superman1969]

Die 300 Millionen müssen ja irgendwo herkommen. Die andere Möglichkeit der Kapitalbeschaffung ist MaxBahr als Sicherheit für einen Hochzinskredit anzubieten. Und wie sollen da jemals die 30-60 Millionen Euro Zinsen pro erwirtschaftet werden. Bleibt wohl nur der saure Apfel der Kapitalerhöhung... Aktienkurs Richtung 30-50 Cent und wenn sich operativ nicht bald etwas ändert hilft auch eine KE nichts mehr und es geht Richtung Insolvenz.
[/quote]



Richtig, wie sollte man sonst die Karre am leben erhalten ??

Halt auf Kosten der Aktionäre!

[superman1969]

Da wird die BERENBERG BANK mit dem Kursziel von 1,20 Euro wohl Recht haben ?


Sieht alles nicht mehr gut aus, die krassny hat die 300 Millionen nun ja wohl doch akzeptiert, sonst würde sie keine 30 Millionen in Aussicht stellen, also muß es Praktiker noch schlechter gehen als sie vorher dachte.

Sie tönte vornoch nicht allzulanger Zeit, das man keine 300 Millionen braucht !!

Jetzt wohl doch !

Das sieht mir nach extremer Kursverwässerung und KE aus !

[superman1969]

Und die nächste Negativmeldung:::::


PRAKTIKER - Der österreichische Finanzinvestor Maseltov hat ein Finanzierungskonzept für die angeschlagene Baumarktkette Praktiker ausgearbeitet. Danach soll das Osteuropa-Geschäft verkauft werden. Maseltov hatte ihren Anteil Anfang März auf mehr als 10 Prozent aufgestockt. (FTD S. 3)


Gesundschrumpfen geht doch meistens nach hinten los, fehlender Umsatz, schlechterer EK , Aussichten noch schlechter, da nun noch weniger Märkte existieren, um irgendwann mal die Schulden abzubezahlen !

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.958.603 von superman1969 am 27.03.12 08:06:41

für mich ists ne super news.....max bahr wenn zum verkauf stünde würde ich umdenken und rausgehen...alles andere ist ok um wieder auf gesündere beine zu kommen....genau dass ist jetzt was anstehen muss....man könnte leicht auf 2,5 mrd. umsatz runterschrumpfen um dann wieder einigermaßen stabil (2-5%per annum) wachsen zu können...der börse ne perspektive geben und vor allem wieder profitabel zu werden...

wenn so kommt steht praktiker wieder schneller im s-dax als supermann sich das träumen kann

[DR.ZEISSLER]

so die shortys bringen sich in stellung.
maseltov werden SICHER keine maßnahmen ausarbeiten, die denen große verluste beschehren, ist doch lächerlich

ich tippe am ende der woche stehen wir auch noch über 2 eur.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.958.648 von bennog am 27.03.12 08:17:12

wenn so kommt steht praktiker wieder schneller im s-dax als supermann sich das träumen kann



da stehn´se doch ?

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.958.669 von belliora am 27.03.12 08:23:26

oh mann...und das mir.....zurück in den m-dax.....hab meine birne wohl gestern zu lange in die sonne gehalten...sorry

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.958.669 von belliora am 27.03.12 08:23:26

uno espresso

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.958.675 von bennog am 27.03.12 08:25:45

Märzsonne ist gefährlich....

[superman1969]

Kurs gibt vorbörslich schon nach !!

Tradegate 2,15 Euro !!

Da kommt nun langsam Panik auf, denke die meisten steigen bis Donnerstag aus, das Risiko ist einfach zu groß, ist wie im Roulette , schwarz oder rot!

Hier dreht sich die Kugel nur etwas länger !

Mehr Zockeraktie geht kaum !!

[Autoreifen]

An welchem Tag hast Du da bei Tradegate geschaut.
Für heute habe ich da aber 2,21 gelesen.
Oder brauche ich nun doch noch ne andere Brille.

[belliora]

Da kommt nun langsam Panik auf, denke die meisten steigen bis Donnerstag aus, das Risiko ist einfach zu groß, ist wie im Roulette , schwarz oder rot!

Eben, das Risiko ist zu groß, auch für Shorter!

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.958.734 von Autoreifen am 27.03.12 08:39:33

8.49
Tradegate 2,15 2,19
L&S 2,16 2,19

[Autoreifen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.958.784 von superman1969 am 27.03.12 08:49:55

War aber wohl kein Handel bei dem Kurs. Warten wir mal bis um 9 Uhr wenns dann überall losgeht.

[Autoreifen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.958.784 von superman1969 am 27.03.12 08:49:55

Na doch 2,19 zu 2,20 .

Aber was sollen die einzelnen Cents. Es werden bald ganz andere Kurse gesehen.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.958.863 von Autoreifen am 27.03.12 09:09:03

Die Richtung ist aber entscheidend, jetzt 2,17 , das heißt für mich klar fallend ud viel Unsicherheit, Warum sollte man 2Tage vor der Wahrheit schmeißen, reine Panik.

Frage ist nur, wieviel geraten i Panik und wieviel SL´s werdenausgelöst ???

Kann verdammt schnell runter, auch schon vor Donnerstag.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.958.895 von superman1969 am 27.03.12 09:15:40

ich denke 2,35 etwa dürfte noch eine exzellente möglichkeit bieten dich mit weiteren shorts einzudecken.....SL brauchst du nicht ..du bist schließlich supermann

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.959.389 von bennog am 27.03.12 10:36:29

Habe jezt aber schon meine Shortposition ausgebaut bei 2,26 Euro, man soll ja niemals gierig weren 1

[DR.ZEISSLER]

...Weitere 120 Millionen Euro sollen laut Maseltov über eine Wandelanleihe aufgetrieben werden. "Eine Kapitalerhöhung über die Börse macht zum jetzigen Kurs wenig Sinn."Ein Sprecher von Praktiker nahm zu den Plänen nicht Stellung. Maseltov zeigte sich zuversichtlich, bei der Hauptversammlung andere Aktionäre überzeugen zu können...

Ohje, das sieht nicht gut aus für die shortys.
keine ke unter 5 eur vermute ich mal.
burn baby burn...


dieter

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.959.413 von superman1969 am 27.03.12 10:40:08

Du müsstest Dich mittlerweile zu mehr als 200% Deines Taschengeldes mit Shorts eingedeckt haben.
Was sagt eigentlich Dein Papa dazu?

[DR.ZEISSLER]

@OBERSCHWESTER
Noch an Bord Schönheit ?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.959.490 von bruder-nikolaus am 27.03.12 10:53:29

Shorts?!
Jetzt verstehe ich endlich, wovon Du die ganze Zeit schreibst:
Du hast Dir für den kommenden Sommer ein paar kurze Hosen gekauft.
Sehr vernünftig! Da freut sich der Papa sicherlich!

[superman1969]

Luft scheint raus zu sein !! Jetzt komme ich dran !

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.959.518 von bruder-nikolaus am 27.03.12 10:56:55

ne badedode vom kik für 2,26

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.959.711 von bennog am 27.03.12 11:27:28

Kurs wiede runter 2,20, ich lach mich ... !

Da wurdet ihr aber abgezockt !!!!

Jetzt aber steil Richtung 2 Euro !!

ging schneller, wie ich dachte !!

Heute abend wieder 2 Euro ??

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.958.648 von bennog am 27.03.12 08:17:12

Max ist nun mal nicht mehr der alte Max, die "Paralustikerführung" hat in den letzten Jahren Max schon fast auf "Paralustikerniveau" eingedampft - Sortimenttechnisch fast der gleiche Fludder inzwischen wie bei Praktiker, einzig das Erscheinungsbild und die Präsentation ist besser, aber kein Vergleich mehr zu einem "richtigen Baumarkt", der MB bevor die "Paralustikerluschen" ihre Hand angelegt haben, einmal war.

Also auf MB würde ich keine allzu grossen Hoffnungen mehr setzen und der Verkauf des Auslandgeschäftes dürfte kaum was einbringen, ausser realisierte Verluste...

"Gesundschrumpfen geht doch meistens nach hinten los, fehlender Umsatz, schlechterer EK , Aussichten noch schlechter, da nun noch weniger Märkte existieren, um irgendwann mal die Schulden abzubezahlen !"


Richtig.




"....man könnte leicht auf 2,5 mrd. umsatz runterschrumpfen um dann wieder einigermaßen stabil (2-5%per annum) wachsen zu können...der börse ne perspektive geben und vor allem wieder profitabel zu werden..."



Einfach köstlich, lange nicht mehr so gelacht ! Der war wirklich gut - man sieht du hast 0,0 Plan vom vom Baumarkt-Geschäft.

Dafür müsste die Praktiker erst mal ein Konzept entwicklen, das die Kunden in die Läden bringt und vor allem müssten sie an der Konkurrenz verbei ziehen, um selbiger Kundschaft abzujagen. Mit Chinaware, eingedampften Produktsortiment, geplantem Edekafeeling, Schilderwald und permanten Aktionen, die die Kundschaft inzwischen langweilen, geht das nämlich nicht.

Ein echter Turnaround ist illusorisch, da kein erfolgversprechendes Konzept auch nur im Ansatz sichtbar ist und ich bleibe dabei, unter dem "Fuchs" wird das schon gar nix, der wird meiner Ansicht nach höchstens als der "Totengräber" der Praktikerkonzerns in die Geschichtsbücher eingehen, denn ihm fehlt schlicht und ergreifend die nötige Sachkompetenz, das hat er bislang hinlänglich und eindrucksvoll unter Beweis gestellt...
Ein wenig an der Kostenstellschraube zu drehen, wie das jeder Sanierer macht, ist entscheidend zu wenig.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.959.948 von cathunter am 27.03.12 12:05:03

Genau und denkt an die 1,20 Euro Kursziel !1

[nikittka]

Übermorgen soll das vorläufige Ergebnis für 2011 veröffentlicht werden. Ich kann mir gut vorstellen, dass dann der Kurs nochmals zurückgeht. Denn ich vermute, dass einige vom Ausmaß des Verlustes überrascht werden. So schrieb z.B. gestern bennog, dass er mit einem Verlust von 330Mio€ rechnet, aber auf einen Verlust von 290Mio-310Mio€ hofft.
Dies ist m.E. vollkommen unrealistisch. Denn bereits zum Ende des 3.Quartals lag der Verlust bei 348,4Mio€. Geht man für das 4.Quartal von einem operativen Verlust von ca. 17Mio€ aus, so sind wir bereits bei 365,4 Mio €. Wenn Fox klug ist, macht er in der 2011er-Bilanz reinen Tisch und schreibt die Firmenwerte und andere immaterielle Wirtschaftsgüter weitgehend ab (106Mio€), schreibt die aktiven latenten Steuern ab (124Mio€) und bildet Rückstellungen für Personalabfindungen, Mieten für zu schließende Filialen in Höhe von ca. 40Mio€, so ergibt sich für 2011 ein Verlust von ca. 635Mio €.Davon gehe ich aus.
Korrekturen könnten sich dadurch ergeben, dass
a) der operative Verlust für das 4.Quartal von meiner Schätzung abweicht
b) die Abschreibung bei den immateriellen Wirtschaftsgütern und den latenten Steuern etwas geringer ausfällt
c) die Rückstellungen höher ausfallen.
Deshalb setze ich bei meiner Schätzung eine Bandbreite von 585Mio€ bis 700Mio € Verlust.
Selbst im schlechtesten Fall (700Mio€ Verlust) verfügt Praktiker noch über ein Eigenkapital von ca. 130Mio €. Das sind ca. 2,25€ pro Aktie.
Man hat dann aber eine bereinigte Bilanz, hat viele Belastungen, die 2012 anfallen, bereits 2011 gewinnmindernd erfasst und muss in der Zukunft keinerlei Firmenwertabschreibungen mehr vornehmen.
Die Kostenstruktur 2012 hat sich gegenüber 2011 stark verbessert (Personalkosten, Mieten, Zinsen). Demnach könnte beim operativen Ergebnis bereits 2012 der Break-Even erreicht werden. Sollten diesbezügliche Nachrichten in 2012 kommen, wird die Praktiker Aktie in kurzer Zeit wieder über 4 € ansteigen.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.960.491 von nikittka am 27.03.12 13:43:37

Da glaubt nur keiner dran, ansonsten würden die Aktionäre nicht zu fast jeden Kurs verkaufen !!

Offiziel hat sich bisher noch nichts geändert, was nennenswert ist !

Deshalb sehe ich Kurse unter 1 Euro, dann wäre Praktiker immer noch 60 Millionen wert und selbst das scheint mir zuviel !

[Studiot]

Ich sage ja, gequirlte Kacke.

[superman1969]

Aktie ist wieder zuverlässig, wird wohl doch noch ein Shortytag !!

Jetzt kann ich mich in meinen Shorts in die Sonne legen.

2,18 Euro und fallend !!!

Kann weiter so gehen !

[superman1969]

Schon wieder 10 Cent vom Tageshoch weg, da laden einige noch schnell ab, die wissen wohl mehr!!

Wenn die Amis kömmen, könnte es noch mal 10 Cent runter gehen, Wahnsinn !!!

[DR.ZEISSLER]

ich spekuliere mal:
- erst lassen die den foxi sanierung machen,
- dann kaufen die amis des laden auf.

Übernahme für 5-7 EUR.
Damit könnte man durchaus Leben.

Dieter

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.961.229 von DR.ZEISSLER am 27.03.12 15:37:51

Jetzt kracht der Kurs zusammen, 2,11 , rasant, wie geil ist das denn??

Bin bei 2,26 Short gegangen, es fällt immer schneller , danke an die Amis !!

Gleich werden dann noch die SL´s von den Longies ausgelöst und dann gute Nacht !!!!!

[superman1969]

Das waren eben Minus 9 Cent in nur 6 Minuten, wenn das keine Panikverkäufe sind, gleich geht es dann richtig los , denke ich !

SK geschätzt für heute 2,05 oder weniger !!, was sagt ihr ?

[DonVladimir]

Zitat von superman1969: Das waren eben Minus 9 Cent in nur 6 Minuten, wenn das keine Panikverkäufe sind, gleich geht es dann richtig los , denke ich !

SK geschätzt für heute 2,05 oder weniger !!, was sagt ihr ?

Ich sage: Du hast noch nie Panikverkäufe gesehen und weißt nicht was das ist!

[DonVladimir]

Zitat von DR.ZEISSLER: ich spekuliere mal:
- erst lassen die den foxi sanierung machen,
- dann kaufen die amis des laden auf.

Übernahme für 5-7 EUR.
Damit könnte man durchaus Leben.

Dieter

Wenn du die Dinger zwischen 1,50 und 1,70 einsammelst, machst Du nix verkehrt - man muss nur warten können.

Aber wie Du sagst: Es riecht förmlich danach: Knallharte Sanierung und jetzt sammelt irgendeiner über diverse Adressen ein dickes Paket ein.

[DR.ZEISSLER]

BILLIGER als bei PRA bekommt man als ausländischer Anbieter keinen Fuss in die Tür in Deutschland. Den Laden gibt es quasi geschenkt.

Da gibt es sicher nicht wenige die liquide genug sind, sowas aus der Porttasche zu zahlen. Das entscheidende dabei ist aber, dass ein Fachmann die Bücher durchsieht und die Stolpersteine eliminiert und genau das macht Fox.

Ich glaube nicht daran, dass es in 12-24 Monaten noch Praktiker gibt.
Das wird anders heissen und die Chefs kommen aus Übersee.

Die Anzeichen sind mehr als eindeutig.

Dieter

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.961.624 von DonVladimir am 27.03.12 16:18:16

Die Frage ist: Warum und wer schmeißt 2 Tage vor der Wahrheit die riesigen Pakete.

Die großen wissen schon mehr wie wir, denke ich !!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.961.852 von DR.ZEISSLER am 27.03.12 16:41:50

Die Anzeichen sind mehr als eindeutig.


Übersee? Kannst du das etwas näher konkretisieren?
M.E. haben die doch alle abgebaut (also die Übersee-Fonds, also wissen die auch nichts...)

[superman1969]

2,09 und fallend, heute schaffen wir vieleicht noch unter 2 Euro ?

Richtig geil !!

Komme gleich wieder in Plus mit meinen Shorts !!!

Wünsche allen Shortys viel Glück !

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.961.971 von superman1969 am 27.03.12 16:56:59

Das sollte verboten werden, sind das geliehene Aktien oder darf man bei Praktiker auch Aktien verkaufen, die es gar nicht gibt? Man kann auch kein Auto verkaufen, das man nicht hat...

[DonVladimir]

Zitat von superman1969: 2,09 und fallend, heute schaffen wir vieleicht noch unter 2 Euro ?

Richtig geil !!

Komme gleich wieder in Plus mit meinen Shorts !!!

Wünsche allen Shortys viel Glück !

Und was ist mit den shorts, die Du bei 1,70 EUR gekauft hast? Du hast doch die ganze Zeit gtönt bei 1,70 short gegangen zu sein und nun erzählst Du hier allen Ernstes: "Ich bin gleich wieder im Plus!" - und das bei 1,70 EUR.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.962.357 von tagchen am 27.03.12 17:53:22

Aber wie soll man denn dann an totalen Müllfirmen verdienen können???

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.962.411 von DonVladimir am 27.03.12 18:04:00

Wenn du weiter gelesen hättest, wüßtest du, das ich bei 1,88, 2,oo 2,15 2,20und heute 2,26 Euro aufgestockt habe, habe nun einen Break bei 2,05 Euro.

Habe durch die neuen Käufe verbilligt.

Habe aber nun auch 100 % in Shortpositionen, werde dann schön nach Donnerstag verkaufen, so bei 1,70 bis 150 oder tiefer, mal sehen, wie schnell es fällt ??

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.962.501 von superman1969 am 27.03.12 18:18:35

Dass Du nun zu 100% investiert seist, hast Du aber auch schon mehrmals gepostet.
Und waren da nicht auch noch diese Stopps bei EUR 2,30 ...?

[DrWatch]

Ich respektiere hier die unterschiedlichen Meinungen. Im Moment sind offensichtlich viele Pessimisten unterwegs. Das sieht man auch an den hohen Abschlägen, die ein paar Discountzertifikate bieten.
Wem ein Praktikerkurs von 2 Euro am 14.06.2012 langt, der sollte sich vielleicht überlegen, für 1,75 Euro einen Discounter Cap 2 auf Praktiker zu erwerben (z.B. WKN CK1UD9-Barausgleich am Laufzeitende) oder WKN DE0QRR (Aktienlieferung am Laufzeitende, falls Kurs der Aktie unter 2 Euro)

Falls Praktiker am 14.06.2012 über 1,75 Euro kostet, beginnt dort die Gewinnzone (break-even). Maximaler Ertrag 0,25 Euro oder 14,28 Prozent (hochgerechnete Jahresrendite 62,82 Prozent).

Der Gewinn würde dann indirekt von den Shorties "bezahlt" .-)

[DrWatch]

Zitat von superman1969: Wenn du weiter gelesen hättest, wüßtest du, das ich bei 1,88, 2,oo 2,15 2,20und heute 2,26 Euro aufgestockt habe, habe nun einen Break bei 2,05 Euro.

Habe durch die neuen Käufe verbilligt.

Habe aber nun auch 100 % in Shortpositionen, werde dann schön nach Donnerstag verkaufen, so bei 1,70 bis 150 oder tiefer, mal sehen, wie schnell es fällt ??

Du musst Nerven haben ! Ich kann nämlich aus der Zahlenreihe 1,88 2,00 2,15 2,2 und heute 2,26 Euro keinen intakten mittelfristigen Abwärtstrend ableiten.
Natürlich kann es trotzdem passieren, dass ausgerechnet heute der Markt dreht und es ab heute wieder runtergeht.
Dein durchnschnittlicher Einstandskurs von 2,05 Euro beim aktuellen Kurs von 2,12 Euro (nachbörslich) zeigt jedoch objektiv, dass dein Timing nicht ganz optimal war (aber das wäre wohl auch Glück). Mal sehen, wer hier richtig liegt. An der Börse ist alles möglich.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.962.608 von DrWatch am 27.03.12 18:39:19

Das Schöne an der Börse ist: Irgendwann hat jeder mal Recht!

[bimbababim]

Zitat von bruder-nikolaus: Das Schöne an der Börse ist: Irgendwann hat jeder mal Recht!

Und wenn man einmal nicht Recht hat, dann dreht man es sich so hin, dass man doch Recht hat. Bei superman ist Wunsch Vater des Gedanken - das kann nicht gut gehen.

[belliora]

27.03.2012 21:01

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Mitteilung nach § 15 WpHG, übermittelt durch
die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Ad-hoc Mitteilung nach § 15 WpHG

Konzernjahresabschluss 2011

Operatives Ergebnis: Negatives EBITA vor Sondereffekten

Praktiker AG
Am Tannenwald 2
66459 Kirkel
ISIN: DE000A0F6MD5
WKN: A0F6MD

KIRKEL - 27. März 2012. Der Praktiker Konzern hat das Jahr 2011 mit einem
operativen Verlust (EBITA) in Höhe von 61,6 Millionen Euro vor
Sondereffekten abgeschlossen.

Sondereffekte in Höhe von insgesamt 473,0 Millionen Euro haben das
Vorsteuerergebnis belastet. Sie haben unterschiedliche Ursachen:

- So führte die erstmalige Anwendung einer neuen Bewertungssystematik für
Warenvorräte zu einer Wertberichtigung des Vorratsvermögens (69,8
Millionen Euro).

- Der Umsatzrückgang im Jahr 2011 löste eine Veränderung der
Unternehmensplanung aus, die Wertberichtigungen von Vermögenswerten des
Anlagevermögens, Rückstellungen für belastende Verträge (in Summe 147,9
Millionen Euro) und eine Wertberichtigung der Geschäfts- oder
Firmenwerte (159,5 Millionen Euro) zur Folge hatte. Der größte Teil
dieses Sonderaufwandes war bereits zur Jahresmitte angefallen.

- Die laufende Arbeit am Programm 'Praktiker 2013' mit Schwerpunkt auf
der Neupositionierung der Marke Praktiker in Deutschland und die
geplanten Restrukturierungsmaßnahmen lösten ebenfalls umfangreiche
Sonderaufwendungen (95,8 Millionen Euro) aus.

Der überwiegende Teil der Sonderaufwendungen war 2011 nicht
zahlungswirksam. Der Bestand an Zahlungsmitteln belief sich zum Jahresende
2011 auf 148,0 Millionen Euro.

Nach Berücksichtigung des Finanzergebnisses und des entsprechenden
Steuerertrags weist der Praktiker Konzern einen Jahresfehlbetrag von 554,7
Millionen Euro aus.

Das Eigenkapital nahm dadurch auf 278,6 Millionen Euro ab, die
Eigenkapitalquote betrug 18,4 Prozent.

Der vollständige Konzernabschluss wird am 29. März 2012 veröffentlicht.


27.03.2012 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: Praktiker AG
Am Tannenwald 2
66459 Kirkel
Deutschland
Telefon: [phone]
Fax: [phone]
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.praktiker.com
ISIN: DE000A0F6MD5
WKN: A0F6MD
Indizes: SDAX
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr
in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.963.576 von belliora am 27.03.12 21:09:53

Gut das ist Vergangenheit und jetzt ist klar was die Zahlen wirklich sind.
Entscheidend wird aber sein, was zur aktuellen Lage und dem Ausblick
gesagt werden kann und das kommt dann wohl erst am 29.

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.962.485 von superman1969 am 27.03.12 18:15:36

Gar nicht. Weil durch Leerverkäufe Krisen verschlimmert werden (KEs erschwert/unmöglich) und bestehende Aktionäre geschädigt werden. Leerverkäufer bereichern sich auf Kosten normaler Aktionäre. Geliehene Aktien sind ja noch ok, aber nicht vorhanden Aktien zu verkaufen, geht gar nicht. Dadurch wird der Kurs künstlich gedrückt, denn es ist ja niemand bereit seine Aktie zu verleihen...

Nicht vorhandene Aktien zu verkaufen ist m. E. Betrug gegenüber dem Käufer. Denn man bekommt Geld für etwas, was man nicht hat - und auch niemals garantieren kann, dass man es jemals liefern kann. Denn es ist ja denkbar, dass die leer verkauften Aktien nicht nachgekauft werden können (wenn keiner mehr verkauft). Somit gäbe es mehr Aktien in den Depots ("normale" + die "erfundenen") als es in Wirklichkeit Aktien gibt.

Alles, was in der Wirklichkeit nicht möglich ist, sollte verboten werden. Geliehene Autos kann man verkaufen, nicht vorhanden nicht.

[belliora]

L&S: 2,03 zu 2,07...
Man tut wieder so, als sei das alles völlig neu!

[DR.ZEISSLER]

Realtime Geld Brief Zeit
Taxe
2,030
2,070
21:19

[DR.ZEISSLER]

so wie der tageschart aussieht, war die adhoc um 10 Uhr heute früh fertig
und die stille post hat begonnen. nicht dass ich hier etwas unterstellen würde ;-)

[belliora]

supermännchen lacht sich tot..........

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.963.699 von belliora am 27.03.12 21:29:15

Ist zwar schade, aber so muss er wenigstens nicht mehr erleben, welches Problem die Shorties bekommen...

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.963.717 von tagchen am 27.03.12 21:31:32

LT Commerzbank lt. comdirect: 2,0945.

Geld Realtime-Kurs2,071
Brief Realtime-Kurs2,118

Sieht also ganz gut aus. Will keiner verkaufen.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.963.726 von tagchen am 27.03.12 21:34:17

Wüsste auch nicht, was es da noch zu verkaufen gibt: Ergebnis ist zwar scheiße, aber am lauwarmen Ende der Hölle....

[floppenjoe]

nur der ausblick zählt im augenblick tippe er wird besser sein als alle erwarten es kommt immer anders als man denkt

[ThomasZuern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.963.594 von DR.ZEISSLER am 27.03.12 21:13:39

Der überwiegende Teil der Sonderaufwendungen ist nicht liquiditätswirksam. Vielleicht wurde in Teilbereichen auch mehr abgeschrieben, als dies unbedingt notwendig war?

Abschreibungen auf das Vorratsvermögen: = - 69,8 Millionen €

Abschreibungen auf das Anlagevermögen
und Rückstellungen auf belastende Verträge = -147,9 Millionen €

Wertberichtigungen auf Geschäfts- und
Firmenwerte: = -159,5 Millionen €

Restrukturierungsaufwendungen und Kosten
für das Programm Praktiker 2013 = - 95,8 Millionen €

Diese vier Sonderaufwandsposten ergeben zusammen -473,0 Millionen €. Falls in den oberen drei Aufwandsbereichen zu hohe Beträge abgeschrieben worden wären, ergäbe dies in den Jahren 2012, 2013, 2014 und 2015 außerordentliche Erträge. Die liquiden Mittel betrugen zum 31.12.2011 noch 148,0 Millionen €, und das Eigenkapital lag am Jahresende 2011 bei 278,6 Millionen € (=18,6 %).

[hwausa]

Ich glaube wer Bilanzen lesen kann ist jetzt klar im Vorteil, so ähnlich war es bei Pro7 damals Anfang März 2009,da wurde auch alles mögliche abgeschrieben und die Aktie sonst wohin geprügelt, aber eigentlich bin ich positiv überrascht, sieht so aus dass Alles Negative hier reingepackt worden ist , kosten Abschreibungen Geld ????

[cathunter]

Da fehlen aber noch die anstehenden Kosten für die Markschliessungen, die vorzeitig gekündigten Mietverträge (so sie nicht in den Rückstellungen sind, was ich bezweifle)...

Oh,oh,oh...das wird noch megakrass...

148 Mio. Kassenbestand und den "Arsch" voller Schlulden, nicht zu vergessen 250 Millionen kostet das Zurückzahlen der Anleihe, die Zinsen für die Anleihe, Balkanzinsen für neue Kredite so sie denn bewilligt werden, der Umbau soll auch nochmal 300 Millionen kosten (was sicher nicht reichen dürfte)...dann noch neue Wertberichtigungen die zwangsläufig kommen werden...

Na was bleibt dann noch übrig vom EK.

Achja und von Gewinnen ist weit und breit nichts zu sehen, eben einfach praktischer.

Vor allem das nicht vorhandene, tragfähige Konzept dürfte sich als "Sargnagel" erweisen.

[superman1969]

Tradegate 2,04 - 2,09 !!!!


Das läuft ja wie am Schnürchen, heute 1,80 , denke ich !

In der Vergangenheit ist es an einigen Tagen 30 Cent runtergegangen, also absolut realistisch..

Das wird ein schöner Tag, allen viel Glück !

Freue mich !

[superman1969]

XETRA-NACHBÖRSE/XDAX (22 Uhr): 7.069 (XETRA-Schluss: 7.079) Punkte
27.03.2012 - 22:26 | Quelle: Dow Jones Newswire Web
FRANKFURT (Dow Jones)--Im Sog der US-Börsen haben auch die deutschen Aktien am Dienstag im nachbörslichen Geschäft etwas nachgegeben. Lebhaft ging es dabei vor allem in zwei Nebenwerten zu: Die Baumarktkette Praktiker hatte am Abend mitgeteilt, dass sie im vergangenen Jahr aufgrund hoher Sondereffekte tiefer in die roten Zahlen gerutscht ist. Und Pfleiderer steht vor der Insolvenz, nachdem das Oberlandesgericht Frankfurt einen Antrag des Holzverarbeiters auf sofortige Umsetzung des Sanierungskonzepts abgelehnt hat.

Während die Pfleiderer-Aktie am Abend um 36 Prozent einbrach, waren das Minus von 2 Prozent bei Praktiker noch moderat. Ein Händler wollte indessen nicht glauben, dass die Aktie nach den schlechten Zahlen so glimpflich davon kommt. "Da ist sicher noch mehr drin", prognostizierte er mit Blick auf den Handel am Mittwoch.



Da ist heute noch ne Menge drin ! Gute Nacht Praktiker !!

[superman1969]

l&S 1,92-1,99 Euro


Krass.

Heute sind vl. schon die 1,50 drin

Geil !

[superman1969]

Trade 1,90-1,95

[superman1969]

Heute verkaufen bestimmt alle ohne Limit , hauptsache weg damit !!!

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.964.661 von superman1969 am 28.03.12 08:07:39

hab mal ne kauforder bei 1,92 plaziert....

[belliora]

1,92-1,99 was du kannst, kann ich auch.....

[belliora]

Möglich, dass hier doch bald die Lichter ausgehen, wie will das ein einziger Großaktionär mit seinem Engagement noch stemmen?
Fox hat versagt, nur hilfloses Rumgeruder bisher. de Krassny wird wohl ihr Waterloo erleben...leider alles sehr sehr traurig.

[superman1969]

Richtig das war es wohl dann endgültig ??

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.964.778 von belliora am 28.03.12 08:29:40

aber die firma hat doch assetts....jetzt wird halt "reiner tisch" gemacht---ist vom prinzip schon richtig...dann muss man was veräussern

möglich wäre ja auch maseltov eine gute portion shares für 1,60-1,70 euro anzubieten...ausserbörsliche kapitalerhöhung quasi...wenn die sich eh weiter beteiligen wollen...? der kurs kommt kurz runter...supermann streicht seine gewinne ein und alle sind happy ....dann gehts 2012 anfang 2013 auf 4-6 euro im kurs....

und nicht zu vergessen---morgen wird ein anderes BLATT verteilt...

[belliora]

ntv: analysten meinen, PRA könne mit diesen Zahlen "auch ein bischen drohen" in Richtung der Anleihehalter...

[superman1969]

Praktiker rutscht tief in die roten Zahlen - Mehr als eine halbe Milliarde Minus
28.03.2012 - 07:44 | Quelle: dpa-AFX
KIRKEL (dpa-AFX) - Die angeschlagene Baumarktkette Praktiker ist 2011 wegen des schwachen Geschäfts, vieler hausgemachter Probleme und der Sanierungsbemühungen noch tiefer in die roten Zahlen gerutscht. Im vergangenen Jahr sei ein Verlust von 554,7 Millionen Euro angefallen, teilte das im SDax notierte Unternehmen am Dienstagabend im saarländischen Kirkel mit. Das ist das dritte Verlustjahr in Folge - allerdings waren die Fehlbeträge 2009 und 2010 deutlich niedriger. Zu dem immensen Minus, das sich auf mehr als ein Sechstel des Umsatzes beläuft, führten vor allem Abschreibungen auf Vermögens-und Firmenwerte sowie die Kosten für den Konzernumbau.

Der Umsatz fiel 2011 früheren Angaben zufolge um knapp acht Prozent auf 3,2 Milliarden Euro. Wegen der rückläufigen Einnahmen muss Praktiker den Wert des Anlagevermögens senken. Außerdem mussten Wertberichtigungen auf Geschäfts- und Firmenwerte vorgenommen und Rückstellungen für belastende Verträge gebildet werden. Zudem ist das Vorratsvermögen nicht mehr so wie wert wie zuletzt bilanziert. Zusammen mit den Kosten für das Sanierungsprogramm beliefen sich diese Effekte auf 473 Millionen Euro.

HÖHE DER ZAHLUNGSMITTEL SINKT

Praktiker betonte, dass der Großteil der Belastungen nicht zahlungswirksam ist. Ende 2011 habe das Unternehmen noch über Zahlungsmittel in Höhe von 148 Millionen Euro verfügt - das waren allerdings 34 Millionen Euro weniger als Ende September 2011. Die Höhe der Zahlungsmittel ist für Praktiker sehr wichtig, da es im Januar Gerüchte gegeben hatte, dass der Hornbach- und Obi-Konkurrent sein Frühjahrsgeschäft nicht vorfinanzieren könne.

Das Unternehmen ringt derzeit mit Anleihegläubigern und Großaktionären um Finanzierungsfragen. Der österreichische Großaktionär, die Investmentgesellschaft Maseltov, betonte erst am Dienstag in einem Interview mit der "Financial Times Deutschland", dass sie an die Zukunft des Unternehmens glaube. Der Finanzinvestor ist mit mehr als zehn Prozent der größte Aktionär bei Praktiker.

MASELTOV FÜR ZERSCHLAGUNG VON PRAKTIKER

Die Österreicher sprechen sich unter anderem für eine Zerschlagung des Unternehmens aus. So soll das Osteuropa-Geschäft verkauft werden. Dies könnte 50 bis 70 Millionen Euro bringen. Weitere 120 Millionen Euro sollen laut Maseltov über eine Wandelanleihe aufgetrieben werden. "Eine Kapitalerhöhung über die Börse macht zum jetzigen Kurs wenig Sinn." Genau damit rechnen aber einige Analysten. Wegen des hohen Verlusts im vergangenen Jahr sank das Eigenkapital auf knapp 279 Millionen Euro - Ende 2010 waren das noch rund 840 Millionen Euro. Die Eigenkapitalquote sank auf 18,4 (Ende 2010: 41,4) Prozent.

Praktiker war durch ständige Rabattaktionen in Schwierigkeiten geraten. Vorstandschef Thomas Fox will nun unrentable Märkte schließen und Stellen streichen. In Deutschland stehen 30 der 236 Märkte auf dem Prüfstand. Zudem sollen hierzulande 1.400 der 11.000 Stellen gestrichen werden. Praktiker lädt am Donnerstag (29. März) zur Bilanz-Pressekonferenz. Der Firmensitz des Unternehmens wird derzeit vom Saarland nach Hamburg verlegt. /zb/enl/wiz

Quelle: dpa-AFX

[ThomasZuern]

Cathunter führt an: "Da fehlen aber noch die anstehenden Kosten für die Markschliessungen, die vorzeitig gekündigten Mietverträge (so sie nicht in den Rückstellungen sind, was ich bezweifle)..."

Cathunter irrt sich hier, denn bei der Abschreibung des Anlagevermögens wurden zusätzlich noch Rückstellungen auf belastende Altverträge gebildet. In dem Abschreibungsposten, in Höhe von 147,9 Millionen €, sind jene Ablösekosten für die vorzeitig gekündigten Mietverträge bereits enthalten.



"Vor allem das nicht vorhandene, tragfähige Konzept dürfte sich als "Sargnagel" erweisen." Vielleicht kostet die Restrukturierung deutlich weniger als 300 Millionen € ? Womöglich hat Fox eine möglichst hohe Summe abgeschrieben, so daß in den Folgejahren die zu hohen Wertberechtigungen ertragswirksam aufgelöst werden können. Wichtig ist jetzt die Entschuldung und die Reduzierung der Zins- und Mietaufwendungen.

[DR.ZEISSLER]

Zitat von belliora: Möglich, dass hier doch bald die Lichter ausgehen, wie will das ein einziger Großaktionär mit seinem Engagement noch stemmen?
Fox hat versagt, nur hilfloses Rumgeruder bisher. de Krassny wird wohl ihr Waterloo erleben...leider alles sehr sehr traurig.

Blödsinn, de Krasny kannte die Zahlen VOR ihrem Statement zu Pra.

[LongIsland]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.964.945 von DR.ZEISSLER am 28.03.12 09:03:56

komisch hatte schlechtere zahlen erwartet

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.964.873 von ThomasZuern am 28.03.12 08:50:43

das erinnert mich irgendwie an Schlecker hier, auch Praktiker wird abspecken müssen und Läden schliessen, wird bestimmt noch kommen. Ich kaufe dort schon lange nicht mehr.

[freddykrger]

was ist denn schon eine halbe Milliarde lol

das ist doch nichts mehr heutzutage.....pfff

ich ruf gleich mal die Merkel an...die füllt das Loch mal schnell wieder auf...

oder wir erhöhen die Benzinpreise um 1 Cent und stiften diesen dann der Praktiker Holding....in Null Komma nichts sind wir wieder fett im Plus :-)

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.064 von freddykrger am 28.03.12 09:22:38

jetzt nur ne halbe Milliarde und in einem Jahr vermutlich über 1 Milliarde, wie wollen die denn noch große Einnahmen generieren ?

[gauner1]

schrecklich, mehr kann ich nicht sagen

[DR.ZEISSLER]

aha die shortys sind aus den löchern gekrochen
jeder hatte mit einem verlust von 300-700 mio gerechnet, keine überraschung in meinen augen.

dieter

[superman1969]

Habe bei 1,82 glattgestellt, mit schönen Gewinnen.

Danke an alle Aktionäre, die in Panik verkaufen, ohne euch wäre das nicht so einfach möglich gewesen!!

[i2fan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.095 von DR.ZEISSLER am 28.03.12 09:28:42

deine Aussage ist falsch, sonst würde dir Börse nicht geschockt reagieren


ROUNDUP: Praktiker rutscht tiefer in die roten Zahlen - Aktie bricht ein

KIRKEL (dpa-AFX) - Die angeschlagene Baumarktkette Praktiker ist 2011 wegen des schwachen Geschäfts, vieler hausgemachter Probleme und der Sanierungsbemühungen noch tiefer in die roten Zahlen gerutscht. Im vergangenen Jahr sei ein Verlust von 554,7 Millionen Euro angefallen, teilte das im SDax notierte Unternehmen am Dienstagabend im saarländischen Kirkel mit. Das ist das dritte Verlustjahr in Folge - allerdings waren die Fehlbeträge 2009 und 2010 deutlich niedriger. Zu dem immensen Minus, das sich auf mehr als ein Sechstel des Umsatzes beläuft, führten vor allem Abschreibungen auf Vermögens- und Firmenwerte sowie die Kosten für den Konzernumbau.
Der Umsatz fiel 2011 früheren Angaben zufolge um knapp acht Prozent auf 3,2 Milliarden Euro. Wegen der rückläufigen Einnahmen muss Praktiker den Wert des Anlagevermögens senken. Außerdem mussten Wertberichtigungen auf Geschäfts- und Firmenwerte vorgenommen und Rückstellungen für belastende Verträge gebildet werden. Zudem ist das Vorratsvermögen nicht mehr so wie wert wie zuletzt bilanziert. Zusammen mit den Kosten für das Sanierungsprogramm beliefen sich diese Effekte auf 473 Millionen Euro.
Die Börse reagierte geschockt. Zum Handelsauftakt verlor die Aktie rund 13 Prozent. 'Die Praktiker-Aktie würde ich weiterhin nicht einmal mit der Kneifzange anfassen', sagte ein Händler. 'Die Zahlen und Aussagen von Praktiker sind eindeutig negativ', kommentierte auch ein zweiter Händler und verwies darauf, dass vor allem der Strategiewechsel zu extrem hohen Sonderbelastungen geführt habe.

[Studiot]

Armes Würstchen...

[Henky68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.965.095 von DR.ZEISSLER am 28.03.12 09:28:42

Ergebnis liegt im Rahmen meiner Erwartungen, hatte sogar mit 600 Mio Verlust gerechnet. Das EK wir mit 4,79 pro Aktie bewertet, die Zahlungsmittel mit 2,55 pro Aktie. Anhand dieser Daten ist die Aktie unterbewertet. Fox hat alles negative in die Bilanz reingepackt was geht. Sozusagen groß Reinemachen war angesagt. Bin gespannt auf die Erläuterungen morgen bezüglich der Q4-Zahlen und Tendenz der Q1-Zahlen für 2012.

Steht eigentlich nur noch das Abstimmergebnis für die Anleihe aus.

[Biotechinsider]

Wer heute bei den Zahlen was anderes erwartet hat ist ein Träumer oder hat schlicht und einfach keine Ahnung von BWL. Wie erwartet wurde "alles schlechte" in die Zahlen reingepackt - dies hat ausserdem den netten Nebenaspekt das man mit solch "negativen Zahlen" zumindest bei den "Nichtcheckern" für einen negativen Eindruck sorgt was insbesondere beim Thema Anleihe dem ein oder anderem zu denken geben wird. Für mich (mit meinem beschränkten Horizont) sieht die Vorgehensweise zu 100% korrekt aus.

@Bei dieser Gelegenheit noch einen Kommentar in Richtung "superman". Wenn man verfolgt mit welcher Methodik zu shortest bzw. schreibst zu shorten dann hinterlässt das beim normalen Leser den Eindruck das du, sorry dafür, null Ahnung hast. Das soll nicht heißen das ein short vor den Zahlen mit Sicherheit die bessere Variante war, aber eben nicht so wie du das tust bzw. vorgibst zu tun.

kr
BI

[maxmu20]

Biotechinscher

Ja man packt alles rein richtig Foxi will ja als Gewinner von Board gehen in 18 Monaten alles Korrekt es sollen schnellst möglichst Gewinne ausgewiesen werden! Was allerdings nicht korrekt ist das man das Abstimmungsergebnis der Anleiheglubiger einem vorenthält! Was den Schluß zulässt das es keine Zustimmung zur Zinsreduktion gab!

[TimeFactor]

Die Börse reagierte geschockt heute morgen und ich habe ganz entspannt wieder die ersten Shares im Depot ... DANKE für die 1.80 €

Es wird sich lohnen ...

[DR.ZEISSLER]

Zitat von maxmu20: ...Was allerdings nicht korrekt ist das man das Abstimmungsergebnis der Anleiheglubiger einem vorenthält! Was den Schluß zulässt das es keine Zustimmung zur Zinsreduktion gab!

da bin ich ganz sicher, dass die quote <10% war.
interessant wird sein, ob wir diese woch noch die 2 eur erreichen können.

dieter

[carmignac]

Um es kurz zu machen:
Zahlen = Katastophe

[Phil2010]

Hat hier jemand die Anleihe oder überlegt, in diese zu investieren? Meint ihr, es würde vielleicht mehr Sinn machen, diese derzeit anstelle der Aktie zu kaufen?
Danke für eure Meinungen!

[carmignac]

Anleihe ist mir derzeit noch zu teuer bei dem Risiko. Gibt es schon das Ergebnis der Abstimmung?

[Phil2010]

Sieht nicht so aus als würde es schon ein Ergebnis geben. Wird aber wohl ohnehin negativ ausfallen?! Wann würdest du die Anleihe denn kaufen?

[freddykrger]

jetzt kann es endlich wieder aufwärts gehen...

das Handelvolumen ist doch trotz schlechter Nachrichten niedrig

das stimmt mich positiv :-))

leider nicht liquide sonst würde "ich" kaufen

[superman1969]

Denke , ab jetzt könnte es einen Neuanfang geben, habe erste Longposition gekauft, habe schönen Puffer durch meine Shortgewinne !


Negatives ist nun alles drin !!!

Jetzt demnächst kommen erste Erfolgsmeldungen und dann geht es up !!

Heute war KUrskorreturtag, war abzusehen !!

Nun wünsche ich allen Longies viel Glück.

Bin zu 1,85 rein!

[boyoboy]

Ich hasse diesen Laden, Angebote sind dauernd ausverkauft, können nicht nachbestellt werden, die "Praktiker Qualität", Handwerker wissen was ich meine. Hätte große Lust den Laden zu..., aber a wäre er ja kaputt und ich hätte mir heute keine Aktien kaufen können. Okokokok, nur eine Anfangsposition. Aber die Aktie wr auch mal 30, gelle?! Und zu den Zeiten waren die Angebote dauernd ausverkauft, konnten nicht nachbestellt werden, die "Praktiker Qualität", Handwerker wissen was ich meine...

[nikittka]

Gestern um 13Uhr43- noch vor der Veröffentlichung der Zahlen- habe ich meine Schätzung für den Verlust 2011 hier abgegeben. Dabei setzte ich eine Bandbreite von 585Mio€-700Mio€.
Gleichzeitig habe ich erwartet, dass nach der Bekanntgabe der Zahlen der Praktiker-Kurs kurzfristig nochmals zurückgeht.
Heute sehe ich meine Erwartungen weitgehend bestätigt. Der Verlust lag bei ca. 555Mio€ und der Kursrückgang ist ebenfalls bereits eingetreten.
Ich habe nun versucht - durch Vergleich der 9Monatszahlen und der gemeldeten Jahreszahlen- die Aufwendungen des 4.Quartals festzustellen.
Dabei hat sich folgendes ergeben:
a)Das EBITA vor Sondereffekten des 4.Quartals war -40,1Mio€
b)Wertminderungen auf das Anlagevermögen und Rückstellungen für belastende Verträge wurden im 4.Quartal in Höhe von 55,9Mio € vorgenommen
c)Für das Konzept Praktiker 2013 wurden im 4.Quartal 54,7Mio an Aufwand erfasst.
d) Auf Vorräte wurde im 4.Quartal eine Abschreibung in Höhe von 69,8Mio€ vorgenommen.

Wie sind diese Zahlen aus meiner Sicht zu bewerten:
a) Eine negative Überraschung ist für mich das EBITA vor Sondereffekten mit -40,1Mio€ im 4.Quartal. Hier hatte ich mit einem niedrigeren Verlust gerechnet. Möglicherweise hat man hier Waren unter Einstandspreis veräußert, um das Sortiment zu bereinigen.
b) Positiv im Hinblick auf das Jahr 2012 ist der hohe Betrag für Wertminderung Anlagevermögen und Rückstellung für belastende Verträge in Höhe von 55,9Mio€ im 4.Quartal. Damit ist zu erwarten, dass das Jahr 2012 für Mieten und Abfindungen, die sich aus Betriebsschließungen ergeben, nicht mehr belastet wird.
c) Positiv im Hinblick auf das Jahr 2012 sind die Abschreibungen auf Vorräte in Höhe von 69,8Mio€ im 4.Quartal zu werten. Bei Verkäufen dieser abgewerteten Vorräte im Jahr 2012 erhöht sich dadurch die Gewinnmarge und beeinflusst das 2012er Ergebnis positiv.
d) Positiv im Hinblick auf das Jahr 2012 sehe ich die Sonderaufwendungen für das Konzept Praktiker 2013 in Höhe von 54,7Mio€ im 4.Quartal. Dadurch werden die Betriebsabläufe und die Kostenstrukturen im Jahr 2012 verbessert.

Zusammenfassend kann ich sagen, dass ich bei meiner Einschätzung bleibe, die ich hier des öfteren wiedergegeben habe:
Der Kurs wird kurzfristig durch Bekanntgabe der Zahlen leiden (siehe heute). Bereits 2012 werden aber m.E. die ersten Erfolgsmeldungen kommen (Erreichung der Gewinnschwelle u.ä.), so dass ich mittelfristig mit Kursen von 4 € rechnen.
Zusätzlich noch einige Zahlen:
Die liquiden Mittel haben sich im 4.Quartal - trotz der hohen Aufwendungen- nur um 40Mio€ verringert. Das Eigenkapital pro Aktie liegt trotz des hohen Verlustausweises noch deutlich über 4€.

[boyoboy]

Schön, dass es solche Rechner wie Dich gibt, nikitta. Hast auch einen Bewertungsdaumen bekommen!

[DonVladimir]

http://www.focus.de/finanzen/news/wirtschaftsticker/unterneh…

[DonVladimir]

vorstehend Link zu "focus online" - Zinsreduzierung zur Anleihe gescheitert.

[DonVladimir]

Zitat von Phil2010: Hat hier jemand die Anleihe oder überlegt, in diese zu investieren? Meint ihr, es würde vielleicht mehr Sinn machen, diese derzeit anstelle der Aktie zu kaufen?
Danke für eure Meinungen!

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/anleihen-zinsen/praktike…

Der Schreiber von der FAZ meint, die Anleihe sei der Aktie vorzuziehen. Ich sehe dies anders! Bin aber noch dabei, Dir dies näher zu erläutern. Psoting folgt noch.

[DonVladimir]

Zitat von nikittka: Zusammenfassend kann ich sagen, dass ich bei meiner Einschätzung bleibe, die ich hier des öfteren wiedergegeben habe:
Der Kurs wird kurzfristig durch Bekanntgabe der Zahlen leiden (siehe heute). Bereits 2012 werden aber m.E. die ersten Erfolgsmeldungen kommen (Erreichung der Gewinnschwelle u.ä.), so dass ich mittelfristig mit Kursen von 4 € rechnen.

Was verstehst Du unter "mittelfristig"?

[DR.ZEISSLER]

ich hätte erwartet, dass die 2,00 eur halten.
jetzt erscheint mir 1,75 die erste unterstützung.

[IchWillSpass]

bin jetzt auch dabei, denke das die 1,80 € halten werden

[nikittka]

a)Antwort auf DonVladimir:
Unter mittelfristig stelle ich mir vor: Ende 2012 bis Mitte 2013 !

b) Nachdem der Zinsverzicht bei der Anleihe zunächst gescheitert ist, komme ich wieder auf meinen Lieblingsvorschlag zurück: Praktiker sollte die Anleihe über die Börse zurückkaufen. Dafür wären zur Zeit weniger als 100Mio€ notwendig. Das würde einen Buchgewinn von ca.150Mio€ auslösen. Außerdem würden jährlich ca. 15Mio€ Zinsen für die Anleihe entfallen. Demgegenüber würden lediglich die Zinsen für den Kapitalbedarf über 100Mio€ (meine Schätzung ca. 7,5Mio€) anfallen.

[bruder-nikolaus]

Ich bin jetzt auch dabei.
Gehen wir es an!

[DonVladimir]

Zitat von Phil2010: Hat hier jemand die Anleihe oder überlegt, in diese zu investieren? Meint ihr, es würde vielleicht mehr Sinn machen, diese derzeit anstelle der Aktie zu kaufen?
Danke für eure Meinungen!

Ich will es einfach kurz machen und nicht zu sehr in die Details gehen.

Die Bilanzen und alles was bei Praktiker passiert habe ich mir hier seit drei Monaten angesehen. Letztes Jahr um diese Zeit habe ich Praktiker stark auf dem Radar gehabt und im Mai die Aktie massiv geshortet. Damals ging ich auch davon aus, dass der Laden voll gegen die Wand fährt.

Meine Schätzung mit einem Verlustausweis von 550 Mio. EUR war fast eine Punktlandung, wobei mich das weniger interessiert, da das kein Geld bringt. Mir ist aufgefallen, wie Fox die Kostenstruktur angeht. Und das ist bei jedem harten Sanierungsfall die erste Maßnahme. Wenn man diese in den Griff bekommt, dann sieht es für den Laden ganz gut aus, meine ich. Vielleicht fahre ich doch noch nach Kaiserslautern und sehe mir die Filiale vor Ort an, um das neue Konzept kennen zu lernen. Das neue Konzept wäre nämlich der zweite Schritt.

Aktuell gehe ich davon aus, dass hier massiv Druck auf das Management gemacht wurde und man bereits nach möglichen Investoren Ausschau gehalten hat und diese auch gefunden hat. „Die Braut wird hübsch gemacht!“, wie das im Fachjargon so schön heißt. Aus meiner Sicht wird hier gezielt für eine Adresse über mehrere Adressen eingekauft. Strohmänner nannte man dies einmal, um möglichst lange möglichst günstig an Anteile heran zu kommen. Und da liegt der Hase im Pfeffer!

Wenn es bei der Anleihe eine Zinsreduzierung auf 1% gibt – und davon gehe ich aus - dann ist die Anleihe einem Zero-Bond gleichzusetzen. D. h., wenn Du einen Abdiskontierungsfaktor zu Grunde legst von 7% - und das ist das reine Emittentenrisiko – dann läge die Anleihe bei positivem Geschäftsverlauf bei ca. 75% - Abschmelzung der Laufzeit hinzugerechnet, dann irgendwo bei 80% in einem halben Jahr bis Jahr.

Wenn der Laden in zwei Jahren einen Gewinn von 20 Mio. EUR ausweist, dann wäre der Laden mit 300 Mio. EUR fair bewertet. Entspräche aktuell einem Aktienkurs von etwa 5 EUR. Eine Kapitalerhöhung sehe ich aber als bereits beschlossene Sache an. Bei einer Marktkapitalisierung von 100 Mio. EUR macht das aber wenig Sinn – also kommt diese erst bei deutlich stärkeren Kursen.

Wenn ich mir das Gewinnpotenzial der Anleihe zur Aktie ansehe, würde ich die Aktie ganz klar vorziehen. Die Aktie werde ich zwischen 1,50 EUR und 1,70 EUR kaufen. Kleine Positionen in der Aktie halte ich bereits. Evtl. kommen kleine Positionen in der Anleihe bei Kursen unter 35% dazu.

[DonVladimir]

Zitat von nikittka: a)Antwort auf DonVladimir:
Unter mittelfristig stelle ich mir vor: Ende 2012 bis Mitte 2013 !

b) Nachdem der Zinsverzicht bei der Anleihe zunächst gescheitert ist, komme ich wieder auf meinen Lieblingsvorschlag zurück: Praktiker sollte die Anleihe über die Börse zurückkaufen. Dafür wären zur Zeit weniger als 100Mio€ notwendig. Das würde einen Buchgewinn von ca.150Mio€ auslösen. Außerdem würden jährlich ca. 15Mio€ Zinsen für die Anleihe entfallen. Demgegenüber würden lediglich die Zinsen für den Kapitalbedarf über 100Mio€ (meine Schätzung ca. 7,5Mio€) anfallen.

Wäre eine Möglichkeit. Ich gehe eher davon aus, dass "einige Großaktionäre" die Anleihe kaufen, da Praktiker die Liquidität anderweitig benötigt. Evtl. wird dieses Paket Praktiker später bspw. zu 50% angeboten, wenn die Sanierung nicht so schnell voran schreitet, wie man sich das vorstellt.

[atze50]

Dilemmasituation?

Um Geld in die Kasse zu spülen, rechnen viele mit einer KE. Die KE macht aber erst Sinn wenn der Kurs höher steht. Genau hier ist aber der Haken. Wenn der Markt aber nun eine KE befürchtet wird jetzt wohl keiner Anteile kaufen u. somit der Kurs auch nicht wesentlich steigen...

[belliora]

Was bei mir hängenbleibt, ist die Formulierung: extreme Intransparenz seitens des Managements:

DJ UPDATE: Zweifel an Praktiker-Sanierung wachsen


--Praktiker weitet Verlust aus

--Zinsverzicht von Anleihegläubigern scheitert zunächst

--Aktie bricht ein

--Investoren warten auf Bilanzpressekonferenz



(Neu: Details, Analysten, Hintergrund)


Von Natali Schwab
DOW JONES NEWSWIRES


FRANKFURT/KIRKEL (Dow Jones)--Die Baumarktkette Praktiker kommt nicht aus den Negativschlagzeilen: Das Unternehmen rutschte im vergangenen Jahr noch tiefer in die roten Zahlen als erwartet. Neben hohen Sonderbelastungen lief es auch operativ nicht rund - der im vergangenen Oktober als Sanierer geholte neue Vorstandsvorsitzende Thomas Fox steht vor einer großen Aufgabe.

Dabei wachsen die Zweifel an der Finanzierung der geplanten Restrukturierung. Das von Fox im vergangenen November vorgestellte Sanierungsprogramm soll 300 Millionen Euro kosten. Wo die Mittel herkommen sollen, bleibt nach weiter unklar.

Ein gewünschter Sanierungsbeitrag von Anleihegläubigern kam in einem ersten Anlauf nicht zu Stande, da das nötige Quorum von 50 Prozent des ausstehenden Anleihevolumens nicht erreicht wurde. Praktiker hatte die Gläubiger der Anleihe, die im Februar 2011 mit einem Volumen von 250 Millionen Euro begeben worden war, gebeten, die Zinsen reduzieren zu dürfen. Praktiker kann nun eine Gläubigerversammlung einberufen, um erneut darüber abzustimmen.

Investoren reagierten verschreckt, die Aktie brach ein. Analysten zeigten sich besorgt: "Mir fehlt die Phantasie, wie das Unternehmen aus diesem Schlamassel herauskommen soll", kommentierte Metzler-Analyst Sebastian Frericks. Dabei sind seiner Ansicht nach weniger die zum Teil bekannten Wertberichtigungen ein Grund zur Sorge, sondern die bislang misslungene Einigung mit den Anleihegläubigern. "Jetzt kann Praktiker zwar die Umschuldungsofferte nachbessern, die Entlastung durch einen Forderungsverzicht würde allerdings erst 2013 und 2014 spürbar", erklärt Frericks.

Noch dazu sei die Reihenfolge unüblich, mit der Praktiker bei den Sanierungsbemühungen vorgegangen sei. "Normalerweise müssen zunächst die Aktionäre über eine Kapitalerhöhung bluten, erst dann sind die Anleihegläubiger an der Reihe", sagt der Metzler-Analyst. Daher habe er den Eindruck, dass potenzielle Kapitalgeber einen Forderungsverzicht zur Voraussetzung für die Bereitstellung weiterer Mittel gemacht hätten. Der Analyst sieht dadurch das ganze Finanzierungskonzept für die Restrukturierung in Frage gestellt.

Fraglich bleibt dabei, ob eine Kapitalerhöhung überhaupt Sinn machen und genügend mittel in die Kassen Praktikers spülen würde: Die Aktie notiert am Mittwochmittag bei 1,89 Euro, knapp 10 Prozent tiefer als am Vortag.

Warburg-Research-Analyst Thilo Kleibauer wünscht sich zudem mehr Transparenz: Außer der Aussage, dass die Baumarktkette für die Restrukturierung 300 Millionen Euro brauche, habe das Management dazu bislang nichts verlauten lassen. "Die gegenwärtige Phase ist einfach von einem hohen Maß an Intransparenz geprägt." Die Hürde, neue Kapitalgeber zu gewinnen, sei durch den zunächst nicht zustande gekommenen Forderungsverzicht nicht niedriger geworden.

Etwas mehr Licht ins Dunkel soll nach dem Wunsch der Investoren die Bilanzpressekonferenz von Praktiker bringen, die am Donnerstag zum ersten Mal in Hamburg stattfindet und den ersten öffentlichen Auftritt von Thomas Fox markiert.

Fox muss dabei zunächst die höheren Verluste erklären. Praktiker hat 2011 im Vergleich zu den ersten neun Monaten des Jahres den Fehlbetrag noch einmal erheblich vergrößert - unter anderem waren Kosten im Zusammenhang mit der geplanten Restrukturierung der Grund. Insgesamt belasteten Sondereffekte im Volumen von 473 Millionen Euro das Vorsteuerergebnis. Darin enthalten sind auch Wertberichtigungen auf Vorräte, Anlagevermögen, Firmenwerte und Rückstellungen.

Das alles führte zu einem Jahresfehlbetrag von 554,7 Millionen Euro - eine Vervielfachung dessen, was Praktiker 2010 mit knapp 34 Millionen Euro Verlust verzeichnet hatte. Aber auch die von Praktiker bevorzugte operative Kennziffer - das bereinigte Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen lag mit knapp 62 Millionen Euro tief im Minus. Im Vorjahr war noch ein Gewinn von knapp 68 Millionen Euro erzielt worden.

Die Baumarktkette Praktiker wurde 1978 gegründet und konzentrierte sich schon Anfang der 80er Jahre auf das Discount-Prinzip. Zum Handelskonzern Metro gehörend, ging das Unternehmen 1995 erstmals an die Börse. 2002 verschwand Praktiker wieder vom Kurszettel, nachdem Metro die Baumarktkette komplett übernahm. Nur drei Jahre später brachte der Handelskonzern Praktiker jedoch wieder Börse - weil das Unternehmen nicht mehr zum Kerngeschäft zählte. Schon damals war der Start holprig: Metro musste die Preisspanne reduzieren, um den Börsengang erfolgreich über die Bühne zu bringen.

Mit den Mitteln aus dem Börsengang finanzierte Praktiker die Expansion in Osteuropa. Das Heimatgeschäft lief jedoch schon bald nicht mehr rund: In den letzten Jahren verlor die ehemalige Nummer Zwei auf dem deutschen Markt gegenüber der Konkurrenz deutlich an Boden. Wettbewerber wie OBI, hagebau oder Hornbach knöpfen dem Konzern Marktanteile ab.

Bereits Anfang 2011 hatte Praktiker unter dem alten Vorstandsvorsitzenden Wolfgang Werner ein neues Konzept vorgelegt, das unter anderem Rabattaktionen in Deutschland - wie die früher so beliebten "20% auf alles" - ausschließt. Diese Rabatte hatten zwar einige Jahre zu Umsatzsteigerungen geführt, doch waren die Margen damit erodiert.

Die Repositionierung von Praktiker Deutschland hat bislang jedoch nicht zu dem gewünschten Erfolg geführt. Dabei ist eigentlich der Markt für Heimwerker und Gartenfreunde derzeit gut und die Nachfrage hoch. Wettbewerber wie Hornbach etwa vermelden sprudelnde Gewinne.

Bei Praktiker bleibt zudem die erhoffte Erholung des Auslandsgeschäfts aus. Praktiker ist dabei ausgerechnet in Ländern wie Griechenland oder Rumänien stark engagiert, die sich derzeit in einer schwierigen wirtschaftlichen Situation befinden. Das ursprünglich vom alten Management avisierte Ziel, bis 2013 wieder zu alter Ertragsstärke zurückzukehren, rückte in weite Ferne und kostete Werner den Job.

Der neue Praktiker-Chef Thomas Fox hat sich als Sanierer der Warenhauskette Karstadt einen Namen gemacht. Er hat bei Praktiker ein hartes Sanierungspaket auf den Weg gebracht, das einen Abbau von mehr als tausend Stellen sowie Filialschließungen vorsieht. Zudem will er Mieten nachverhandeln und die Zentralen der Töchter Praktiker und Max Bahr in Hamburg zusammenlegen. Das Engagement in Auslandsmärkten soll überprüft werden, der Rückzug aus Albanien ist bereits beschlossene Sache.

Fox will die beiden Marken - Praktiker und Max Bahr - noch schärfer voneinander abgrenzen als bislang. Dabei soll Praktiker ganz auf den Discount ausgerichtet werden, die Preise herabgesetzt und die Sortimente noch stärker gestrafft werden. Die Qualitätsmarke Max Bahr will Fox noch serviceorientierter aufstellen.

[belliora]

Noch was:

"Der operative Verlust im vierten Quartal ist erklärungsbedürftig, allerdings liegt der Fokus auf der Frage, wie die Restrukturierung finanziert werden soll", sagt Warburg-Research-Analyst Thilo Kleibauer zu den Zahlen von Praktiker für das vergangene Jahr. Außer der Aussage, dass die Baumarktkette für diesen Zweck 300 Millionen Euro brauche, habe das Management dazu bislang nichts verlauten lassen. Mit dem nicht zustande gekommenen Forderungsverzicht der Anleihegläubiger - das für die Beschlussfähigkeit notwendige Quorum von 50 Prozent des ausstehenden Volumens wurde verfehlt - sei die Hürde, neue Kapitalgeber zu gewinnen, nicht niedriger geworden.

"Die gegenwärtige Phase ist einfach von einem hohen Maß an Intransparenz geprägt", so Kleibauer. Daher habe Vorstandschef Thomas Fox bei der für Donnerstag angesetzten Analystenkonferenz eine Reihe von Fragen zu beantworten. Dazu gehöre etwa, ob die Qualität der Vermögenswerte nach den Abschreibungen besser geworden sei. Der Warburg-Research-Analyst rät zum Verkauf der Aktie, als Kursziel sieht er 1,20 Euro. Am Mittwochvormittag geben die Papiere der Baumarktkette um 11,5 Prozent auf 1,86 Euro nach.

[Phil2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.966.795 von DonVladimir am 28.03.12 13:41:28

Danke!!
Bin seit eben auch in der Aktie drin

[nikittka]

Eine Kapitalerhöhung bei diesen Kursen ist sicherlich nicht sinnvoll.
Da erscheint mir der Vorschlag des Praktiker-Großaktionärs Maseltov wesentlich vernünftiger zu sein. Er möchte 120Mio€ über eine Wandelanleihe aufbringen.
Ich könnte mir folgende Ausstattung vorstellen: Laufzeit 5 Jahre - Zinssatz 5% - Recht auf Umwandlung von nominal 1000€ in 250 Praktiker-Aktien (dies macht Sinn bei Aktienkursen von über 4€).
Ein wirksamer Nebeneffekt dieser Wandelanleihe wäre, dass man damit genügend finanzielle Mittel hätte, um die Praktiker-Anleihe (derzeitiger Kurs ca. 37,50%) komplett zurückkaufen zu können.
Maseltov wirbt für Unterstützung seines Finanzierungskonzeptes auf der Hauptversammlung. Ich werde ihn unterstützen.

[DonVladimir]

Zitat von nikittka: Eine Kapitalerhöhung bei diesen Kursen ist sicherlich nicht sinnvoll.
Da erscheint mir der Vorschlag des Praktiker-Großaktionärs Maseltov wesentlich vernünftiger zu sein. Er möchte 120Mio€ über eine Wandelanleihe aufbringen.
Ich könnte mir folgende Ausstattung vorstellen: Laufzeit 5 Jahre - Zinssatz 5% - Recht auf Umwandlung von nominal 1000€ in 250 Praktiker-Aktien (dies macht Sinn bei Aktienkursen von über 4€).
Ein wirksamer Nebeneffekt dieser Wandelanleihe wäre, dass man damit genügend finanzielle Mittel hätte, um die Praktiker-Anleihe (derzeitiger Kurs ca. 37,50%) komplett zurückkaufen zu können.
Maseltov wirbt für Unterstützung seines Finanzierungskonzeptes auf der Hauptversammlung. Ich werde ihn unterstützen.

Das Problem bei der Anleihe wird sein, dass man nur einen Bruchteil zu 40% und darunter zurückkaufen wird. Die wenigsten Anleihegläubiger werden ihre Anleihen zu 40% und darunter abgeben. Aber wenn es auch nur 10% aller Anleihegläubiger sind, dann wäre dass eine Entlastung von 15 Mio. EUR. Andererseits muss man die Emissionskosten der neuen Aneihe berücksichtigen - macht grob geschätzt zwischen 3 Mio. EUR und 5 Mio. EUR, wenn das langt.

Wenn 50% der Anleihe aber zu einem Durchschnittskurs von 60% zurück gekauft werden können, macht das immerhin 50 Mio. EUR Ersparnis aus - also durchaus sinnvoll.

[nikittka]

Könnte es nicht sein, dass Praktiker oder Praktiker nahestehende Finanzinvestoren bereits mit dem Rückkauf der Anleihe begonnen haben? Die letzten Wochen gab es hohe Umsätze bei niedrigen Kursen.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.967.401 von nikittka am 28.03.12 15:19:18

Vielen Dank für die Ausführungen!
Frage mich nur, warum die Masse der Analysten das ganz anders sieht?

[maxmu20]

Schön aber warum sollen die Anleihengläbiger so blöd sein und zu diesem Kurs zu verkaufen!

Evt. ist auch bei der zweiten Abstimmung keine Zinsreduktion durchzusetzen warum auch wenn ein Wandelanleihe mit 5 % Zinsastz versorgt werden soll!

[nikittka]

Weil heute z.B. mehr als 2Mio € nominal zu Kursen unter 40% an der Börse verkauft worden sind.

[TimeFactor]

Zitat von TimeFactor: Die Börse reagierte geschockt heute morgen und ich habe ganz entspannt wieder die ersten Shares im Depot ... DANKE für die 1.80 €

Es wird sich lohnen ...

Position verdoppelt bei 1.775 .. Schnitt knapp über 1.78 jetzt !

Ich bleibe dabei, der Abschlag heute ist übertrieben, für mich sind das
weiterhin Kaufkurse, ob jetzt 3 cent mehr oder weniger , ich erwarte
sehr schnell wieder Kurse von 2.xx €

[belliora]

Mir graust es bereits vor morgen: jedesmal wenn speckbacke Fox sein maul aufreißt, kam doch bisher ein weiterer abkacker! Egal was da so rauskam.........................

[superman1969]

Wäre ich doch lieber short geblieben, man gewinnt nur, wenn man gegen den Strom schwimmt, im richtigen Moment !

Sieht eher Richtung neuer Tiefstkurse aus , gestern war der Kurs noch 30 % höher, Krass!

[superman1969]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Provokation

[maxmu20]

Zitat von nikittka: Weil heute z.B. mehr als 2Mio € nominal zu Kursen unter 40% an der Börse verkauft worden sind.

Mag sein aber nichts genaues weiß man nicht!

Außerdem wer? Der weiße Ritter und Freund von Fox?

Die Anleihe läuft bis 2016 wenn die Fa. gerettet wird kommt es auch zu 100 % Rückzahlung! Wer auch immer hier zockt das sind große die sich die Pakete hin und her schieben und den Kurs dabei fallen lassen aber wie lange noch?

[TimeFactor]

Zitat von superman1969: Wäre ich doch lieber short geblieben, man gewinnt nur, wenn man gegen den Strom schwimmt, im richtigen Moment !

Sieht eher Richtung neuer Tiefstkurse aus , gestern war der Kurs noch 30 % höher, Krass!

Es scheint mir, als wärst du sowieso nur ein Demo-Trader ... so oft wie du im falschen Moment kaufst und verkaufst, wärst du mit echtem Geld schon lange pleite °

Halte doch mal die Füße still ... jeden Tag 10% Gewinn mit abwechselnd Short und Long macht sowieso keiner !

2 Käufe jetzt gemacht @ 1.80 und 1.775 ... 25% Investitionsquote, weitere 25% würde ich bei 1.70 zukaufen, ansonsten in den Rebound wieder rein investieren !

[Studiot]

"Demo-trader" ......köstlich

[DR.ZEISSLER]

1,75 haben nicht gehalten, nächstest ziel 1,07.

[TimeFactor]

Zitat von superman1969: Wäre ich doch lieber short geblieben, man gewinnt nur, wenn man gegen den Strom schwimmt, im richtigen Moment !

Sieht eher Richtung neuer Tiefstkurse aus , gestern war der Kurs noch 30 % höher, Krass!

[DR.ZEISSLER]

es wird wohl sehr bald zu einer meldung kommen.

[TimeFactor]

Zitat von DR.ZEISSLER: es wird wohl sehr bald zu einer meldung kommen.

Hauptsache die ganze Schisser hier sind dann endlich raus ... ;-)))

[TimeFactor]

FFM 1.83 !!!!



Morgen werden alle wieder dem Kurs nachrennen, passt mal auf !

[carmignac]

Derzeit benötigt PRA Geld, die werden sicher keine Anleihe zurückkaufen.

[DonVladimir]

Zitat von nikittka: Könnte es nicht sein, dass Praktiker oder Praktiker nahestehende Finanzinvestoren bereits mit dem Rückkauf der Anleihe begonnen haben? Die letzten Wochen gab es hohe Umsätze bei niedrigen Kursen.

Davon würde ich einmal ganz stark ausgehen!

Wenn Du die hohen Umsätze ansprichst: Auch in den Anleihen tummeln sich viele Spieler, die die Positionen nur kurzfrisitg halten. Dennoch werden die Investoren hier mitnehmen, was sie kriegen können.

[DonVladimir]

Zitat von belliora: Vielen Dank für die Ausführungen!
Frage mich nur, warum die Masse der Analysten das ganz anders sieht?

Du hast wahrscheinlich noch nie einen Analysten zu Gesicht bekommen, oder?

Bei Analysten von Banken und Investmentgesellschaften gibt es einen ganz einfachen Grundsatz: "Dessen Brot ich ess´, dessen Lied ich sing´!" - oder wie sagte einmal ein Analyst zu mir: "Ich will in einem halben Jahr noch auf der pay-roll meines Arbeitgebers stehen - da darf ich nicht das schreiben, was ich denke!"

So viel zum Thema Analysten.

[superman1969]

L&S 1,70 zu 1,78 , gerade in einem Stz um 9 Cent gefallen !!

Was geht denn da ab ???

[Phil2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.968.970 von superman1969 am 28.03.12 18:49:32

nach Xetra-Ende ist es doch eh nicht repräsentativ

[TimeFactor]

Zitat von superman1969: L&S 1,70 zu 1,78 , gerade in einem Stz um 9 Cent gefallen !!

Was geht denn da ab ???

Ist schon hart das demo-traden ... und jetzt stell dir mal vor, du würdest das mit echtem Geld machen !

[DR.ZEISSLER]

Auf die Analysten darf man nicht geben, die setzten einen Wert wochenlang auf die Seitenlinie und er steigt und steigt und plötzlich haben sie schon vor wochen zum kauf geraten und dann stürzt er kurze zeit später wieder ab.

sowas nennt man alltägliches abzocken.

[DR.ZEISSLER]

Pra hat keine Lobby, da wird überall draufgehauen, alles wird negativ interpretiert, Sachen die von vornherein glasklar und unausweichlich waren, werden jetzt als negative Überraschungen verkauft.

Was hier wirklich gespielt wird, werden wir sicher als letzte erfahren.

[belliora]

Die höchsten Umsätze seit Ende November bei stark fallenden Kursen...

[DR.ZEISSLER]

dann halte ich mal dagegen. war im grunde alles klar, keine überaschung. natürlich muss die große short-menge abgearbeitet werden. nicht auf tagestief geschlossen.

mit anderen worten: morgen wieder richtung 2,00

[bruder-nikolaus]

Das war ja mal ein kurzes Vergnügen.
Da ist man mal 5 Stunden nicht zu Hause und schon nach 1 Stunde werde ich ausgestoppt

[cathunter]

Irrelevant - seit "Superfuchs" am Ruder ist geht es mit dem Laden "gefühlt" richtig begab.

Aber das allerwichtigste ist, dass ein erfolgversprechendes Konzept fehlt. "Einfach praktischer!"

Ebitda vor Sondereffekten -40,1 Mio, dann rechne dir mal aus wie lange die das durchhalten, denn ich da ist nach meiner bescheidenen Einschätzng ist 0,0 Besserung in Sichtweite.
Das ist ganz genau der Betrag, um den die liquiden Mittel abgenommen haben. Fällt dir was auf ?
Die ganzen Bilanztricks interessieren nicht. Fakt ist der Laden schreibt unterm Strich rote Zahlen im operativen Geschäft und das vermindert jeden Tag die Liquidität. Da kann sich jeder ausrechnen, wie lange die Knete noch reicht, wenn kein frisches Geld in die Kasse kommt...

Finanzierung des Umbaus weiterhin nicht geklärt. Eigenkaptal gehört zu den flüchtigsten Stoffen auf diesen Planeten.

Den Rest spare ich mir.


Mittelfristig 4 Euro, köstlich - niki, immerhin ist es dir gelungen, mich heute richtig zum Lachen zu bringen - weiter so.

Mein Kursziel 0,xx vorerst mal, bis neue Hiobsbotschaften kommen.

[AND_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.969.768 von DR.ZEISSLER am 28.03.12 20:55:30

So denke ich auch ... Zahlen waren keine Überraschung bzw. musste man damit rechnen, dass alles (bilanziell) Mögliche getan wird, um in der Zukunft besser abliefern zu können! M.E. ist die Panik auch gewollt gewesen, um für die nächste Abstimmungsrunde der Anleihegläubiger ein wenig "Eindruck" zu schaffen. Wer sich von Schissern (Tradern), Dummschwätzern ( a la cathunter) und Wendehalsdeppen (wie Superman) beinflussen lässt, ist selbst dran Schuld!

Ich bin jedenfalls nach wie vor optimistisch, dass ich hier meinen EK wiedersehe!

[DR.ZEISSLER]

Zitat von AND_1: ...Ich bin jedenfalls nach wie vor optimistisch, dass ich hier meinen EK wiedersehe!

ich hab da dennoch so meine zweifel.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.969.877 von AND_1 am 28.03.12 21:17:37

"Ich bin jedenfalls nach wie vor optimistisch, dass ich hier meinen EK wiedersehe!"

Als die "Intelligenz" verteilt wurde hast du am lautesten "Nein Danke!" gerufen.

Im Einkauf liegt der Gewinn - da bin ich gerne ein "Dummschwätzer" - aber tröste dich - Dein Geld ist nicht weg, das haben jetzt andere.

[AND_1]

Zitat von DR.ZEISSLER:

Zitat von AND_1: ...Ich bin jedenfalls nach wie vor optimistisch, dass ich hier meinen EK wiedersehe!

ich hab da dennoch so meine zweifel.

3,43 sollten machbar sein (vor einer eventuellen Kapitalerhöhung) ... habe ja 2 Postionen in Praktiker, also in 2 Depots ... so kann ich dann relativ flexibel reagieren!

[cathunter]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[floppenjoe]

hi supermann braüchte von dir als shorti nen os-schein mit strike 1,60 kann in der suchmaske keinen einzigen os finden mit diesen basispreis
in finazen.net welchen anbieter für shortis bevorzugst du ?MÖCHTE MIR MEIN OS-STRADLE BAUEN LG FLOPPENJOE

[blacksnakes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.969.983 von AND_1 am 28.03.12 21:35:47

Moin Moin,

Wie kann man hier nur einsteigen,hast du Geld zu verschenken

Gruß aus cux

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.969.983 von AND_1 am 28.03.12 21:35:47

Eine geniale Strategie:
Schaffe Dir zwei Depots an; dann kannst Du immer nur die Hälfte, dafür aber zweimal verlieren.
Ist auf jeden Fall angenehmer, als zu versuchen, alles auf einmal zu verlieren.

[AND_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.970.030 von floppenjoe am 28.03.12 21:43:40

CAPSLOCK HIIILFE 111

Das ist echt unglaublich, was sich hier rumtummelt ... ein Glück, dass es auch solche user wie nikittka gibt ... die Beiträge waren/sind eine wahre Wohltat fürs Auge!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.970.062 von AND_1 am 28.03.12 21:49:47

Wirklich war, ein Viechzeugs treibt sich heute hier rum....

Und Cathunter: dein Geld haben auch mittlerweile andere, du hast doch selber fett im Verlust gestanden und verkauft, ach ja, eine Restposition haste ja noch...

[AND_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.970.046 von bruder-nikolaus am 28.03.12 21:46:35

Liegt eigentlich im FIFO-Prinzip begründet, was dir vielleicht nichts sagt bzw. egal ist ... so kann/könnte ich halt die zuletzt erworbenen Stücke (gekauft im Bereich 1,16 - 1,69) separat veräußern, wenn dies erforderlich werden sollte.

Die 2 Depots sind aber auch wichtig gewesen, um die steuerverstrickten und steuerfreien Depotbestände zu trennen!

[floppenjoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.970.039 von blacksnakes am 28.03.12 21:45:46

ich gewinne in jeder phase auch nur wenn es seitwärts geht

[superman1969]

Zitat von floppenjoe: hi supermann braüchte von dir als shorti nen os-schein mit strike 1,60 kann in der suchmaske keinen einzigen os finden mit diesen basispreis
in finazen.net welchen anbieter für shortis bevorzugst du ?MÖCHTE MIR MEIN OS-STRADLE BAUEN LG FLOPPENJOE

bin jetzt leider Long, short hat ausgedient !!!

Nächstes Kursziel 2,50 Euro !

Danach wieder short !!!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.970.083 von AND_1 am 28.03.12 21:54:30

FIFO macht aber unter steuerlichen Aspekten heute nur noch eingeschränkt Sinn.
Daran ändert leider auch ein zweites Depot nichts..

[DR.ZEISSLER]

Zitat von AND_1:

Zitat von DR.ZEISSLER: ...

ich hab da dennoch so meine zweifel.

3,43 sollten machbar sein (vor einer eventuellen Kapitalerhöhung) ... habe ja 2 Postionen in Praktiker, also in 2 Depots ... so kann ich dann relativ flexibel reagieren!

hier geht es vorläufig nicht mehr auf 3.

[AND_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.970.039 von blacksnakes am 28.03.12 21:45:46

1. habe ich nicht nur Praktiker im Depot, sondern mehr als 20 Werte
2. kann dir es doch egal sein, wo ich mein Geld "versenke" ... ob ich in Turnaroundwerte und/oder Momentumwerte einsteige etc pp.
3. abgerechnet wird bekanntlich zum Schluss ... und, dass dieser bei Tradern oftmals am gleichen Tag liegt, ist wahrlich kein Problem, welches mich tangieren würde

Also, nix für ungut .... spiel(t) mal schön weiter!

[AND_1]

Zitat von bruder-nikolaus: FIFO macht aber unter steuerlichen Aspekten heute nur noch eingeschränkt Sinn.
Daran ändert leider auch ein zweites Depot nichts..

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.970.172 von AND_1 am 28.03.12 22:10:15

Hiermit beantwortet?
http://www.wiso-software.de/lexikon/index.php?option=com_con…

[AND_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.970.356 von bruder-nikolaus am 28.03.12 22:47:58

Ja, weiß wie es gemeint ist/war!

Das mit den 2 Depots macht aber auch heute noch Sinn ... wenn ich z.B. bei Praktiker 4 Positionen > 3 in das eine Depot gekauft habe und mich dazu entschieden habe, alle weiteren Nachkäufe < 2 (z.B. zu 1,69 --> 1,4 --> 1,16) in ein zweites Depot ... dann könnte ich z.B. bei einem gewissen Kurs sagen, ich verkaufe einen Teil der Stücke aus Depot 1 mit Verlust und neutralisiere diesen mit dem Verkauf der zuerst gekauften Stücke aus dem Zweitdepot ... was bei bei nur einem Depot/Mischkurs so nicht gehen würde. Man ist halt flexibler...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.970.455 von AND_1 am 28.03.12 23:05:19

First In/First Out und das Zweitdepot machen eigentlich nur Sinn um Wertpapierbestände, die vor 2009 entstanden sind, von Beständen, die ab dem 01.01.2009 entstanden sind, organisatorisch zu trennen.
Ich hoffe nicht, dass Du schon so lange in Praktiker investiert bist?!

[AND_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.970.570 von bruder-nikolaus am 28.03.12 23:32:58

Ja, das ist sicherlich mit der Hauptgrund gewesen, warum ich damals das Zweitdepot eröffnet habe!

Aber, ein Zweitdepot macht eben auch Sinn, wenn man z.B. neben einer Langfristposition auch eine Tradingposition haben möchte oder einfach flexibel entscheiden möchte, welche Stücke man wann verkauft (siehe mein Beispiel oben).

Bei PRA hatte/habe ich im Übrigen keine steuerfreien Stücke.

So, und nun gut ... gehe jetzt ins Bettle!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.970.636 von AND_1 am 28.03.12 23:59:35

Unter diesen Umständen ist Dein Modell allerdings nicht gesetzeskonform.
Du solltest dringend mal mit Deinem Steuerberater telefonieren (oder Dich nicht erwischen lassen).

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.970.669 von bruder-nikolaus am 29.03.12 00:20:58

Blödsinn !

Jede Bank geht nach dem FiFo-Prinzip vor. Daraus entsteht entweder ein Verlust oder ein Gewinn, je nach EK.

Abgerechnet wird sowieso zum Schluss, ob AND gesamt gesehen einen Gewinn oder einen Verlust mit seinen "Praralustikerluschen" erzielt und da ist es völlig wurst, auf wieviel Depots er seine "lustigen Luschen" verteilt hat. Das Ergebnis bleibt unterm Strich das gleiche.

Aber vermutlich ist das "gefühlte" Ergebnis anders.

Einmal mit Gewinn und das andere mal mit Verlust zu verkaufen...tsss...

Macht nur mehr Arbeit bei der Steuererklärung.

[DR.ZEISSLER]

wann geht das theater heute los ? ist wer dabei ?

[superman1969]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Provokation

[DR.ZEISSLER]

Live-Übertragung Analystenkonferenz 2012
29.03.2012
14:00 Uhr

http://www.media-server.com/m/p/o7x3i586/r/1

Hoffentlich gibt es nicht wieder so ein Gestammel wie letztes Jahr.
Ich erwarte endlich mal positive Aussichten. So langsam sollten sich
auch mal Erfolge im Rahmen der Sanierung einstellen.

Ein Jahr gebe ich Fox. bekommt er es bis zum Jahrestag nicht auf die Reihe,
dann fliegen meine 200k auch unlimmitiert in den Markt.

Dieter

[Taxadvisor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.970.669 von bruder-nikolaus am 29.03.12 00:20:58

Als Steuerberater kann ich dazu nur sagen: Was soll nicht gesetzeskonform sein? Warum sollte ich nicht aus mehreren Beständen auswählen können, wenn ich einen Teilverkauf plane?

Gruß
Taxadvisor

[DR.ZEISSLER]

Praktiker: Ist der Schock verdaut?29.03.2012 (www.4investors.de) - Die dramatischen Zahlen zum Verlust von Praktiker im vergangenen Jahr haben der Aktie des Unternehmens gestern einen herben Schlag versetzt. Im Handelsverlauf ist der Kurs der Aktie auf bis zu 1,73 Euro gefallen. Der Schlusskurs liegt mit 1,81 Euro trotz einer Erholung immer noch mehr als 13 Prozent unter dem Vortagesniveau.

Doch trotz des massiven Einbruchs hat der gestrige Handelstag für das Papier auch eine bessere Nachricht bereit gehalten: Die wichtige Unterstützung bei 1,65/1,73 Euro ist nicht in Gefahr geraten. Ein Rutsch unter diesen Bereich hätte dem Papier weiteren Abwärtsschwung verleihen können, wobei das untere Ende des Bollinger-Bandes bei knapp 1,61 Euro weitere Unterstützung bringt. Dennoch hätte ein solcher Break im schlechten Fall Praktiker wieder bis ans Dezembertief bei 1,07 Euro fallen lassen können.

Nach oben hin trifft Praktiker um 1,86/1,90 Euro auf ein erstes Hindernis, um 2,02/2,08 Euro wartet eine etwas höhere Hürde auf die Aktie.

[carmignac]

Um PRA erfolgreich zu traden sind mindestens 29 Depots notwendig. So gewinnt man aufgrund der Verschiedenen Positionierungen immer irgendwo.
Ist doch ganz einfach Leute.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.971.077 von DR.ZEISSLER am 29.03.12 08:18:05

Vor allem KLARE Aussagen und nicht wieder so ein kryptisches Gemurmel!

[carmignac]

Gleich geht es los

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.970.797 von cathunter am 29.03.12 02:14:40

Selbstverständlich geht es nach dem FIFO-Prinzip; das habe ich nicht geleugnet.
Der steuertechnische Sinn dieser Methode und auch der des Zweitdepots hat sich seit 2008 aber deutlich relativiert.
Das war die Quintessenz meiner Postings.

Bitte immer die ganze Diskussion verfolgen, ggfs nachfragen oder einfach mal (an der richtigen Stelle) den Mund halten.
Damn wird mancher "Blödsinn" gar nicht erst gepostet ...

[cathunter]

Herrlich, du bringst mich gleich früh "Morgens" zum Lachen.

1 Jahr, das ist bei P ein gefühlte Ewigkeit.


Rechne dir mal aus wieviel Geld der "lustige Laden" noch in der Kasse hat, wenn der Fuchs seine "Sanierung" in dieser "Geschwindigkeit" fortsetzt.

Kleine Tipp, die "Casburnrate" beträgt im Augenblick round about 40 Mio. "Öcken" pro Quartal.

Wenn der heute nochmal "stammelt", dann könnte sogar noch schneller "Schicht im Schacht" sein.

Vielleicht sollten die sich mal wirklich Jemanden holen, der was vom Baumarktgeschäft versteht - "Gelbe Seiten" - da werden sie geholfen...

P.S. 200k "lustige Luschen" - - wenn du soviel Geld in P versenken kannst, dann bist du kein armer Mann und mein Mitleid hält sich daher in Grenzen. Solltest dich als Grossinvestor mit Isabella zusammtun...

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.971.381 von bruder-nikolaus am 29.03.12 09:18:33

Der Blödsinn bezog sich auf deine Beitrag...

"Unter diesen Umständen ist Dein Modell allerdings nicht gesetzeskonform.
Du solltest dringend mal mit Deinem Steuerberater telefonieren (oder Dich nicht erwischen lassen)."

...und das ist und bleibt Blödsinn.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.971.457 von cathunter am 29.03.12 09:30:02

In Einzelfällen und je nach Konstruktion kann das durchaus möglich sein.
Ich möchte hier aber keine Rechtsberatung betreiben; ansonsten müsste ich ein Honorar verlangen ...

[DR.ZEISSLER]

Zitat von cathunter: Herrlich, du bringst mich gleich früh "Morgens" zum Lachen. .....P.S. 200k "lustige Luschen" - - wenn du soviel Geld in P versenken kannst, dann bist du kein armer Mann und mein Mitleid hält sich daher in Grenzen. Solltest dich als Grossinvestor mit Isabella zusammtun...

deswegen gebe ich auf die kommentare der möchtegern's und demo-trader hier keinen cent.

ausserdem steht mein vermögen wohl nicht zur debatte.

ich bin mit zwei dicken trades (1,15/1,74) noch im Plus.
zu schade, dass ich bei 6 eingestiegen bin.

[cathunter]

Mal sehen wenn das "große Stammeln" beginnt - entweder 1,40 oder 2,20 heute Abend.

An ein Nonevent glaube ich nicht. Tendenz eher Richtung 1,40 - ist "einfach praktischer".

[DeejayT]

mmmhhhhh wo geht es denn wohl heute hin.....

[Taxadvisor]

Zitat von bruder-nikolaus: In Einzelfällen und je nach Konstruktion kann das durchaus möglich sein.
Ich möchte hier aber keine Rechtsberatung betreiben; ansonsten müsste ich ein Honorar verlangen ...

Ich gebe Cathunter nur sehr ungern und unter körperlich gefühlten Schmerzen Recht, aber wo das traden über verschiedene Depots zu steuerlichen Problemen führen kann, erschließt sich auch mir nicht...

(wenn Du verschiedene Rechtsträger der Depots oder "unregulierte" Depots in CH/LI meinst, o.k.; das hat aber mit dem Originalposting nichts zu tun).

Gruß
Taxadvisor

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.972.527 von Taxadvisor am 29.03.12 12:00:09

Bei diesem Thema scheint aus einem Missverständnis gleich das nächste zu erwachsen.
Um die Nerven aller hier zu schonen, werde ich mich zu diesem Thema nicht weiter äußern.

[superman1969]

Geht langsam wieder runter, hat Fox etwa schon was gesagt, zb. : "Hallo" !

[muda]

Donnerstag, 29. März 2012 -- ANALYSE-FLASH: Deutsche Bank belässt Praktiker auf 'Hold' - Ziel 3,30 Euro


Die Deutsche Bank hat Praktiker nach Eckdaten zu 2011 auf "Hold" mit einem Kursziel von 3,30 Euro belassen. Der Nettoverlust von 555 Millionen Euro dürfte die Anleger zunächst enttäuschen, schrieb Analyst Michael Kuhn in einer Studie vom Donnerstag. Allerdings könne das auch als Aufräumaktion des neuen Managements zur Bilanzbereinigung gesehen werden. Darauf könnten die anstehenden Refinanzierungsgespräche nun aufbauen. Der Großaktionär Maseltov habe bereits sein Einverständnis mit Kapitalmaßnahmen signalisiert./msx/ag/rum

muda

[freddykrger]

Sind eigentlich schon einige Praktiker-Märkte geschlossen worden ???

[DR.ZEISSLER]

Zitat von freddykrger: Sind eigentlich schon einige Praktiker-Märkte geschlossen worden ???

mir nicht bekannt, aber heute ab 14.00 uhr wird hoffentlich tacheles gesprochen.

[nikittka]

Ich habe mir den Geschäftsbericht 2011, der heute veröffentlicht wurde, genauer angeschaut.
Damit muss ich meinen Beitrag vom 28.3.12-12Uhr37- etwas korrigieren.
So findet man im Geschäftsbericht u.a. folgende sinngemäße Aussagen: 2012 ist noch mit weiteren Sondereffekten aus Restrukturierungsmaßnahmen zu rechnen,so z.B. mit Aufwendungen für zu schließende Märkte. Sie können einen dreistelligen Millionenbetrag erreichen. Für diese Marktschließungen wurden 2011 noch keine Rückstellungen gebildet.
Ich bin in meinen Ausführungen davon ausgegangen, dass hierfür bereits 2011 Rückstellungen gebildet wurde. Gehe ich in meiner Betrachtung von einem Aufwand in Höhe von 100Mio€ für 2012 aus, so würde sich das Eigenkapital alleine dadurch auf 178,6Mio€ verringern.
Das entspräche dann nur noch einem Betrag von etwas mehr als 3€ pro Aktie.

Weitere Aussagen, die ich dem Geschäftsbericht entnehmen konnte:
- Zu Beginn 2012 sind die ersten 4 Standorte benannt worden, bei denen Märkte geschlossen werden
- Das operative Ergebnis 2012 soll deutlich verbessert werden.
- Spätestens 2013 soll ein positives Vorsteuerergebnis ausgewiesen werden.

Auf Grund der - wie oben beschrieben - ins Jahr 2012 fallenden erfolgswirksamen Aufwendungen für Betriebsschließungen reduziere ich mein persönliches mittelfristiges Kursziel von 4 € auf 3,50€.
Das sind aber immer noch ca. 100% Zuwachs auf die derzeitigen Kurse.
Heute habe ich übrigens eine Analyse der Deutschen Bank gelesen, die das Kursziel auf 3,30 € setzt.

[DR.ZEISSLER]

Zitat von nikittka: Ich habe mir den Geschäftsbericht 2011, der heute veröffentlicht wurde, genauer angeschaut.
Damit muss ich meinen Beitrag vom 28.3.12-12Uhr37- etwas korrigieren.
So findet man im Geschäftsbericht u.a. folgende sinngemäße Aussagen: 2012 ist noch mit weiteren Sondereffekten aus Restrukturierungsmaßnahmen zu rechnen,so z.B. mit Aufwendungen für zu schließende Märkte. Sie können einen dreistelligen Millionenbetrag erreichen. Für diese Marktschließungen wurden 2011 noch keine Rückstellungen gebildet.
Ich bin in meinen Ausführungen davon ausgegangen, dass hierfür bereits 2011 Rückstellungen gebildet wurde. Gehe ich in meiner Betrachtung von einem Aufwand in Höhe von 100Mio€ für 2012 aus, so würde sich das Eigenkapital alleine dadurch auf 178,6Mio€ verringern.
Das entspräche dann nur noch einem Betrag von etwas mehr als 3€ pro Aktie.

Weitere Aussagen, die ich dem Geschäftsbericht entnehmen konnte:
- Zu Beginn 2012 sind die ersten 4 Standorte benannt worden, bei denen Märkte geschlossen werden
- Das operative Ergebnis 2012 soll deutlich verbessert werden.
- Spätestens 2013 soll ein positives Vorsteuerergebnis ausgewiesen werden.

Auf Grund der - wie oben beschrieben - ins Jahr 2012 fallenden erfolgswirksamen Aufwendungen für Betriebsschließungen reduziere ich mein persönliches mittelfristiges Kursziel von 4 € auf 3,50€.
Das sind aber immer noch ca. 100% Zuwachs auf die derzeitigen Kurse.
Heute habe ich übrigens eine Analyse der Deutschen Bank gelesen, die das Kursziel auf 3,30 € setzt.

die taxieren schon länger bei 3,30 (mindestens 6 Monate)

[Henky68]

@nikittka

Ich habe es so gesehen, das in 2011 Rückstellungen aus Altverträgen gebildet worden sind, wo sicher bereits ein Teil aus Marktschließungen gebildet worden ist.

Da es sowas wie das Vorsichtsprinzip des Kaufmanns gibt, wird Fox angemessen alle Risiken aus zukünftigen Zahlungsverpflichtungen berücksichtigt haben. Aber da bestehen ja immer Bewertungsspielräume, so dass sich durchaus auch positive Überraschungen i 2012 ergeben können.

[DR.ZEISSLER]

ROUNDUP: Baumarkt-Kette Praktiker ist eine Baustelle - Offene Fragen
Thomas Fox hat keinen leichten Job. Der Sanierungsexperte soll die Baumarkt-Kette Praktiker sanieren und er bekommt Druck von allen Seiten: Von Arbeitnehmern, Aktionären, Gläubigern und der saarländischen Politik, weil er die Zentrale des Unternehmens nach Hamburg verlegt. Doch Fox will Kurs halten: Alle müssten ihren Beitrag leisten, wenn Praktiker eine Zukunft haben soll. Doch das reiche noch nicht. "Man kann sich aus der Krise heraussparen, aber nicht in den Erfolg hineinsparen", sagte er bei der ersten Bilanz-Pressekonferenz des Unternehmens am Donnerstag am neuen Standort Hamburg. Eine konsequente Sanierung sei unumgänglich. Die Baumarktkette war vor allem durch Missmanagement in die Krise geraten .

Praktiker wird nach horrenden Verlusten von mehr als einer halbe Milliarde Euro in 2011 auch in diesem Jahr rote Zahlen schreiben. Die laufende Sanierung wird zu Sonderbelastungen in dreistelliger Millionenhöhe führen. Bei einer erfolgreichen Umsetzung des Sanierungskonzeptes könne aber operativ die Wende gelingen, sagte Fox. Bereits in diesem Jahr werde sich das operative Ergebnis deutlich verbessern. Der Umsatz soll leicht über die im vergangenen Jahr erzielten 3,18 Milliarden Euro steigen. Dabei setzt Praktiker vor allem auf das Deutschlandgeschäft.

Praktiker soll nun als preisgünstiger, einfacher und schneller Baumarkt positioniert werden. "Die Marke Praktiker ist nicht beschädigt", sagte Fox. An dem Image als besonders preisgünstiger Baumarkt will er festhalten. "Einfach heißt nicht ärmlich", betonte er. Die Vielfalt des Sortiments solle zum Beispiel virtuell erweitert werden. Auch auf kleinen Flächen könne Praktiker zum Beispiel 500 verschiedene Fliesen bereithalten, die der Kunde ansehen und anschließend bestellen könne. Die ersten Märkte seien auf das neue Konzept umgerüstet, die gewonnenen Erfahrungen würden bei den weiteren Schritten berücksichtigt.

Ganz anders das Konzept für die zweite Konzernmarke Max Bahr: Sie soll ganz auf Beratung, Service und Orientierung für die Kunden ausgelegt sein. Hier plant die Konzernleitung sogar eine Aufstockung des Personals, von Vorführ-Beratern bis hin zu einem Mitarbeiter, der auf dem Parkplatz beim Einladen der gekauften Waren hilft. Max Bahr steuert etwas weniger als ein Drittel zum Inlands-Umsatz des Praktiker-Konzerns bei, war aber von den Umsatzrückgängen und Verlusten der vergangenen Jahre nicht betroffen.

Viele Fragen zur laufenden Sanierung blieben offen. Die Verhandlungen mit den Vermietern der Märkte laufen noch; deshalb gibt es keine Klarheit über die Anzahl und über die Standorte der Märkte, die geschlossen werden. Rund 30 von 330 Praktiker-Märkten sollen dichtmachen. Einen Verkauf des gesamten Auslandsgeschäfts in mehreren Ländern Osteuropas und Griechenland schloss Fox zwar aus; von einzelnen Landesgesellschaften könne man sich bei einer guten Gelegenheit aber durchaus trennen.

Die notwendigen Sanierungs-Finanzmittel von rund 300 Millionen Euro werde sich der Konzern beschaffen, aber die Details stehen noch nicht fest. Die Gespräche mit möglichen Kapitalgebern und Investoren laufen. In Frage kommen Anleihen, Kredite, Verkäufe und eine Kapitalerhöhung. Auch Gläubiger einer bereits platzierten Anleihe sollen auf Zinsen verzichten; ein entsprechender Antrag war zwar im ersten Anlauf gescheitert, soll aber noch durchgesetzt werden./egi/DP/she

[DR.ZEISSLER]

kurzum:
1. nix neues
2. keine positiven news
3. keine neuen konzepte
mein resumee: werner 2.0

wo sollen die positiven Impulse herkommen, noch sehe ich keine.

[DR.ZEISSLER]

Zitat von DR.ZEISSLER: kurzum:
1. nix neues
2. keine positiven news
3. keine neuen konzepte
mein resumee: werner 2.0

wo sollen die positiven Impulse herkommen, noch sehe ich keine.

bei halbiertem aktienkurs hatte ich vergessen.
ich bin stark enttäuscht; ein zurückfallen auf 1 EUR ist somit sehr wahrscheinlich, sofern das Umfeld sich verschlechtert.

Dieter

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.973.832 von DR.ZEISSLER am 29.03.12 15:33:52

kurzum:
1. nix neues
2. keine positiven news
3. keine neuen konzepte
mein resumee: werner 2.0

wo sollen die positiven Impulse herkommen, noch sehe ich keine.


Bei der nächsten minimalen erholung bin ich draußen, das wird nix mehr, der typ ist genauso doof wie werner, volle zustimmung, leider!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.974.123 von belliora am 29.03.12 16:14:29

Nur belangloses Geblubber aus Foxens Speckbacken... mir reicht es jetzt!

[DR.ZEISSLER]

Zitat von belliora: kurzum:
1. nix neues
2. keine positiven news
3. keine neuen konzepte
mein resumee: werner 2.0

wo sollen die positiven Impulse herkommen, noch sehe ich keine.


Bei der nächsten minimalen erholung bin ich draußen, das wird nix mehr, der typ ist genauso doof wie werner, volle zustimmung, leider!

die haben wir bei 2,60 verpasst

[maxmu20]

Ja hauptsache das Gehalt ist sicher!

Konzepte suchen kann er nicht er kann nur sanieren zu tode sanieren!

Ja kein B in der Hinterhand der den Laden aufkäuft oder etwa doch?

Ansonsten schaufelt Foxi bei Praktiker auch sein eigenes Grab!

[belliora]

was mich am meisten ankotzt ist, dass auch in 2012 wieder verluste anfallen! Sind die alle saublöde? was machen obi, hornbach, bauhaus etc. besser? Wohl alles!
was ein dreckladen mit drecksführung und dämlicher werbung allerorten. mir wird jetzt auch klar, wieso diesen Kramladen keiner haben wollte, die können im gegensatz zu Truppe um fox anscheinend alle Bücher lesen und haben etwas BWL im Kopf....ach scheiße noch eins!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.974.139 von belliora am 29.03.12 16:16:26

Hier wird immer viel herumgenöhlt und gemeckert.
Das tut der eigenen Psyche bestimmt gut, aber Konstruktives tritt in den seltensten Fällen zu Tage.
Was hat Euch an der heutigen Präsentation nicht gefallen?
Was habt Ihr konkret erwartet?
Welche Ideen und Konzepte habt Ihr Euch denn für Praktiker ausgedacht?
Es darf ruhig die eine oder andere ernst gemeinte Antwort dabei sein ...

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.974.252 von bruder-nikolaus am 29.03.12 16:31:17

Fox schafft es nicht, nach ein em halben Jahr im Amt etwas konkretes vorzulegen, das ist schon ein Hardcore-Armutszeugnis !

Was macht er Typ eigentlich, seine Eier schaukeln und sein Gehalt zählen, oder ist er short investiert über einen Strohmann ??

Da stimmt definitiv was nicht !!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.974.299 von superman1969 am 29.03.12 16:35:48

Und jetzt bitte jemand, der meine Frage verstanden hat.

[Abenteurer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.973.832 von DR.ZEISSLER am 29.03.12 15:33:52

Positive News?

Zuerst gehören noch die Anleihegläubiger überzeugt und dann erst kommen die positiven News, die erste wäre dann die der Einigung.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.974.252 von bruder-nikolaus am 29.03.12 16:31:17

Was habt Ihr konkret erwartet?

Was K-O-N-K-R-E-T-E-S !!!!!!!!!!!!!!!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.974.252 von bruder-nikolaus am 29.03.12 16:31:17

Welche Ideen und Konzepte habt Ihr Euch denn für Praktiker ausgedacht?

Dafür bin ich nun wirklich nicht da, denen auch noch Konzepte zu präsentieren, die werden doch dafür bezahlt, sich einen Kopf zu machen, oder?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.974.323 von belliora am 29.03.12 16:38:06

Das war zumindest schon ein wenig origineller.
Aber irgenwie immer noch nicht das, was ich erwarte ...

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.974.335 von belliora am 29.03.12 16:39:30

Genau!!! Die da oben ... !!!

[DeejayT]

Was geht da gerade ab, der Kurs geht Richtung Norden

[DR.ZEISSLER]

Zitat von DeejayT: Was geht da gerade ab, der Kurs geht Richtung Norden

2cent, nach dem wir in 3 tagen 60cent verloren haben.

[DR.ZEISSLER]

Zitat von belliora: Was habt Ihr konkret erwartet?
Was K-O-N-K-R-E-T-E-S !!!!!!!!!!!!!!!

Neue Geldgeber, neue Großaktionäre, klare Aussage wofür die 300 Mio gebraucht werden. Weitere Impulse

nur mal so ein paar beispiele

gehört habe ich: brauchen mehr geld, verhandlungen mit kapitalgebern laufen (schon seit monaten)...

das ist doch nix neues!!!!!!!!!

neu war:
- nix gewinn, wird auch dieses jahr wieder verlust!!!!!!!!!!!!
- umstrukturierungen verschlingen auch dieses jahr dreistelligen miobereich.

ICH STELLE DIE KOMPETENZ DES CEO HIER GANZ KLAR IN FRAGE.
ALS ABWICKLER MAG DER TAUGEN, ABER WURDE ER DAFÜR HIER ENGAGIERT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.974.777 von DR.ZEISSLER am 29.03.12 17:33:06

dreistelligen miobereich.

100-999 Mio..... das ist tatsächlich sehr konkret!

[bruder-nikolaus]

Ist einer von Euch beiden tatsächlich noch investiert?
Falls ja: Erklärt mir bitte kurz, warum.

[maxmu20]

Zitat von Abenteurer1964: Positive News?

Zuerst gehören noch die Anleihegläubiger überzeugt und dann erst kommen die positiven News, die erste wäre dann die der Einigung.

Achwas und dann eine Neue Anleihe ausgeben denen dick Zins in den Rachen schmeißen!

Auch wenn nur noch 25% des Gesamtnennbetrags der alten Anleihe abstimmen müssen, so muss trotzdem auch hier eine qualifizierte Mehrheit bestehen (75 % Zustimmung!

Das ist noch lange nicht in trockenen Tüchern egal wie schlecht man jetzt alles hinstellt!

[DR.ZEISSLER]

Nach diesen Massakertagen 1% Plus, dass sagt aus, was der Markt von dem Ganzen hier hält.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.974.878 von maxmu20 am 29.03.12 17:44:58

Es müssen nicht immer dicke Zinsen sein, die locken sollen.
Aktien-Optionen könnten ebenso eine reizvolle Verzinsung darstellen.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.974.892 von DR.ZEISSLER am 29.03.12 17:46:30

+1% Praktiker
-1,8% Dax
Könnte auch etwas bedeuten ...

[nesil19]

Ich glaube heute war die Wende.

Fox hat wieder mal seinen Mund aufgemacht und die Aktie ist in + geschlossen. Auch wenn es nur 1 c ist.

Sonst ist das Papier gleich abgeschmiert wenn er den Mund aufgemacht hat. Vielleicht hat er deswegen die Zahlen 2 Tage vorher präsentiert.

Ich glaube Morgen wird einer den Stöpsel ziehen und die Aktie unter 1,70 drücken und dann werden alle Dämme brechen.

Fr. Krassny wartet spätestens bei 1,30 mit eingeschalteten Sauger.

[xlir]

Der Laden ist doch überflüssig wie ein Kropf.500Millionen Verlust(5-fache wie der Börsenwert)Was-weiss-ich-wieviel-100-Millionen ausstehende anleihen,100derde Millionen für die restrukturierung,dümpelnder Binnenkonsum,viele bessere Konkurrententen etc.Quasi ein "Schlecker" der Baumärkte.Was die Assets wert sind weiss keiner,aber wahrscheinlich keine 200 Mio.

[maxmu20]

Zitat von bruder-nikolaus: Es müssen nicht immer dicke Zinsen sein, die locken sollen.
Aktien-Optionen könnten ebenso eine reizvolle Verzinsung darstellen.

Da sollten die Aussichten aber ANDRE sein!

Dann noch eine KE!

Wer bitte schön macht das mit?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.975.131 von maxmu20 am 29.03.12 18:21:17

Nicht schön, aber: Was könnte die Alternative sein (die Inso mal ausgeschlossen)?

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.972.527 von Taxadvisor am 29.03.12 12:00:09

Danke für die Blumen, auch wenn sie "Schmerzen" verursacht haben.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.974.146 von DR.ZEISSLER am 29.03.12 16:17:32

Na, Leute hat´s endlich geschnackelt ?

Predige ich doch schon die ganze Zeit - alles nachzulesen.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.975.028 von nesil19 am 29.03.12 18:05:16

Und was ist mit den - 25 % in 2 Tagen, bevor er den Mund aufgemacht hat ???

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.975.180 von bruder-nikolaus am 29.03.12 18:28:54

Genau die würde ich mal ganz und gar nicht ausschliessen.

Du weisst schon, dass Fox "gelernter Insolvenzverwalter" ist - mach mal die Augen zu, dann "siehst" du, wieviel der "Fuchs" vom Baumarktgeschäft versteht.

"Einfach praktischer"...kööööööööööööööööstlich...

[tagchen]

Jetzt wird die Sanierung angegangen und eine KE kann nicht beliebig hoch ausfallen. Sieht also positiv aus, die DB hat auch das Kursziel von 3,30 ausgegeben. Sonst schreiben alle immer, an der Börse wird die Zukunft bewertet, warum schreiben hier immer alle von der Vergangenheit?

[maxmu20]

Zitat von tagchen: Jetzt wird die Sanierung angegangen und eine KE kann nicht beliebig hoch ausfallen. Sieht also positiv aus, die DB hat auch das Kursziel von 3,30 ausgegeben. Sonst schreiben alle immer, an der Börse wird die Zukunft bewertet, warum schreiben hier immer alle von der Vergangenheit?

Hat Praktiker den eine Zukunft?

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.975.892 von cathunter am 29.03.12 20:16:03

Ich habe mir heute eine Stunde Zeit genommen und mir den Live Stream der Konferenz angesehen.
Was ich gesehen und gehört habe, hat mir im Großen und Ganzen gefallen.
Diese neue "Formel" ist zugegebermaßen allerdings wirklich ein wenig peinlich.

[DR.ZEISSLER]

das hat mir ganz gut gefallen. "einfach praktischer" ist ein super slogan. reduziert auf das wesentliche.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.972.999 von nikittka am 29.03.12 13:21:31

Eine gute Zusammenfassung der BK findet man unter:

http://www.wallstreetjournal.de/article/LL-CO-20120329-00458…

Für mich wichtige Aussagen findet man in den letzten drei Abschnitten:

Ein großer Teil der erwarteten Verbesserung hänge jedoch davon ab, dass der Konzern die für die Restrukturierung benötigten Finanzmittel beschaffen könne. Sollten die Mittel nicht bis zum Sommer im notwendigen Umfang beschafft werden können, würde sich die Restrukturierung im "günstigsten Falle verschieben", im ungünstigsten Falle jedoch gar nicht darstellbar sein. Unter derartigen Umständen könne es auch sein, dass der Vorstand keine positive Fortführungsprognose für das Unternehmen mehr abgeben könne.

Eine unmittelbare Gefährdung sieht Fox jedoch nicht: Der höchste Kapitalbedarf sei gedeckt, "hier sehen wir keine unmittelbare Gefahr", sagte Fox. Es gehe nicht um die Frage "wie bezahle ich morgen meine Rechnung?", sondern um die Finanzierung der Restrukturierung, um den Konzern wieder auf die Beine zu stellen. "Wir wollen kein Dahinsiechen."

Praktiker denkt dabei an verschiedene Möglichkeiten: Desinvestitionen, Kreditaufnahme, Eigenkapitalerhöhung. Auch alternative Formen wie Mezzanine-Kapital sind angedacht. Für die Saison sei Praktiker durchfinanziert, sagte Finanzvorstand Markus Schürholz. Auch die Warenversorgung sei finanziell sichergestellt.

Heißt im Klartext: Bis zum Sommer muss Kapital beschafft werden, ansonsten wird es eng mit einer erfolgreichen Sanierung - oder besser: einer schnellen Sanierung. Aus meiner Sicht lediglich ein Manöver, um auf potenzielle Kapitalgeber Druck auszuüben. Denn es scheint eine Finanzierungslücke zu bestehen, die potenzielle Investoren nicht mittragen wollen und die man möglichst schnell schließen möchte. Zudem wird Druck aufgebaut auf Vermeiter der Märkte, Personal und Personalvertretern, Anleihgläubigern, etc., etc.

Interessant ist die Finanzierungsalternative über Mezzanine. Hier wären mehrere Finanzierungsalternativen über Mezzanine denkbar. Für mich aber wieder der Hinweis: Hier steht ein Investor Gewehr bei Fuß.

Warum Mezzanine und keine Wandelanleihe? Ganz einfach! Mezzanine geht auf eine oder zwei Adressen - und: Man spart sich die teuren Emissionskosten einer Wandelanleihe. Was nicht ausschließt, dass dann später noch eine Wandelanleihe kommt - daran glaube ich aber nicht!

[DonVladimir]

Noch was für Charttechniker:

Sieht man sich den Chart auf Wochenbasis an, entsteht der Eindruck, es könne sich eine umgekehrte Kopf-Schulter-Formation heraus bilden. Auf Tagesbasis warnt aber das gestrige Gap vor weiter fallenden Kursen. Charttechnisch würde ich mit einem Einstieg noch warten.

Aber wie oft wurde in der Vergangenheit schon aus einer vermeintlichen Kopf-Schulter-Formation noch eine W-Formation.

[bruder-nikolaus]

Zitat von DR.ZEISSLER: das hat mir ganz gut gefallen. "einfach praktischer" ist ein super slogan. reduziert auf das wesentliche.

Ungefähr so super wie: "Früher war ich oft auf Tour, heute hab´ ich Abitur".

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.976.414 von bruder-nikolaus am 29.03.12 21:55:03

Ist übrigens nicht von mir, sondern stammt erschreckenderweise aus einem aktuellen Werbespot.

[DR.ZEISSLER]

mal sehen was der markt morgen macht.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.976.687 von DR.ZEISSLER am 29.03.12 22:46:45

Wenn die "2" wieder vorm Komma steht, kanns weiter rauf gehen, alles auf dem Tisch- hoffentlich.

[superman1969]

Bei der Konferenz gestern ist mal wieder klar geworden, das sich Fox Null für die Aktionäre interessiert !!

Er blendet diese einfach aus !!

Nach einem halben Jahr im Amt muß man doch irgendetwas konkretes sagen können, oder erreicht haben !!

Wenn man die Rücklagen sieht und den Verlust des letzten Jahres, dann hat Fox nixht mehr viel Zeit, wieviel Monate kann Praktiker ohne Besserung noch überleben.

Außerdem sind Umsatzeinbrüche immer noch möglich !

Konkurrenz wächst. (obi etc machen ständig neue Märkte auf )

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.977.300 von superman1969 am 30.03.12 08:12:36

obi etc machen ständig neue Märkte auf.

Mitten in Berlin auf einem Filetgrundstück !! (hinter den Yorkbrücken) wird ein neuer Baumarkt hochgezogen. Man hat bei der Meldung im TV zwar das Logo abgedeckt, aber das wird eindeutig ein Hornbach! Luxus kommt eben doch an.....Ramsch bleibt Ramsch.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.977.363 von belliora am 30.03.12 08:27:23

Mitten in Bonn ein riesiger neuer OBI, mittlerweile mindestens der vierte in Bonn bei gerade mal unter 300000 Einwohner, ein Praktiker gibt es im schmuddeligen Randgebiet, wo sich kaum jemand hintraut!

Andere Läden sind schon vor Jahren aus dieser Gegend raus !

Eher sozialer Brennpunkt, die Leute mit Geld sitzen aber woanders, in den sauberen Gegenden !

[DonVladimir]

Zitat von superman1969: Bei der Konferenz gestern ist mal wieder klar geworden, das sich Fox Null für die Aktionäre interessiert !!

Er blendet diese einfach aus !!

Nach einem halben Jahr im Amt muß man doch irgendetwas konkretes sagen können, oder erreicht haben !!

Wenn man die Rücklagen sieht und den Verlust des letzten Jahres, dann hat Fox nixht mehr viel Zeit, wieviel Monate kann Praktiker ohne Besserung noch überleben.

Außerdem sind Umsatzeinbrüche immer noch möglich !

Konkurrenz wächst. (obi etc machen ständig neue Märkte auf )

Kompliment superman1969,

das ist überhaupt der erste fundierte Beitrag von Dir, den ich lese!

Mach weiter so!

Und lass einfach Dein Geschwafel wie " jetzt bin ich short - vor fünf Minuten war ich noch long - jetzt ist der Kurs um einen cent gefallen" - das interessiert hier keinen alten Hamster!

[alter_daene]

Bei den Praktikerbuden gibt es in der Tat viel zu tun, hier muss das Profil als Baumarktdiscounter klar geschärft werden, ich denke dann gibt es im Discounterland Deutschland auch ausreichend Kundschaft und Umsatzpotential, das bedeutet aber die Preisfuehrerschaft zu übernehmen, drückt also auf die Handelsspanne.
Nicht zu vergessen sind aber die Max Bahr Häuser, die wirklich ein sehr positives Image haben, die werden hier immer unter den Teppich gekehrt.

[Henky68]

Also mich kotzt diese ständige Genöhle an.
Man mag zu Fox stehen wie man will, aber man kann nicht erwarten, das er die Karre innerhalb von 3 Monaten aus dem Dreck zieht. Die Weichen für eine Besserung sind doch gestellt. Ihr müsst bloß mal die Präse richtig lesen. Die bilanziellen Altlasten wurden beseitigt, die Firmenzentralen von PRA und MB zusammengelegt, der Personalabbau inklusive Vorstand in Gang gesetzt, unrentable Filialen werden geschlossen, Mietverträge werden angepasst, die Dividende wird gestrichen, das Auslangsgeschäft zurückgefahren. Außerdem wird die 2 Markenstrategie PRAKTIKER (basic) und Max Bahr (Premium) weiterentwickelt. Das kostest Zeit und Geld und die Erfolge werden sich erst mittelfristig einstellen.
Man sollte Fox die Zeit lassen. Er kann auf Aktionäre, Anleihehalter etc keine Rücksicht nehmen. Obwohl, er hat den Aktionären doch gute Einstiegsmöglichkeiten gegeben. Er muss sanieren, hat schließlich einen Ruf zu verlieren. In 2 Jahren kann man immer noch auf ihm rumhacken. Aber da pellt er sicht bestimmt ein Ei drauf

[Henky68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.977.870 von alter_daene am 30.03.12 09:47:37

Genau, bei uns im Norden sehen die genauso modern aus wie OBI, Bauhaus etc.
Ich habe auch nicht das Gefühl, das die anderen Baumarkt-Ketten besser sind. Auch im BAUHAUS oder TOOM finde ich gähnend mitarbeiterleere Hallen und teilweise inkompetentes Personal. PRAKTIKER sollte sich vielleicht gerade als Discounter in Gegenden konzentrieren, die noch nicht mit anderen Baumärkten zugepflastert sind und wo die Kaufkraft vielleicht nicht so hoch ist, wie in den Speckgürteln von Großstädten. Da passt genau Max Bahr als Premium-Anbieter hin.

[AND_1]

"Unverändert gilt unser gestriges Fazit: Ein Rutsch unter diesen Bereich hätte dem Papier weiteren Abwärtsschwung verleihen können, wobei das untere Ende des Bollinger-Bandes bei knapp 1,61 Euro weitere Unterstützung bringt. Dennoch hätte ein solcher Break im schlechten Fall Praktiker wieder bis ans Dezembertief bei 1,07 Euro fallen lassen können. "

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/4895013-praktiker-…

Hätte, hätte Fahrradkette ... immer wieder lustig, diese "Analysen"!!

[nikittka]

Ich habe in meinen Beiträgen hier immer wieder darauf hingewiesen, dass der Praktiker-Kurs nach Veröffentlichung der Jahreszahlen 2011 zurückgehen wird. Und so ist es auch eingetreten. Ich bin sogar etwas erstaunt, dass der Kurs sich noch in einer Bandbreite von 1,70€ - 1,90€ bewegt. Ich hatte noch mit etwas stärkeren Rückgängen gerechnet.
Am 16.12.11 habe ich hier im thread meinen ersten ausführlichen Bericht abgegeben. Damals lag der Praktiker-Kurs bei 1,20€. Ich kann mich an die Vorhersagen vieler Skeptiker erinnern, die damals Kurse von unter 1€ voraussagten. Zum Beispiel tippte damals Cathunter: Kurs bis Mitte Januar 2012 0,xx€.
Als der Praktiker-Kurs wenig später zeitweise über 2,40€ stieg, habe ich einen Teil meines Bestands verkauft (dies habe ich hier auch berichtet), da ich überzeugt war, dass wir nach Veröffentlichung der Jahreszahlen günstigere Einstiegskurse sehen werden. Einige Teilnehmer dieses threads haben mir damals vorgeworfen, dass es unsinnig wäre Aktien zu verkaufen, wenn man mittelfristig von Kurssteigerungen überzeugt sei.
Die bisherige Entwicklung hat meine Einschätzung bisher deutlich bestätigt.
Deshalb gebe ich mich der Hoffnung hin, dass auch die weitere Entwicklung meiner Einschätzung entsprechend verläuft.
Nun zu den Aussagen von Fox zum Jahresabschluss. Viele haben hier positive Aussagen und Konzepte vermisst. Die Arbeiten von Fox sind zunächst darauf gerichtet, die Kostenstrukturen zu verbessern und die bilanziellen Altlasten zu beseitigen. Außerdem versucht er Finanzmittel zu generieren, um die Sanierung plangemäß voranzutreiben. Deshalb verhandelt er mit Arbeitnehmern, Gewerkschaften, Vermietern, Kreditversicherern, Banken, Finanzinvestoren, Lieferern und fordert die Anleihegläubiger zum teilweisen Zinsverzicht auf.
Hier sind ihm bereits einige Erfolge gelungen (Gewerkschaften, Kreditversicherer, Banken, Finanzinvestoren). So hat z.B. der Großaktionär Maseltov seine Bereitschaft bekundet, sich bei der Finanzierung zu beteiligen. Andere Verbesserungen werden sicherlich folgen (Zugeständnisse der Vermieter, Zugeständnisse der Anleihegläubiger, Abschluss von Sanierungstarifverträgen, usw.).
Gleichzeitig wird Fox sein neues Konzept voranbringen (siehe Präsentationsunterlagen zum Jahresabschluss). Hier ist von der deutlichen Unterscheidbarkeit der beiden Marken Praktiker und MB die Rede. Hier wird darauf hingewiesen, dass in Meinungsbefragungen die Marke Praktiker in einigen Punkten immer noch ganz vorne steht. Darauf gilt es aufzubauen.
Der Ausbau bzw. Umbau der Märkte ist Teil des Konzepts. Der margenträchtigere Online-Handel wird vorangebracht. Die Sortimente werden angepasst. Die Marktsituation in verschiedenen Ländern wird berücksichtigt (So erfolgte z.B. der Rückzug aus Albanien).
Ich würde allen Interessierten empfehlen, sich diese Präsentationsunterlagen einmal anzuschauen.
Ich habe in den letzten Tagen nach den Kursrückgängen wieder zugekauft und sehe der zukünftigen Entwicklung mit Zuversicht entgegen. Temporäre Kursschwankungen wird es immer wieder einmal geben, aber mittelfristig rechne ich mit steigenden Kursen. Mein mittelfristiges Kursziel habe ich mit 3,50 € festgesetzt.

[DR.ZEISSLER]

1. Zu den bereits FEST verhandelten Mietminderungen wurde in der BPK Stellung genommen.
2. Es wurden 0,35-0,75 MIO pro Marktumbau attestiert (je nach Umfeld und Vorbedingungen (rund 200 Märkte werden wohl zum Umrüsten verbleiben.
3. Das Auslandsgeschäft ist stark diversifiziert, da ist alles dabei. Da wird man selektieren und nicht gleich im Block verkaufen (m.M. n. richtig!)
4. Man braucht weiter Geld und das schnell. Mittlerweile ist klar wofür (Umbau etc.), aber nicht wie und daher ist hier kein KURS-rebound zu verzeichnen.

Ich hätte gerne gehört dass die Mietverhandlungen über Minderungen schon durch wären (mir ist aber auch klar, warum das noch nicht der Fall ist). Ich hätte die "roten" Märkte gerne zum 30.03.12 geschlossen gesehen. Ich hätte gerne eine Finanzierung über die "Maseltovnahe"-Bank zu guten Konditionen gesehen. Je schneller das Geld zum Umbau da ist, desto schneller sehen wir, ob die Konzepte wirklich aufgehen. Bisher ist man davon wohl überzeugt. Ein weiterer Großaktionär wäre schön.

Interessante Nebenbemerkung. Man hat sich bei einer US-Baumarktkette Ratschläge geholt (Stichwort: Konkurrenz=Amazon) OHNE den Namen zu nennen.
Ich sage Euch, sind die Konzepte nachhaltig richtig (werden wir in Q3-Q4 sehen, sofern wenn die Märkte bis Ende Q2/12 umgebaut sind), dann geht der Laden zu 5,xx an die Amis.

Dieter

[DonVladimir]

Zitat von DR.ZEISSLER: Bisher ist man davon wohl überzeugt. Ein weiterer Großaktionär wäre schön.

Interessante Nebenbemerkung. Man hat sich bei einer US-Baumarktkette Ratschläge geholt (Stichwort: Konkurrenz=Amazon) OHNE den Namen zu nennen.
Ich sage Euch, sind die Konzepte nachhaltig richtig (werden wir in Q3-Q4 sehen, sofern wenn die Märkte bis Ende Q2/12 umgebaut sind), dann geht der Laden zu 5,xx an die Amis.

Dieter

Da sind wir gar nicht so weit weg von unserer Meinung, Dieter. Für mich ist klar, dass hier jemand massiv Pakete zusammen kauft. Nach den Nachrichten in dieser Woche bin ich von einem stärkeren Krusrückgang Richtung 1,60 ausgegangen. Das kann ja noch kommen.

Unklar ist für mich, ob hier jemand eine strategische Position aufbauen will oder den Laden komplett übernehmen möchte. Beides halte ich für möglich. Ich erinnere noch einmal daran, dass "Mezzanine" angedacht ist. Man wird sicherlich kein Mezzanine mit Fremdkapitalcharakter rein nehmen. Also Mezzanine mit Eigenkapitalcharakter und da wird sich der Mezzanine-Zeichner entweder ein Optionsrecht oder ein Wandlungsrecht einräumen lassen, der Rest macht aus meiner Sicht keinen Sinn. Nach meinem Kenntnisstand sind diese Wandlungsrechte nicht meldepflichtig, erst wenn sie ausgeübt werden und die Meldegrenze überschreiten. Als Mezzanine-Geber kommt für mich da nur ein Investor in Frage. Natürlich kann das auch ein Fonds oder sonst wer sein, paßt aber für mich nicht ins Bild.

[DonVladimir]

Ich hatte gestern über die Chartsituation geschrieben - hier der Wochenchart:

[Notgeld]

"Rabatte sind wie süße Drogen"

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/sparkus-bei-der-baumar…

Ich denke, dass ist eine falsche Interpretation. Rabatte sind doch ein unverzichtbares Verkaufsargument, insbesondere dann, wenn sich viele Baumarkte auf engsten Raum tummeln.

Allen Baumärkten haftet nach m.M. an, daß mindere Qualität überteuert angeboten wird. Industriequalitat findet man dort nicht sondern im Fachhandel zum entsprechend hohen aber fairen Preis.

Praktiker hat, so sehe ich das, den Fehler gemacht vor den jeweiligen "20 % Aktionen" regelmäßig die Preise zu erhöhen und so über die Hintertür versucht die Leute übers Ohr zu hauen. Das hat am Ende zum Vertrauensverlust geführt.

Für jeden Handel und so auch für Praktiker gilt: Der Gewinn liegt im Einkauf!
Darum bin ich jetzt auch froh, dass wir einen Großaktionär haben der ausufernde Kreditaufnahmen zu Wucherzinsen verhindern will, denn das würde den Einkauf drastisch verteuern. Da könnten wir ja den Laden gleich den Kreditgebern schenken.

[DR.ZEISSLER]

Ich habe damals schon gesagt, dass PRA so einen Investor nicht braucht. In der Begutachtung des IQ-Threads sowie diverser Fotos der Firmenzentrale und der Klingelschilder, war mir klar dass das ein B****laden ist.

Ich gehe weiterhin davon aus, dass deren 3Mio Postion liquidert wurde und dass die der Auslöser des 60cent Kurssturzes sind.

Wie gesagt alles nur Theorie. Ich denke die nächsten Tage wird eine Ad-Hoc Klarheit schaffen. Das Segment in dem die IQ-Aktien gehandelt werden wird sowieso eingestapmft. Warum kann sich wohl jeder denken.


Presseerklärung-29.03.2012
Die Organe der IQ Investment AG haben bisher von Herrn Peter Sommer hinsichtlich des aktuellen Stands der Konten der Gesellschaft und des Verbleibs deren Vermögenswerte keine Auskunft erhalten. Der Vorstand der Gesellschaft Herr Nater hat bei in Betracht kommenden Banken angefragt. Eine Klärung des Verbleibs der Vermögenswerte der Gesellschaft konnte hierdurch bisher nicht erzielt werden. Der Aufsichtsrat der Gesellschaft hat inzwischen Herrn Peter Sommer als Vorstand der Gesellschaft bis zur Klärung des Verbleibs der Vermögenswerte abberufen.

Die zuständige Staatsanwaltschaft wurde über den Vorgang unterrichtet und die Aussetzung des Handels mit den Aktien der IQ Investment AG ist beantragt worden. Der Vorstand prüft, ob die Solvenz der Gesellschaft bis zur Klärung des Verbleibs ihrer Vermögenswerte gesichert werden kann.

Vorstand und Aufsichtsrat der IQ Investment AG

[DR.ZEISSLER]

http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/node/555226/L…

hier stehen sie noch mit 3,16% drin.

[belliora]

Gewinne fast komplett wieder abgegeben!

Thema Übernahme: sowas lässt sich auch ganz einfach für den Interessenten über eine Insolvenz engagieren, man muß nur die richtigen Leute beauftragen...und das macht mich stutzig!

[AND_1]

Zitat von DR.ZEISSLER: Presseerklärung-29.03.2012
Die Organe der IQ Investment AG haben bisher von Herrn Peter Sommer hinsichtlich des aktuellen Stands der Konten der Gesellschaft und des Verbleibs deren Vermögenswerte keine Auskunft erhalten. Der Vorstand der Gesellschaft Herr Nater hat bei in Betracht kommenden Banken angefragt. Eine Klärung des Verbleibs der Vermögenswerte der Gesellschaft konnte hierdurch bisher nicht erzielt werden. Der Aufsichtsrat der Gesellschaft hat inzwischen Herrn Peter Sommer als Vorstand der Gesellschaft bis zur Klärung des Verbleibs der Vermögenswerte abberufen.
...
Vorstand und Aufsichtsrat der IQ Investment AG

wie geil ist das denn?

[belliora]

tägliches Kündigungsrecht, kein Plan B

"Praktiker ist ein Sanierungsfall", verkündet Fox klar und deutlich. Es muss so sein, sonst hätte das Unternehmen den Sanierungsexperten Fox nicht geholt. In der Branche hat er den Ruf des Feuerwehrmanns, der besonders auf Insolvenzfälle spezialisiert ist. Er kommt für eine Übergangszeit, saniert das betroffene Unternehmen und zieht dann weiter. Er übernahm die Führung von Karstadt, als die Warenhauskette Insolvenz anmelden musste, er sanierte die ebenfalls insolvente Drogeriekette "Ihr Platz", die dann an Schlecker verkauft wurde.

Nun soll Fox bei Praktiker dafür sorgen, dass der Insolvenzfall gar nicht erst eintritt. Er betont, kurzfristig bestehe keine Gefahr, dass die Baumarktkette ihre Rechnungen nicht mehr bezahlen könne. Doch soll Praktiker langfristig wieder gesunden, braucht es Geld - rund 300 Millionen Euro, die der Konzern aktuell nicht hat und von denen nicht klar ist, wo sie herkommen sollen.

Alle sollen ihren Beitrag leisten: Investoren, Arbeitnehmer, Vermieter. Kommt der Betrag nicht bis Sommer zustande, verzögert sich im besten Fall nur die Sanierung. Im schlimmsten Fall - so ist im Geschäftsbericht zu lesen - ist das Weiterleben des Konzerns gefährdet.

Doch daran will Fox, der sich ein tägliches Kündigungsrecht in seine Verträge schreiben lässt, nicht denken. Er sei zuversichtlich, dass die Gespräche mit Investoren über die Finanzierung seiner Ideen erfolgreich sein werden, sagte er. Auch zeigte er sich optimistisch, die Umsätze dieses Jahr wieder steigern zu können - wenn die Konjunktur nicht implodiert. Auf die Erträge wird sich dies noch nicht auswirken, auch in diesem Jahr wird es Verluste geben, wenn sie auch geringer ausfallen sollen als im vergangenen Jahr. Ab 2013 sind operativ wieder schwarze Zahlen möglich. Das Jahr darauf muss Praktiker wieder nachhaltig profitabel sein, fordert Fox.

Bei derart vielen Unwägbarkeiten hilft wohl nur die Hoffnung. Alternativen sieht Fox nicht. "Ich habe keinen Plan B", sagt er.

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.981.198 von belliora am 30.03.12 18:17:23

Im Geschäftsbericht klingt dies etwas optimistischer. So spricht man auf S.43 davon, dass spätestens 2013 ein positives Vorsteuerergebnis ausgewiesen werden soll.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.981.133 von AND_1 am 30.03.12 18:08:18

Die 3,1 % von IQ Investment an Praktiker können nicht einfach verschwinden, es sei denn , die wurden in den letzten 2 Tagen ohne Limit auf den Markt geschmissen, würde auch den Kurseinbruch erklären.

Dann müßte aber eine Unterschreitungsmeldung kommen, wobei die Veröffentlichung dieser manchmal erst 1 Woche später vermeldet wird !

[DR.ZEISSLER]

Zitat von superman1969: Die 3,1 % von IQ Investment an Praktiker können nicht einfach verschwinden, es sei denn , die wurden in den letzten 2 Tagen ohne Limit auf den Markt geschmissen, würde auch den Kurseinbruch erklären.

Dann müßte aber eine Unterschreitungsmeldung kommen, wobei die Veröffentlichung dieser manchmal erst 1 Woche später vermeldet wird !

nix anderes habe ich doch geschrieben

[DR.ZEISSLER]

Entscheidend ist für mich, dass wir nicht wieder <1,50 stehen.
die 2,xx sind wieder in greifbarer nähe. die db sieht 3,30 eur.

mal abwarten, was in den nächsten wochen passiert.
es müsste ja mal nachhaltig positive news kommen.

bspw.
- verhandlungen über mietminderungen abgeschlossen => einsparung 10 mio/p.a.
- nachweislich unrentable märkte per 30.05.12 dicht (10-15)
- auslandsgeschäft auf profitable standorte konsolidiert
- weitere xx märkte auf neues konzept angepasst (durchschnittsbonzuwächse, umsatzzuwächse etc.)
- etc.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.981.491 von DR.ZEISSLER am 30.03.12 19:03:59

Schon merkwürdig, wieso man sich mit Aussagen zu deinen genannten Punkten so stur zurückhält!

[DR.ZEISSLER]

nein!, in der bpk hat man was dazu gesagt, nur war das dazu gesagte nicht endgültig, sondern bestand aus planungen und zwischenständen.

die maßnahmen sind noch nicht abgeschlossen und da hätte ich mehr erwartet.

die baustelle pra ist anscheinend ein größeres loch.

ich hoffe bis sommer wissen wir mehr.

[DR.ZEISSLER]

Zitat von belliora: Schon merkwürdig, wieso man sich mit Aussagen zu deinen genannten Punkten so stur zurückhält!

ich würde mal behaupten, dass du die bpk nicht angesehen hast ?
wenn ich hier so viel geld investiere, interssiert mich das! dich etwa nicht ?

[matjung]

Ich wüsste nicht, weshalb der Kurs oberhalb von 1,5 verbleiben sollte.
Es wird Zeit dass eine Hauptversammlung kommt und ein Kopf rollt.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.982.239 von DR.ZEISSLER am 30.03.12 21:16:42

Praktiker ist kein Tante-Emma-Laden.
Das wird von Einigen gern übersehen.
Probleme dieser Größenordnung löst man nicht im Vorbeigehen.
Der Job von Fox ist, Praktiker auf ein solides Fundament zu stellen.
Wenn man bedenkt, wie lange das alte Management benötigt hat, um die Karre in den Dreck zu fahren, liegt Fox doch recht gut im Plan!
Man sollte einfach keine Wunder erwarten.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.984.069 von bruder-nikolaus am 31.03.12 14:28:11

Und wie ist die Strategie von Fox ????

War der Hauptgrund für das Disaster nicht die ständigen 20 % Aktionen ??

Die hat es dieses Jahr auch schon wieder gegeben und das beste ist , am 05 und 07 April 2012 gibt es nun auf alles ohne Stecker 25 % Rabatt !!

Die haben sie doch nicht mehr alle beisammen, quasi Ursachenverstärkung für die Praktikermisäre.

WO ist der Sinn dieses Vorgehens, sieht eher nach Ramschniveau aus !!

Hätten nicht auch 20 % oder weniger gereicht !

Auf das Jahr gesehen, machen 5% die man verschenkt, ein Umsatz von 150 Millionen aus ! (Jahresrechnung wohlgemerkt)

Ich werde außerdem nur noch zu Pra gehen, wenn es 25 % gibt und nicht wie an manchen Tagen 19 oder 20 %, Ärger mich dann noch, das ich am falschen Tag gekauft habe.

Kann ja warten, warum normal kaufen, wenn ich nächte Woche oder Monat 20 oder 25 % auf alles bekomme ???

Will lieber Qualität als Ramscherei !

[superman1969]

Warum darf man das I........wort bei WO nicht benutzen, angeblich ist es eine Beleidigung, versteht das jemand ???

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.984.157 von superman1969 am 31.03.12 15:15:11

Wie sieht Dein Sanierungskonzept aus?

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.983.584 von matjung am 31.03.12 11:13:29

Ja, der Optimismus der Pushergilde angesichts dem dilettantischen Wirken vom "Fuchs" ist mir gänzlich unverständlich.

- Es wurde kein erfolgversprechendes Konzept präsentiert
- Finanzierungslücke
- Foxsche Fluchtoption - tägliches Kündigungsrecht ( ) und dafür kassiert diese "geballte Inkompetenz" ein "Millionensalär" - also mit Werner wären wir auch nicht unbedingt schlechter gefahren - Werner 2.0 kann definitiv nicht die Lösung sein.

Denn es ist nichts, aber auch gar nichts absehbar, was Praktiker auf Augenhöhe zur Konkurrenz bringen soll.

@Zeissler

- Die deutsche Bank hat schon viel "gesehen"...also wenn du aus irgendeiner "Analystenabsonderung" schon Hoffnung schöpfst, dann gute Nacht bezüglich deiner Kapitalanlagenauswahl...
- Was sind 10 Mio pro Jahr, wenn der "Luschenladen" 40 im operativen Geschäft pro Quartal verbrennt ?
- Ich sehe da echt kein neues Konzept - das Praktikersortiment soll noch weiter eingedampft werden - dann geht da eh keiner mehr hin - wenn dann gehe ich gleich dorthin wo ich Auswahl habe und alles bekomme
- Wenn die es schaffen würden, Max Bahr wieder auf das Niveau zu bringen, bevor selbiger von den "Pralustikerluschen" heruntergewirtschaftet wurde, dann wäre schon einiges gewonnen, aber selbst das scheinen die nicht hin zu bekommen...

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.984.941 von bruder-nikolaus am 31.03.12 22:40:22

Mein Sanierungskonzept würde zb . beinhalten:

Mitaarbeiterfreundlichkeit und Motivation (durch Umsatzbeteiligung, 1 % vom U. für die Mitarbeiter , könnte vl 20 % mehr Umsatz bringen, Unternehmen profitiert )

Kundenmotivation durch steigende Rabatte dauerhaft, abhängig vom Umsatz, zb

bei 2000Umsatz/Jahr 5 % auf alles
bei 5000 10 % auf alles
bei 10000 umsatz /Jahr 15 % auf alles

bei 15000 Umsatz 20 % Rückvergütung mit Verrechnung nächster Einkauf (kostet das Unternehmen dann vl in Drittel)

so habe ich das auch bei anderen Märkten (Bauhaus , Obi)

Der Kunde hat so oft gute Preise und ich bin motiviert !!

Die Kunden sind ja die , die für 10000 und mehr pro Jahr einkaufen, nicht die Blümcheneinkäufer !

Zudem sollten die Regale voll sein, und einige Dinge auch in den Mengen vorhanden sein, das man damit was anfangen oder bauen kann, habe keine Lust, mir in 3 Märkten zb Styropor zusammenzukaufen, weil die Einzelmenge in den Läden für nichts ausreicht..


Und, und und ....
Bin bei allen auf der höchsten Stufe und gehe dann natürlich darthin , vor allen wenn ich für Kunden einkaufen gehe, bekomme dann nach einem Jahr immer eine schöne Summe)

[DR.ZEISSLER]

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2012-04/23151026…

kurze zusammenfassung:
- deutlich verwässerung
- nein für die aktie

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.989.161 von DR.ZEISSLER am 02.04.12 13:51:32

Eine für dieses Haus erstaunlich nachvollziehbare und für die hier Investierten sicherlich nicht sehr angenehme Analyse.
Deckt sich aber mit meiner Einschätzung.
Für einen Kauf der Aktie ist es für mich noch zu früh.
Die Unsicherheit über die Wege für die Beschaffung der benötigten EUR 300 Mio. dürfte die Kursentwicklung noch eine Weile negativ beeinflussen.

Das vorgestellte Konzept halte ich dennoch für tragfähig, wenn auch für optimierbar.
Ergänzt um einige der von verschiedenen Usern in den vergangenen Tagen hier gemachten Vorschläge wäre es richtig gut ...!

[ThomasZuern]

Eine Wandelschuldverschreibung führt erst mit zeitlicher Verspätung zu einer Verwässerung des Grundkapitals: und gewandelt wird nur dann, wenn das Unternehmen die Sanierung mit Erfolg bewältigt hat. Die ersten Wandlungsmöglichkeiten sind wahrscheinlich erst in einigen Jahren gegeben, so daß die Zahl der emittierten Praktiker AG-Aktien zunächst bei 58 Millionen Stück bleibt. Vielleicht kann der freundlich gesonnene Großinvestor die derzeit ausgegebene Praktiker-Industrieanleihe zu Kursen von ca. 40 Prozent selbst kaufen? Dann ließe sich der Zinsverzicht besser durchsetzen.

[atze50]

Es wird irgendeine kapitalwirksame Maßnahme geben, das ist so gut wie sicher. Die Frage ist ob das im jetzigen Kurs schon eingepreist ist?

was denkt ihr, gehts nochmal ordentlich runter?

[superman1969]

Im Moment knallt an der Börse alles nach oben und hier passiert nichts, eigenartig ???

[ThomasZuern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.990.496 von superman1969 am 02.04.12 17:00:43

Es gibt noch weitere Leidensgenossen, denen es ähnlich ergeht wie Praktiker: Heidelberger Druckmaschinen AG, Solarworld AG, Jaxx AG (ehemals Fluxx AG) und vielleicht auch die Nordex AG

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.991.141 von ThomasZuern am 02.04.12 18:38:25

Solarworld ist im plus !!

[belliora]

Ein erbärmlicher Tag nach dem anderen.....nichts neues bei Prakficker....

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.991.141 von ThomasZuern am 02.04.12 18:38:25

Stimmt, Nordex ist auch so eine elende Krücke, Klatten drin, aber trotzdem läuft das Teil überhaupt nicht. Habe ich leider auch an der Backe!

[carmignac]

Ruhiger Kursverlauf & Ruhe im Thread. Was für ein Einklang

[superman1969]

wenn Fox mal etwas Kurspflege betreiben würde, wäre vl. irgendwann mal eine KE möglich !

So aber bestimmt nicht !

[superman1969]

Sind eigentlich noch Aktionäre dabei, die teuer zu Kursen über 3 odersogar 4 Euro eingekauft haben????

[maxmu20]

Zitat von superman1969: wenn Fox mal etwas Kurspflege betreiben würde, wäre vl. irgendwann mal eine KE möglich !

So aber bestimmt nicht !

Mit was soll er das den machen?

Er hat sich doch schon fast insolvent gerrechnet allerdings bestehe keine unmittelbare Gefahr!

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.993.395 von superman1969 am 03.04.12 09:39:15

Da erwartetest du aber etwas viel von einem "gelernten Insolvenzvewalter" der keine ausgewiesener Experte für für die Baumarktbrache ist.

Seit der Mann das Schiff "steuert", geht es bergab. Das sind nun mal die Fakten.

Zu deiner Frage:

Viele.

[freddykrger]

ich konnte nicht anders....habe nochmal nachgelegt :-))

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.994.357 von freddykrger am 03.04.12 12:20:45

Wirst noch ausreichend Gelegenheiten zum Verbilligen bekommen - der Fox macht das schon, um mit Hornbach zu sprechen "Hand drauf !"

"Yiepeeeeijeee, Schweinebacke !"

[TomekValue77 [KommA]]

auch interessant welche ideenreichen mitarbeiter wir bei praktiker haben:

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/sparkus-bei-der-baumar…

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.994.628 von TomekValue77 am 03.04.12 13:02:55

Bringt ja alles nichts, bin gerade per SL rausgeflogen, na toll, was für ein Schrott !

[superman1969]

Gibt es Neuigkeiten, oder warum stürzt der kurs weiter ab ???

[belliora]

Dreck, Dreck, Dreck, Fox verpiss dich endlich!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.995.118 von belliora am 03.04.12 14:28:56

Warum? Hast Du Dich etwa auf seinen Job beworben?

[superman1969]

Ich glaube , ich übernehme den Job vom Fox, 190.000 Euro im Monat ist Okay, wenn ich den nicht bekomme, kann ich ja immer noch Bundespräsident werden !

[superman1969]

dpa-AFX: Bankhaus Lampe senkt Ziel für Praktiker auf 1,50 Euro - Verkaufen
03.04.2012 - 14:50 | Quelle: dpa-AFX Analysen
DÜSSELDORF (dpa-AFX Analyser) - Das Bankhaus Lampe hat das Kursziel für Praktiker nach Zahlen zu 2011 und einer Analystenkonferenz von 2,00 auf 1,50 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Verkaufen" belassen. Der Fehlbetrag sei 2011 überraschend hoch gewesen, schrieb Analyst Christoph Schlienkamp in einer Studie vom Dienstag. Mit Blick auf die Restrukturierung hält der Experte den Formatwechsel bei den Baumärkten für sinnvoll. Allerdings könne der Erfolg noch nicht abschließend beurteilt werden, da es sich erst um wenige Testmärkte handele. Angesichts dieser operativen Ungewissheit sowie der offenen Finanzierungsfragen bestätigte Schlienkamp sein Verkaufsvotum.



Das kann nicht gut gehen, jetzt wieder short gehen ???????????????????ßß

[belliora]

Man hat hier auf positive News nach dem Kursdebakel gehofft, wie auch immer: wandelanleihe durch, Anleihegläubiger mit im Boot, Aufstockung durch Krassny....nix, rein gar nix....Diese Bude stinkt zum Himmel und der Kopf ist Fox!
Jetzt kanns wohl weiter abwärts gehen mit dem Superdreck!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.996.366 von belliora am 03.04.12 17:36:49

Du meinst also, es stikt aus dem Fox-Bau?
Riecht die gute Seele des Hauses, Frau Krassny, mittlerweile eigentlich auch unangenehm?

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.996.393 von bruder-nikolaus am 03.04.12 17:41:37

Riecht die gute Seele des Hauses, Frau Krassny, mittlerweile eigentlich auch unangenehm?

M.E. schon.....die lassen den Schrott wieder auf 1 Euro fallen und übernehmen dann sofort komplett zu 1,50.... (wenns hoch kommt).
Aktionäre sind eigentlich dreist und frech, wollen, dass ihre Aktien steigen...na sowas! Alles nur Insider-Lug und Betrug!

[Boss_Hoss]

Einst groß gefeiert nun gibt es auch bald wieder 20% Abschlag auf alles (inkl. Aktie) außer auf Tiernahrung.... Schade!

[DonVladimir]

Vor knapp einer Woche bin ich hier auf die Chartsituation eingegangen. Hinweis erfolgte, dass ich kurzfristig von niedrigeren Kursen ausgeh - wenn auc der Langfristchart evtl. eine Kehrtwende andeutet.

In meinen Postings schrieb ich von einem Einstiegsniveau von 1,50 EUR bis 1,70 EUR. Hier werde ich dann massiv Staffelkäufe vornehmen. Erste dünne Positionen wurden um die 1,80 EUR vorgenommen.

Für mich verläuft aktuell alles nach Plan. Warten wir ab, was noch kommt.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.997.664 von DonVladimir am 03.04.12 21:21:16

Als ob bei einem toten Pferd Kaffeesatzleserei auch noch funzen würde...einfach köstlich...

Willst du Spass dann schau in den Pralustkikerfred - Amüsement garantiert !

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.997.664 von DonVladimir am 03.04.12 21:21:16

Warum kaufst du denn bei 1,80, obwohl dein Einstiegsniveau bei 1,50 bis 1,70 liegt!

Wo ist die Logik ??

[matjung]

Ich fürchte die Pleite von Praktiker wird analog zu Q-Cells eine sich selbst erfüllende Prophezeihung.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.997.889 von matjung am 03.04.12 22:01:17

Glaube mittlerweile auch an eine böswillig herbeigeführte Pleite um den Laden unter Umgehung der Aktionäre zu schlucken und auszuschlachten, alles Verarsche....

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.997.889 von matjung am 03.04.12 22:01:17

DB bestätigt Kursziel mit 3,30 Euro: PRA sinkt, Lampe stuft auf verkaufen: PRA sinkt noch schneller....tot das Teil, mausetot.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.997.958 von belliora am 03.04.12 22:16:44

Denke bei 1 Euro kann man noch nen Zock wagen, dann geht es vl wieder bis 1,30 oder so!!

Der Kurs soll einfach nicht hoch, frage nur, wer das beschlossen hat.
VL ist Bankhaus Lampe ja short, wer weiß, wo kauft die Krassny eigentlich ihre ganzen Aktien, hat ja nun schon 15 %, man merktnichts, wenn sie kauft, die Kurse fallen eher , wenn es nun noch weiter sinkt, sind wir schnell wieder bei 1,07 oder tiefer.

Hatte als Shorty wesentlich bessers Gefühl, die PRA bricht zuverlääsig ständig rasant ein, nachdem sie sich mühsam hochgearbeitet hat.

Meiner Meinung nach sind da große Zocker am Werk, aber keine ernsthaften Investoren.

Und ob Krassny ernsthaft ist, weiß man noch lange nicht ??

Alles Beschiß´!

[DR.ZEISSLER]

blödsinn.

- pra ist nicht akut pleitegefährdet.
- das kursumfeld ist mit nichten gut, solar ist tot, der rest schleicht sich so durch, die autoindustrie hat aufgrund massiven stützungsmaßnahmen outperformrt (keine kunst in meinen augen)
- der fox wird mittelfrist positives verkünden und da markt wird das auch honorieren.
- die unsicherheiten bezüglich der finanzierung müssen raus. ich denke da wird es bald eine lösung geben, damit auch mehr märkte das neue konzept erhalten.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.998.748 von DR.ZEISSLER am 04.04.12 08:25:31

Der Kurs sagt keider alles. vor 1 Woche lag der Kurs noch über 30 % höher !!

Da ist momentan eine förmliche Flucht aus der Aktie zu spüren !!

[DonVladimir]

Zitat von superman1969: Warum kaufst du denn bei 1,80, obwohl dein Einstiegsniveau bei 1,50 bis 1,70 liegt!

Wo ist die Logik ??

Superman, man merkt, Du bist noch ganz frisch an der Börse.

Eine Anfangsposition mit 1,80 EUR mit bspw. 10% des Kapitals. Dann folgen die Staffelkäufe zwischen 1,50 EUR und 1,70 EUR. An für sich ganz einfach, wenn man planmäßig vorgeht!

[superman1969]

Gibt es heute schon wieder 20 % Rabatt auf die Aktie, PRA übertreibt es langsam mit ihrn Aktionen !

Da wird es Zeit, das der Stecker noch gezogen wird, damit es zusätlich heißt, aber ohne Stecker !

Waswar das denn eben, in Sekunden von 1,7 auf 1,6 , Exidus ????

[DR.ZEISSLER]

- 1 EUR haben wir seit dem zwischenhoch mittlerweile verloren.
- Neuigkeiten gibt es keine
- Die Umsätze sind dünn, die Kursverluste hoch

Warten wir mal ab, was passiert.

[superman1969]

Da verkauft bestimmt ein Großer ohne Limit !!

Gibt keine News !

Ab wann kann man wieder einsteigen, geht es vl. unter 1,07 Euro ??

[DR.ZEISSLER]

Praktiker Bau- und Heimwerkermärkte - WKN: A0F6MD - ISIN: DE000A0F6MD5

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 1,62 Euro

Rückblick: Die Aktie von Praktikerstartete nach einem Tief bei 1,07 Euro eine massive Erholung. Diese führte sie innerhalb kurzer Zeit von 1,07 auf 2,69 Euro. Seit diesem Hoch vom 08. Februar gibt die Aktie allerdings wieder ab. Dabei fällt sie heute auf die Unterstützung bei 1,58 Euro zurück.

Charttechnischer Ausblick: Die Aktie von Praktiker befindet sich in einer kritischen Lage. Im Bereich um 1,58 Euro könnte aber wieder Nachfrage aufkommen. Anschließend wäre eine Rally gen 1,97 Euro möglich.

Sollte die Aktie allerdings unter 1,58 Euro abfallen, droht eine weitere Verkaufswelle gen 1,29 und 1,07 Euro.

Kursverlauf vom 30.08.2011 bis 03.04.2012 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)

[hwausa]

Zu Bankhaus Lampe: ich bin Ende 2008 in P7 eingestiegen, damals hat dieses Bankhaus ständig Verkaufen geschrien selbst wie P7 gen Himmel gestiegen ist,daher sehe ich die Verkaufsempfehlung positiv,wer befasst sich schon mit einem toten Pferd oder???

[zuzlhuba]

Zitat von superman1969: Gibt es heute schon wieder 20 % Rabatt auf die Aktie, PRA übertreibt es langsam mit ihrn Aktionen !

Da wird es Zeit, das der Stecker noch gezogen wird, damit es zusätlich heißt, aber ohne Stecker !

Waswar das denn eben, in Sekunden von 1,7 auf 1,6 , Exidus ????

Premium Kunden erhalten sogar 25% Rabatt. Wundert mich nicht das die so einen Verlust einfahren. Wird wohl wieder Richtung 1,20 gehen.

[freddykrger]

ich leg mich jetzt bis ende 2012 schlafen....mal gucken wo wir stehen wenn ich wieder aufwache.....

man ´muss jetzt viel Sitzfleisch haben

GUTE NACHT

[Cooltrader1]

http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/node/340180/L…

Einfach mal hören was der Vorstand zur Geldbeschaffung sagt. Die Kapitalerhöhung ist eigentlich schon so gut wie sicher. Stellt sich nur die Frage ob die gesamten 300 Mil. über die Kapitalerhöhung beschafft werden sollen, oder ob ein Teil anderwertig besorgt werden kann. Auf jeden Fall steht hier eine Neubewertung an.

Übrigens werden 90 Millionen für die Schließung von Standorten gebraucht. Eine Schließung kostet 3 Millionen. Einen Teil der Standorte übernimmt OBI. Wenn das Management es mit 3 Millionen Euro nicht schafft einen Standort profitabel zu machen, mit welchem sich die Konkurrenz Gewinne verspricht, dann ist das schon mehr als erbärmlich.

Zudem hat es Praktiker geschafft Max Bahr mit in den Abgrund zu reißen. EBITA vor Sondereffekten ist von 31,4 auf 16,3 Millionen gesunken. Nach Sondereffekten steht jetzt auch bei Max Bahr ein ganz dickes Minus. Grund dafür sind Besonderheiten in der Bilanzverbuchung.

[belliora]

Jeden tag 5% und mehr runter...in was für einem dreck stecken wir eigentlich drin! meine putzfrau hätte den Laden längst ausgemistet und auf Vordermann gebracht!

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.000.392 von freddykrger am 04.04.12 12:34:04

ich leg mich jetzt bis ende 2012 schlafen.

Ich schätze, du bist pleite!

[bincenso]

Die Aktie fällt ordentlich und die Anleihe ist heute im Plus. Da ist bestimmt eine Kapitalerhöhung im Anmarsch. Wo soll auch sonst die Kohle herkommen hier? Bestimmt nicht von Manni dem Heimwerker.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.001.538 von belliora am 04.04.12 15:31:12

Ich hoffe, Du steckst nicht zu tief drin.
Sonst beneidest Du vielleicht demnächst Deine Putzfrau um ihren Job ...

[DR.ZEISSLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.001.496 von Cooltrader1 am 04.04.12 15:23:51

Die werden kein KE bei diesen Kursen machen. Wenn denen 300 Mio fehlen,
geht das so nicht. Alleine für 50 Mio müsste die Aktienanzahl veroppelt werden. Wenn die bei den Preisen eine KE machen, dann

[superman1969]

Dem Kurs nach ist PRA völlig am Ende , jetzt fehlt nur noch eine Meldung diesbezüglich !

[DR.ZEISSLER]

Zitat von superman1969: Dem Kurs nach ist PRA völlig am Ende , jetzt fehlt nur noch eine Meldung diesbezüglich !

wie denn schon wieder deine shorts pushen

[Cooltrader1]

Zitat von DeppenBoerse: Wenn die Kapitalerhöhung doch bekannt ist, wird sie wohl bereits eingepreist sein, oder??

Es ist nur bekannt, dass der Laden 300 Millionen braucht. Wie das Geld beschafft werden soll steht in den Sternen. Wenn die Anleihen aber bei 40-60% stehen gibt es eigentlich nur einen Weg.

[belliora]

Boah, der Rotz nicht mal auf TT geschlossen, da habe ich Aktien im Depot, die heute weit stärker abgekackt sind...

PS: Wer hat Aktien für mich, die auch steigen können, ich habe nur SINKulusse im Depot, wer also Short-Gewinne einstreichen möchte, bilde meinen Schrott 1 zu 1 nach....

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.000.392 von freddykrger am 04.04.12 12:34:04

Tja Freddy, das dürfte ein böses Erwachen geben wenn nicht bald der "gelernte Insolvenzverwalter" gegen jemanden ausgetauscht wird, der etwas vom Baumarktgeschäft versteht...

Der hält nämlich nach meiner (unmaßgeblichen) Einschätzung mit Vollgas auf das Sumpfgebiet zu...


Schätze mal dass bei IQ so langsam auch die Hütte brennt, denn bislang gab es noch keine Meldung, das man sein Engagement reduziert hat..

[DR.ZEISSLER]

Zitat von cathunter: Tja Freddy, das dürfte ein böses Erwachen geben wenn nicht bald der "gelernte Insolvenzverwalter" gegen jemanden ausgetauscht wird, der etwas vom Baumarktgeschäft versteht...

Der hält nämlich nach meiner (unmaßgeblichen) Einschätzung mit Vollgas auf das Sumpfgebiet zu...


Schätze mal dass bei IQ so langsam auch die Hütte brennt, denn bislang gab es noch keine Meldung, das man sein Engagement reduziert hat..

doch doch, es gab die meldung dass die firmen-assets unauffindbar sind,
daher bin ich mir sicher dass die entweder schon geflogen kamen, oder
das derzeit tun.

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.003.630 von DR.ZEISSLER am 04.04.12 20:26:01

die hütte dürfte abgefackelt sein

IQ Investment AG: Presseerklärung

29.03.2012

Die Organe der IQ Investment AG haben bisher von Herrn Peter Sommer hinsichtlich des aktuellen Stands der Konten der Gesellschaft und des Verbleibs deren Vermögenswerte keine Auskunft erhalten. Der Vorstand der Gesellschaft Herr Nater hat bei in Betracht kommenden Banken angefragt. Eine Klärung des Verbleibs der Vermögenswerte der Gesellschaft konnte hierdurch bisher nicht erzielt werden. Der Aufsichtsrat der Gesellschaft hat inzwischen Herrn Peter Sommer als Vorstand der Gesellschaft bis zur Klärung des Verbleibs der Vermögenswerte abberufen.

Die zuständige Staatsanwaltschaft wurde über den Vorgang unterrichtet und die Aussetzung des Handels mit den Aktien der IQ Investment AG ist beantragt worden. Der Vorstand prüft, ob die Solvenz der Gesellschaft bis zur Klärung des Verbleibs ihrer Vermögenswerte gesichert werden kann.

Vorstand und Aufsichtsrat der IQ Investment AG

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.003.192 von cathunter am 04.04.12 19:22:18

According to the list of participants, 47,789 votes have reached me in my capacity as scrutineer within the voting period (19.12 per cent of the outstanding bearer bonds of EUR 250,000,000).
The quorum of 50 per cent of the aggregate nominal amount of the outstanding bearer bonds which is necessary for the vote according to § 18 para. 1, § 15 para. 3 German Act on Notes issued as part of an Aggregate Issue and § 14 para. 2 of the terms and conditions of the bearer bond was not reached.
Hamburg, 27 March 2012 signed v. Wissel
(Dr. v. Wissel)
stamp
Page 3

[santakl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.004.001 von santakl am 04.04.12 21:38:21

nicht genügend investoren anwesend um den griechen nachzueifern.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.003.630 von DR.ZEISSLER am 04.04.12 20:26:01

Zeissler, wann schnallst du es endlich ? Das grösste Problem das Praktiker hat ist meiner bescheidenen Einschätzung nach Fox.

[superman1969]

War gerade im Praktiker einkaufen, 25 % , Wahnsinn, der Laden wurde regelrecht geplündert von den Kunden, habe selber 900 Euro dagelassen, Hammer.

Aber waqrum sollte ich bei normalen Preisen dort einkaufen ????

Kommt doch mindestens 1 mal im Mon at eine Aktion, nächsten Monat vl. schon 30 % auf alles incl. der Aktie !!

Wer weiß ????

Nachteil:

Einige Regale, die vor einer Woche leer waren, waren heute um 9.00 UHr immer noch leer, so wird die Aktion gesteuert, und manche Preisschilder waren überklebt, habe die dann abgezogen und gesehen, das noch schnell die Preise hochgesetzt wurden !!!

da denkt man sich aber bestimmt nichts böses, oder ??

[hwausa]

20% ???

Also ich habe schon oft die Preise verglichen und dann festgestellt dass Praktiker trotz der 20% Abzug noch teurer wie die anderen Mitbewerber waren

[carmignac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.005.366 von superman1969 am 05.04.12 10:11:01

Mit oder ohne Kundenkarte?

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.005.627 von carmignac am 05.04.12 10:43:54

Mit natürlich !!

[Notgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.005.566 von hwausa am 05.04.12 10:36:06

Stimmt genau!

Im Vorfeld der Rabattaktionen wurden die Preise meistens erhöht. Und zu den Aktionen waren die Preise dann oft immer noch höher als beim Wettbewerber.

Damit hat es sich kaum noch gelohnt in den Praktiker zu gehen. Ich spreche da aus eigener langjähriger Erfahrung.

[DR.ZEISSLER]

Zitat von Notgeld: Stimmt genau!
Im Vorfeld der Rabattaktionen wurden die Preise meistens erhöht. Und zu den Aktionen waren die Preise dann oft immer noch höher als beim Wettbewerber.
Damit hat es sich kaum noch gelohnt in den Praktiker zu gehen. Ich spreche da aus eigener langjähriger Erfahrung.

sorry, das macht doch fast jeder, daher muss man immer vergleichen und nicht gleich blind losrennen, wenn irgdnwo das "rabbat-rot" leuchtet.

Dieter

[DR.ZEISSLER]

Heute gegen den Markt im Plus finde ich GUT

[DR.ZEISSLER]

Zitat von superman1969: War gerade im Praktiker einkaufen, 25 % , Wahnsinn, der Laden wurde regelrecht geplündert von den Kunden, habe selber 900 Euro dagelassen, Hammer. Aber waqrum sollte ich bei normalen Preisen dort einkaufen ???? Kommt doch mindestens 1 mal im Mon at eine Aktion, nächsten Monat vl. schon 30 % auf alles incl. der Aktie !! Wer weiß ????

Nachteil:
Einige Regale, die vor einer Woche leer waren, waren heute um 9.00 UHr immer noch leer, so wird die Aktion gesteuert, und manche Preisschilder waren überklebt, habe die dann abgezogen und gesehen, das noch schnell die Preise hochgesetzt wurden !!!
da denkt man sich aber bestimmt nichts böses, oder ??

Der Fox macht doch genau da weiter. Jeder assoziert bei Praktiker 20% auf Alles außer Tiernahrung. Die Marke ist klar als ALDI der Baumarktbranche bekannt und genau das wird weitergeführt. Alles andere hätte sowieso keinen Sinn, dann müsste man Umfirmieren. Der Gewinn liegt im Einkauf, daher der Zusammenschluss der Firmen in Hamburg und das Logistiklager in Osteuropa.

Das kann schon was werden, auch mit der Aktie. Die Strategie kann aufgehen mit dem neuen (alten) Konzept.

Die Zukunft wird es zeigen.

Dieter

[bruder-nikolaus]

Zitat von Notgeld: Stimmt genau!

Im Vorfeld der Rabattaktionen wurden die Preise meistens erhöht. Und zu den Aktionen waren die Preise dann oft immer noch höher als beim Wettbewerber.

Damit hat es sich kaum noch gelohnt in den Praktiker zu gehen. Ich spreche da aus eigener langjähriger Erfahrung.

Was für ein Quatsch!
Du willst doch nicht ernsthaft behaupten, dass Praktiker vor jeder 20%-Aktion die Preise des gesamten Sortiments (außer Tiernahrung) raufsetzt ...?!

Du siehst zuviel fern und dann auch noch die falschen Sendungen ...

[DR.ZEISSLER]

Ich traue Praktiker mehr zu als JEDER Solarfirma in ganz Deutschland.

[sirmike [Blogger]]

Zitat von DR.ZEISSLER: Der Fox macht doch genau da weiter. Jeder assoziert bei Praktiker 20% auf Alles außer Tiernahrung. Die Marke ist klar als ALDI der Baumarktbranche bekannt und genau das wird weitergeführt. Alles andere hätte sowieso keinen Sinn, dann müsste man Umfirmieren. Der Gewinn liegt im Einkauf, daher der Zusammenschluss der Firmen in Hamburg und das Logistiklager in Osteuropa.

Das kann schon was werden, auch mit der Aktie. Die Strategie kann aufgehen mit dem neuen (alten) Konzept.

Die Zukunft wird es zeigen.

Dieter

Die Rabatt-Nummer hat ja zu den Problemen bei Praktiker geführt und es wird schwer, da raus zu kommen. Allerdings hätte ich eine Idee: man hat ja die halb so große Kette Max Bahr übernommen un die ist profitabel und deren Name ist nicht "verbrannt". Man könnte also einige Praktikermärkte in Max Bahr umfirmieren und designen und wäre das Preisminimum-Problem los. Und da man eh die praktikermärkte neu designen will, würden die Kosten daher auch nicht großartig aus dem Ruder laufen. Was allerdings die Sortimente angeht, also den Produktunterschied zwischen Praktiker und Max Bahr, kann ich nbicht viel dazu sagen. Bin nicht gerade der weltgrößte Heimwerkerking...

[Notgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.006.911 von bruder-nikolaus am 05.04.12 13:18:12

@ Bruder

natürlich nicht des "gesamten Sortiments" und schon garnicht zugleich, jetzt besser

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.007.284 von Notgeld am 05.04.12 14:22:19

Klingt schon etwas anders und praxisnäher.
Bedenken solltest Du außerdem, dass es immer einzelne Sonderangebote gibt, die zeitlich begrenzt sind (auch außerhalb der 20%-Aktionen).
Nach Auslaufen eines befristeten Sonderangebotes wird der Preis des Artikels selbstverständlich wieder heraufgesetzt.
Wird dann wieder eine dieser "20% auf Alles"-Aktionen gestartet, mag in Einzelfällen der Eindruck erweckt werden, dass die Preise "pünktlich" zu dieser Aktion heraufgesetzt worden sei.
Dies ist aber faktisch falsch.
Aber das wusstest Du vermutlich ohnehin ...

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.007.533 von bruder-nikolaus am 05.04.12 15:07:50

Stimmt aber nicht, habe mehrere Preisschilder (Normalpreis) gesehen, die in der letzten Woche überklebt wurden, habe sie leicht wieder abgezogen bekommen, und die Wahrheit erkannt !

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.007.702 von superman1969 am 05.04.12 15:33:22

Ich glaube ja viel, aber wie dumm müsste man sein, die alten Preisschilder dran zu lassen (zumal sie sich ja so leicht entfernen lassen) ...?

Ich werde mir nachher noch die Mühe machen, mal in unserem Praktiker-Markt nachzuschauen.
Du kannst mir meine Suche erleichtern, wenn Du mir mitteilst, bei welchen Artikeln Du fündig geworden bist.
Falls möglich nenne mir bitte auch noch die Preise.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.007.886 von bruder-nikolaus am 05.04.12 16:00:55

Praktiker Bonn, gehe durch die Gänge , man sieht die überklebten Schilder direkt, sind ja nicht gerade deckend über die alten geklebt !

Eben war ich nochmal mit meiner Schwiegermutter da, die wollte sich ein Komplettwerkzeugkasten für 100 Euro kaufen von Black&Decker, der Verkäufer aus der Abteilung riet ihr dann ab , weil das enthaltene Werkzeug Schrott sei, diese war dann so verunsichert, das sie nichts mehr kaufen wollte.

Für sie nun: Praktiker = Schrott

Und die saniert gerade ihr Haus und Terasse !!!

Ich hatte mir den Werkzeugkasten vor einiger Zeit für mein Auto geholt, Qualität ist gut, sogar die Ratschen haben Feinzahnung und die Zangen sind stabil !!

Zudem wurden wir bei Fragen 3 mal an anderen Mitarbeiter verwiesen , bis wir keine Lust mehr hat, es ging nur darum, ob Praktiker Abdeckfolie für ein Gewächshaus hat ?

[Cooltrader1]

Zitat von sirmike:

Zitat von DR.ZEISSLER: Der Fox macht doch genau da weiter. Jeder assoziert bei Praktiker 20% auf Alles außer Tiernahrung. Die Marke ist klar als ALDI der Baumarktbranche bekannt und genau das wird weitergeführt. Alles andere hätte sowieso keinen Sinn, dann müsste man Umfirmieren. Der Gewinn liegt im Einkauf, daher der Zusammenschluss der Firmen in Hamburg und das Logistiklager in Osteuropa.

Das kann schon was werden, auch mit der Aktie. Die Strategie kann aufgehen mit dem neuen (alten) Konzept.

Die Zukunft wird es zeigen.

Dieter

Die Rabatt-Nummer hat ja zu den Problemen bei Praktiker geführt und es wird schwer, da raus zu kommen. Allerdings hätte ich eine Idee: man hat ja die halb so große Kette Max Bahr übernommen un die ist profitabel und deren Name ist nicht "verbrannt". Man könnte also einige Praktikermärkte in Max Bahr umfirmieren und designen und wäre das Preisminimum-Problem los. Und da man eh die praktikermärkte neu designen will, würden die Kosten daher auch nicht großartig aus dem Ruder laufen. Was allerdings die Sortimente angeht, also den Produktunterschied zwischen Praktiker und Max Bahr, kann ich nbicht viel dazu sagen. Bin nicht gerade der weltgrößte Heimwerkerking...

http://www.praktiker.com/pb/site/praktiker_com/get/564494/12…
Seite 8

Die haben es sogar geschafft Max Bahr unprofitabel zu machen.

[Cooltrader1]

Zitat von DR.ZEISSLER: Heute gegen den Markt im Plus finde ich GUT

Seit wann läuft Praktiker mit dem Markt. Es ist so wie so nur noch eine Frage der Zeit bis die Kapitalerhöhung kommt und der Kurs Richtung 0,xx abrauscht.

[cathunter]

Habe heute den Luschenladen auch mit 100 Ocken subventioniert.


Also heute bei 25% war richtig was los, die Leute haben gekauft wie verrückt, aber der Knackpunkt ist eben, dass nur bei solchen Aktionen richtig Umsatz gemacht wird.

...und aus der Nummer kommen die auch nicht mehr raus

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.009.193 von cathunter am 05.04.12 19:57:56

Warum sollte ich auch an normalen Tagen dort einkaufen, wenn es mindestens 1 mal im Monat 20 oder mehr Prozente gibt ???

[DR.ZEISSLER]

abwarten, noch ein shortsträger ?

[DonVladimir]

Zitat von DR.ZEISSLER: Ich traue Praktiker mehr zu als JEDER Solarfirma in ganz Deutschland.

Naja, Solarworld und SMA traue ich ein Überleben zu - die Aktien würde ich auf keinen Fall kaufen. Der Rest ist wirklich Müll!

War heute im Praktiker bei mir in der Nähe. Langsam kann man hier einfache, aber effektive Veränderungen wahr nehmen: Personal hat leuchtend gelbe Hemden an und geht aktiv auf die Käufer zu. Ein Info-Stand, direkt am Eingangsbereich. Aufgeräumte und beleuchtete Regale.

Bisher sah dies so aus: Wer ist hier Käufer und Verkäufer? Personal war schlecht erkennbar und war bisher sehr schlecht auffindbar. Wenn auffindbar, dann kam der Standardsatz: "Dafür bin ich nicht zuständig! Wenden Sie sich bitte an den Kollegen!". Die Regale wirkten unaufgeräumt, dunkel und schmuddelig, also überhaupt nicht einladend.

Von überklebten Preisschildern war hier keine Spur. Auch Preisaktion war nicht angesagt. An der Kasse eine Schlange und die Leute haben richtig zugeschlagen. Allerdings war das nicht anders bei C&A, Aldi, Kaufhof, etc. Feiertagsbedingt eben. Aber so voll habe ich den Praktiker seit vielen Jahren nicht mehr gesehen.

Ich gehe nach wie vor von einer Kapitalerhöhung über Mazzanine oder einer Wandelanleihe aus. Eine echte Kapitalerhöhung macht erst ab Kursen von 3,-- EUR Sinn. Ansonsten kommt da zu wenig Kapital rein.

Meine ersten nennenswerten Postionen in Praktiker sind nun aufgebaut. Nächste Positionen werden unter 1,57 EUR aufgebaut.

[carmignac]

Zitat von superman1969: Mit natürlich !!

Die Aktionen mit Kundenkarte gab es schon immer, ich glaube so 1x im Monat. Das hat nichts mit den 20% auf alles TV Aktionen zu tun.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.008.408 von superman1969 am 05.04.12 17:16:26

Bin jetzt zurück aus unserem Praktiker in Köln.
Die Filiale machte einen überraschend aufgeräumten Eindruck.
Ca. ein Sechstel des Parkplatzes war zur Gartenabteilung umfunktioniert.
Ist vermutlich dem nahenden Osterfest geschuldet.
Drinnen wirkte es angenehm aufgeräumt.
Die Regale waren alle voll. Ist mir besonders bei den Elektroartikeln und Werkzeugen aufgefallen; da waren Auswahl und Menge schon mal merklich dürftiger.
Das Konzept Drei-Säulenkonzept mit Biiligware, Eigenmarke + Markenware ist bereits umgesetzt und gefällt mir ausgesprochen gut.
Die eigentliche Gartenabteilung fand ich ebenfalls recht ansprechend (das war allerdings schon immer so).
Was mir nicht gefiel, war die Lampenabteilung.
Hier befindet man sich, wie mir das Personal mitteilte, aktuell noch in der Phase einer Sortimentsbereinigung.

Bzgl. Phänomens der angeblich "gefaketen" Aktionspreise kann ich zumindest für diese Filiale berichten:
Reduzierte Ware ist mit großen, gelben Aufklebern gekennzeichnet, die über die alten Preisschilder geklebt worden sind und die sich (für meine Kontrolle zum Glück) sehr leicht entfernen lassen.
Ich habe in der Filianle ca. 70 Preise kontrolliert.
Lediglich in einem Fall habe ich festgestellt, dass der alte Preis tatsächlich niedriger war, als der aktuelle.
In zwei weiteren Fällen wurde auf dem neuen Preisschild ein falscher (weil überhöhter), alter Preis angegeben. In beiden Fällen lag der neue Preis exakt auf dem Niveau des alten Preises.
Bei allen anderen, immerhin mehr als 60 Artikeln ist hingegen "alles mit rechten Dingen zugegangen".

Ich kann somit die von einigen Usern aufgestellte Behauptung, dass bei Praktiker die Preise vor Sonderverkaufsaktionen manipuliert würden, nicht bestätigen.
Ich hätte mich auch, ehrlich gesagt, ein wenig gewundert, wenn es anders gewesen wäre.

Die aktuelle Aktion "25% auf alles ohne Stecker" beschränkt sich auf den heutigen Tag.
Teilnehmen dürfen nur Besitzer einer Kundenkarte.
Schlecht für mich, denn ich besitze noch keine.
Gut aber sicherlich für Praktiker, denn ich musste für meinen Einkauf den vollen Preis bezahlen.

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.009.270 von bruder-nikolaus am 05.04.12 20:14:28

Die Kundenkarte wird jedem sofort ausgestellt, also kein Problem.

war heute 2 mal da , habe nun 1400 Euro dort gelassen.

Habe fast alle 28 mm Kupferrohre aufgekauft, für 5,85 Euro /m woanders zahle ich fast das doppelte!!

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.009.312 von superman1969 am 05.04.12 20:25:56

Na, ist ja riesig interessant!
Die Kernaussage meines Postings hast Du aber nicht zufällig auch wahrgenommen ...?

[DR.ZEISSLER]

den berichten nach geht es aufwärts, mir soll es recht sein.
wenn die meldung mit der (teil)-finanzierung über die bank kommt
geht es schlagartig über 3 eur. ich würde darauf spekulieren und
ehr kaufen, als short gehen oder verkaufen.

dieter

[DonVladimir]

Zitat von Cooltrader1:

Zitat von sirmike: ...

Du beziehst Dich auf die Präsentation auf Seite 8 und behauptest, Max Bahr sei unprofitabel.

Erstens bezieht sich diese Folie auf das EBITA. Zweitens ist das EBITA Max Bahr nach Sondereffekten negativ, aber vor Sondereffekten ist das EBITA Max Bahr positiv.

Es kann also keine Rede davon sein, Max Bahr arbeitet defizitär. Diese Seite halte ich auch keineswegs für kriegsentschiedend.

Wichtig sind vielmehr Seite 4 mit Umnsatzentwicklung (insbesondere Hinweis Wechselkursproblematik) - Seite 5 (Vertriebskostenentwicklung)- Seite 6 (Verhältnis Umsatz zu Einstandspreisen) - ganz wichtig Seite 7: Detailierte Aufstellung der Sondereffekte. Den ganzen Schnickschnack mit Bilanzverkürzung und cash-flow-Betrachtung kann man sich sparen.

Beim Unternehmenskonzept ist mir dann Folie 22 besonders aufgefallen: "Warenversorgung für Saisonfinanzierung 2012 unterzeichnet" - Aha! Das hat offensichtlich größere Anstrenungen gekostet, die Saisonfinanzierung darzustellen, ansonsten hätte man dies nicht so heraus gekehrt. Aber wie sieht es mit der Saisonfinanzierung 2012/2013 aus? d. h. die Banken finanzieren bis Herst 2012 und wollen dann Erfolge sehen!

Ich bleibe dabei: Es riecht verdammt nach einem strategischen Investor oder jemanden, der den Laden komplett übernehmen will. Der will aber zunächst Erfolge sehen und keinen Laden übernehmen, der in einem halben Jahr oder Jahr vor dem Amtsgericht steht.

Praktiker bleibt eine riskante Turn-around-Spekulation. Gelingt eine richtige Sanierung, kann der Laden richtig profitabel werden.

[DonVladimir]

Zitat von bruder-nikolaus: Bin jetzt zurück aus unserem Praktiker in Köln.
Die Filiale machte einen überraschend aufgeräumten Eindruck.
Ca. ein Sechstel des Parkplatzes war zur Gartenabteilung umfunktioniert.
Ist vermutlich dem nahenden Osterfest geschuldet.
Drinnen wirkte es angenehm aufgeräumt.
Die Regale waren alle voll. Ist mir besonders bei den Elektroartikeln und Werkzeugen aufgefallen; da waren Auswahl und Menge schon mal merklich dürftiger.

Ich kann somit die von einigen Usern aufgestellte Behauptung, dass bei Praktiker die Preise vor Sonderverkaufsaktionen manipuliert würden, nicht bestätigen.
Ich hätte mich auch, ehrlich gesagt, ein wenig gewundert, wenn es anders gewesen wäre.

Insoweit haben wir die gleichen Beobachtungen heute gemacht - wenn ich auch Dein Posting auf meine Beobachtungen reduziert habe und über hundert Kilometer von Köln weg bin.

[Cooltrader1]

Du beziehst Dich auf die Präsentation auf Seite 8 und behauptest, Max Bahr sei unprofitabel.

Erstens bezieht sich diese Folie auf das EBITA. Zweitens ist das EBITA Max Bahr nach Sondereffekten negativ, aber vor Sondereffekten ist das EBITA Max Bahr positiv.

Es kann also keine Rede davon sein, Max Bahr arbeitet defizitär. Diese Seite halte ich auch keineswegs für kriegsentschiedend.


Entscheidend ist dass der Trend nach unten zeigt. Selbst wenn das EBITA von Max Bahr vor Sondereffekten nur um 50% eingebrochen ist und noch positiv ist, müssen damit immer noch die Kapitalkosten verdient werden. Erst danach ist ein Unternehmen profitabel. Da kann man wirklich nichts schön reden.

Außerdem erklär mir doch warum wirklich alle Baumärkte in Deutschland ihren Gewinn steigern können und jetzt ausgerechnet Max Bahr so ein enttäuschende Ergebnis vorlegt und der Vorstand davon stammelt das Niveau zu halten. Eine klare Aussage, dass dies nur ein Einmaleffekt gewesen ist, gab es auf der Analystenkonferenz nicht.

[Cooltrader1]

Zitat von DonVladimir:

Zitat von bruder-nikolaus: Bin jetzt zurück aus unserem Praktiker in Köln.
Die Filiale machte einen überraschend aufgeräumten Eindruck.
Ca. ein Sechstel des Parkplatzes war zur Gartenabteilung umfunktioniert.
Ist vermutlich dem nahenden Osterfest geschuldet.
Drinnen wirkte es angenehm aufgeräumt.
Die Regale waren alle voll. Ist mir besonders bei den Elektroartikeln und Werkzeugen aufgefallen; da waren Auswahl und Menge schon mal merklich dürftiger.

Ich kann somit die von einigen Usern aufgestellte Behauptung, dass bei Praktiker die Preise vor Sonderverkaufsaktionen manipuliert würden, nicht bestätigen.
Ich hätte mich auch, ehrlich gesagt, ein wenig gewundert, wenn es anders gewesen wäre.

Insoweit haben wir die gleichen Beobachtungen heute gemacht - wenn ich auch Dein Posting auf meine Beobachtungen reduziert habe und über hundert Kilometer von Köln weg bin.

Ich habe bis jetzt ganz gegenteilige Erfahrungen gemacht. In der Braunschweiger Filiale werden selbst leere Kartons, Folien oder Plastikbänder nicht aufgeräumt. Im Eingangbereich gibt es Chinaware. Lampen, Gartenmöbel usw. sind als Ausstellungsstücke so schlecht aufgestellt, dass man sich schwer vorstellen dass ein Kunde die kauft. Aber danke für eure Erfahrungen.

[belliora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.010.121 von Cooltrader1 am 06.04.12 01:01:18

Ich habe bis jetzt ganz gegenteilige Erfahrungen gemacht. In der Braunschweiger Filiale werden selbst leere Kartons, Folien oder Plastikbänder nicht aufgeräumt. Im Eingangbereich gibt es Chinaware. Lampen, Gartenmöbel usw. sind als Ausstellungsstücke so schlecht aufgestellt, dass man sich schwer vorstellen dass ein Kunde die kauft. Aber danke für eure Erfahrungen.

Dann wird das wohl eine der Filialen sein, die abgewickelt wird?!

[DonVladimir]

Zitat von Cooltrader1: Du beziehst Dich auf die Präsentation auf Seite 8 und behauptest, Max Bahr sei unprofitabel.

Erstens bezieht sich diese Folie auf das EBITA. Zweitens ist das EBITA Max Bahr nach Sondereffekten negativ, aber vor Sondereffekten ist das EBITA Max Bahr positiv.

Es kann also keine Rede davon sein, Max Bahr arbeitet defizitär. Diese Seite halte ich auch keineswegs für kriegsentschiedend.


Entscheidend ist dass der Trend nach unten zeigt. Selbst wenn das EBITA von Max Bahr vor Sondereffekten nur um 50% eingebrochen ist und noch positiv ist, müssen damit immer noch die Kapitalkosten verdient werden. Erst danach ist ein Unternehmen profitabel. Da kann man wirklich nichts schön reden.

Außerdem erklär mir doch warum wirklich alle Baumärkte in Deutschland ihren Gewinn steigern können und jetzt ausgerechnet Max Bahr so ein enttäuschende Ergebnis vorlegt und der Vorstand davon stammelt das Niveau zu halten. Eine klare Aussage, dass dies nur ein Einmaleffekt gewesen ist, gab es auf der Analystenkonferenz nicht.

Cooltrader, unsere Meinungen gehen hier weit auseinander. Für Dich ist entscheidend, dass der Trend bei Max Bahr nach unten geht. Der Umsatz ist bei Max Bahr kostant - im Gegensatz zu Praktiker. Der Umsatztrend ist also bei Max Bahr nicht negativ.

Das EBITA vor Sondereffekten ist positiv. Das EBITA alleine ist nicht wirklich aussagekräftig, was eine Gesamtbetrachtung angeht. Aber Du beziehst Dich in Deiner Argumentation auf das EBITA und Folie 8 der Präsentation.

Deine Bahuptung war: Max Bahr wurde herunter gewirtschaftet und Du beziehst Dich auf die Folie von Seite 8 der Bilanzpräsentation, die Du hier als Begründung zu Deiner Aussage angibst. Also, ist jetzt die Folie 8 für Dich entscheidend oder nicht? Aus meiner Sicht ist Deine Behauptung nicht haltbar.


Wenn Du eine Erklärung zur Baumarktentwicklung in Deutschland suchst, dann lese Dir einfach den aktuellen Geschäftsbericht von Praktiker die Seite 9 durch - dort ist alles nenneswerte gut aufgeführt.[/b]

[DonVladimir]

Zitat von Cooltrader1:

Zitat von DonVladimir: ...

Insoweit haben wir die gleichen Beobachtungen heute gemacht - wenn ich auch Dein Posting auf meine Beobachtungen reduziert habe und über hundert Kilometer von Köln weg bin.

Ich habe bis jetzt ganz gegenteilige Erfahrungen gemacht. In der Braunschweiger Filiale werden selbst leere Kartons, Folien oder Plastikbänder nicht aufgeräumt. Im Eingangbereich gibt es Chinaware. Lampen, Gartenmöbel usw. sind als Ausstellungsstücke so schlecht aufgestellt, dass man sich schwer vorstellen dass ein Kunde die kauft. Aber danke für eure Erfahrungen.

Cooltrader, Deine Beobachtungen sind insoweit interessant, da der Praktiker bei mir um die Ecke, vor etwa zwei Wochen ein ähnliches Erscheinungsbild wie bei Dir in Braunschweig abgab. Gestern sah das ganz anders aus. Da lief richtig viel Personal rum, das sich richtig um die Kunden kümmerte und sich nicht wie noch vor ein paar Jahren in die Ecken verzog. Das war hier völlig neu! Außerdem war alles aufgeräumt, beleuchtet und gab ein positives ERscheinungsbild ab.

[floppenjoe]

so war bei mir schon vor drei wochen sag es tut sich was und meine der foxy ist garnicht so schlecht

[floppenjoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.009.466 von DonVladimir am 05.04.12 21:03:40

kann ja nur gut sein wenn der laden übernommen wird aber wer soll den den laden übernehmen in europa was strategisch sinn machen soll wer könnte profetieren viel kann die bude eh nicht kosten is klar denke an ne packman -version wenn es sich einer traut

[DonVladimir]

Zitat von floppenjoe: kann ja nur gut sein wenn der laden übernommen wird aber wer soll den den laden übernehmen in europa was strategisch sinn machen soll wer könnte profetieren viel kann die bude eh nicht kosten is klar denke an ne packman -version wenn es sich einer traut

Hier kommt eine Vielzahl von potenziellen Adressen in Frage. Neu war für mich die Übernahme der BayWa-Baumärkte durch Hellweg. Die BayWa-Märkte firmieren aber witerhin unter dem BayWa-Label - nachzulesen im Geschäftsbericht 2011 auf Seite 9.

Als potenzielle Adressen kommen für mich hauptsächlich ausländische Adressen in Frage. Für diese wäre Praktiker ein idealer Markteintritt. Ein strategischer Investor macht aber hier für mich aktuell mehr Sinn, als eine Komplettübernahme.