Blue Pearl Mining jetzt Thompson Creek Metals - 500 Beiträge pro Seite (Seite 345)

[eyeworker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.725 von Der.Papst am 02.10.08 15:57:14

Tja, so kann man sich täuschen - ich hatte durch das Rückkaufprogramm eigentlich eine gewisse Stabilisierung um 10 CAD erwartet, von extremen Kurssteigerungen bin ich schon garnicht ausgegangen...
Ich kann mir aktuell nicht wirklich vorstellen, was am Markt gespielt wird, aber es muss schon sehr sehr düster kommen!

Gruss, eye

[Der.Papst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.778 von StockFactory am 02.10.08 16:01:11

nach solchen Aussagen kann man auch die Uhr stellen

[scheffrocker23]

sind doch seit wochen nachkaufkurse
naja, wirds halt n totalverlust
wenn die weltwirtschaft still steht wirds eh net mehr viele aktien geben, die ne gute performance haben

[schuppe07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.725 von Der.Papst am 02.10.08 15:57:14

ein FASS ohne BODEN...

[Der.Papst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.823 von eyeworker am 02.10.08 16:03:34

ganz schön heftig das Ganze.

@all: Lernen kann man folgendes:

Nichts ist unmöglich!!! Das sollte sich jeder Longie, der hier kritische Töne konsequent mit der Masse runtergeprügelt hat, mal deutlich hinter die Ohren schreiben!

Also Augen auf und lernen!

[rollen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.148 von eyeworker am 02.10.08 15:24:02

Und wieder sind wir meinem Kursziel ein Stück näher gekommen.
Jetzt werden es auch die letzten gemerkt haben das hier so schnell nichts mehr zu holen ist, vorallem wenn man bedenkt das die Krise noch lange nicht vorbei ist und noch sehr viele Opfer verlangt.

Das wars dann wohl auch mit den Kurszielen von Herrn Petersyslvester. Wer glaubt denn jetzt noch das die Aktie sich verdreifacht? Wohl nur noch er.

[IQ-Quest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.380.893 von scheffrocker23 am 02.10.08 16:07:23

Ich bin ja mal gespannt auf die aktuellen Short-Zahlen Ende kommender Woche. Mitte September waren es schließlich fette 10 Mio.

[eyeworker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.042 von rollen am 02.10.08 16:17:04

MK aktuell bei unter 1,2 Mrd. CAD - rechne mir doch bitte mal aus, wieviel Wert die Minen (ohne das Moly im Boden!) mit ihren Anlagen und Maschinen und die Facility in Langeloth haben?
Man sollte hier mal den Blick etwas weiter nach vorn richten und es gibt mit Sicherheit viele Rohstoff-Unternehmen, die das aus der Portokasse bezahlen können und wollen(?)...

eye

[PatSa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.001 von Der.Papst am 02.10.08 16:13:58

quatsch! was gibt es den hier zu lernen!
lieber chartex mit seinen berechnungen bejubeln und schön die augen vor der realität verschließen! "lernen" würde doch bedeuten, die realitäten zu akzeptieren und nicht weiterhin zu verleugnen!
der kurs hat immer echt!

[user137]

ArcelorMittal aktuell -10,25%...

[Dotchy]

Tja, der Lolly ist erst mal ausgelutscht.

[rollen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.342 von Dotchy am 02.10.08 16:37:12

...Kursziel 30 Euro

[Kiomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.042 von rollen am 02.10.08 16:17:04

Ich glaub auch dran, wenn es 3 oder 4 Jahre dauert, mir egal

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.326 von user137 am 02.10.08 16:35:30

passt ja ins bild

[schuppe07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.189 von eyeworker am 02.10.08 16:25:58

du sagst es grad selbst:es ist noch sehr viel SPECK dran!!!

Zahlen,MK etc.interessieren derzeit niemanden,entweder wird verkauft,weil noch irgendwo gewinn ist oder es wird um jeden preis verkauft um noch was zu bekommen-ist doch völlig normal

erinnert mich an den nuen markt und 11.september

immer locker bleiben,ein wenig mit shorten,augen auf halten und im richtigen zeitpunkt wieder rein...,es ist jedesmal alle paar jahre dasselbe und diese MARKTBEREINIGUNG tut SEHR SEHR GUT

gute geschäfte

[Casino_Royal]

[Jonas1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.726 von Casino_Royal am 02.10.08 16:58:51

Kaum hast du deine Unterstützungslinie eingestellt und schon ist sie durch wie Messer durch die Butter.

Fällt ja wie ein Stein die gute alte Blue Pearl ............

[schuppe07]

im freien falllllllllllllll-

[Dotchy]

Volumen absolut lächerlich in CAN

[betzo]

Das Schöne ist: Jetzt kann man wieder die Aktie kaufen und brauch nicht auf die Zertis umsteigen....gibt ja eh nur noch zwei!

[SirLarryWhiteman]

Tja, auch wenn es weh tut, ich sammel gerade weiter! Bei den Kursen verkaufen ist vollkommen irrational.
Augen zu und durch...

Gruß
SirLarry

[Dotchy]

Dow Jones Nonferrous metals Index:

295,41 (-11,79%)

Das werden wir doch bei TCM auch schaffen, oder?

[grosserwagen]

Ist dies nun der finale sell off vom finalen sell off???

Nicht mehr normal was da abgeht... die Gegenreaktion wird dann umso heftiger sein.

[Dotchy]

Nach dem sell-off ist vor dem Sell-off (Fussballweisheit)

[betzo]

KGV für nächstes Jahr liegt bei unter 3!!! Nee, das ist nicht normal! Selbst wenn sich Moly verbilligen sollte, dürfte der Abschlag zur Zeit völlig übertrieben sein. Und wenn man jetzt kauft (und nicht schon seit zwei Wochen investiert ist) hat man eh gut lachen...denn beim jetzigen Preis werden über 20 Mio Warrants nicht eingelöst...lohnt sich einfach nicht!

Ich denke allerdings, daß ein Teil dieser Warrants auch dazu gebraucht wird, um Short-Positionen glattzustellen.

[bubu1970]

angesichts der morgigen finanzspritze von 700 miil in usa denke ichmal, dass sich tcm heut wieder erschupfen wird und einiges wieder gut machen wird . die letzten wurden rausgespült, meine ich, bin nach wie vor locker, da einstiegskurs bei 2 euro, aber ich meine trotzdem,d ass es morgen einen guten rboudn geben wird.

alles nur meine meinung

[Dotchy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.286 von bubu1970 am 02.10.08 17:31:21

finanzspritze von 700 miil

etwas mehr sollte es dann schon sein

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.207 von betzo am 02.10.08 17:26:26

leute, entschuldigung
hört doch mal mit dem kgv auf in dieser marktphase!!!!!!!!!!!!!!!!
wenn der markt im moment eine mega rezession spielt halbieren sich nächstes jahr mal locker die gewinne!

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.207 von betzo am 02.10.08 17:26:26

leute, entschuldigung
hört doch mal mit dem kgv auf in dieser marktphase!!!!!!!!!!!!!!!!
wenn der markt im moment eine mega rezession spielt halbieren sich nächstes jahr mal locker die gewinne!

[schlangenmeister]

hammer was hier abgeht, echt wahnsinn

man lernt nie aus

[suessi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.286 von bubu1970 am 02.10.08 17:31:21

Wenn es nur so einfach wäre. Ich denke, es gibt ne kleine Erholung (jeder rechnet mit den 700 Milliarden) und dann besinnen sich einige und der Dow schmiert weiter ab. TCM scheint ja an den Dow gebunden zu sein (wenn er fällt) - also kann man TCM sicher bald für 5 Euro kaufen...

Meine Meinung
CU

[betzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.421 von scheffrocker23 am 02.10.08 17:38:58

Mit irgendwas muß man die Aktie aber bewerten, und das erwartete KGV ist nun mal eine gängige Größe. Und wenn sich die Gewinne halbieren sollten, läge das KGV immer noch bei unter 6!
Mal ganz abgesehen davon, daß viele kleine Klitschen dann im Leben nicht mehr in 2010 produzieren werden, weil sie bis dahin keine Finanzierung hinkriegen.

Der Markt ist völlig irrational zur Zeit und es ist meiner Meinung nach eher die Zeit zu kaufen als zu verkaufen.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.552 von betzo am 02.10.08 17:47:24

stimme dir zu, viele klitschen können keine mine aufmachen, da es keinen kredit geben wird.
schaut mal auf moly mines, die haben die tage gerade nen kredit bekommen zwar, aber zu hammer konditionen!
markt ist total irrational, das stimmt.
schaut mal kali an
egal wo man hinschaut.
überall liquidationen, hedge fonds müssen raus, leute wollen geld wieder haben
leider zeigt meine erfahrung (bin nicht 23 leider)
dass es trotzdem schlimmer kommen kann

[betzo]

Da ist das Zauberwort....Liquidationen! Es geht hier gar nicht um TCM, sondern um akuten Cashbedarf bei institutionellen Anlegern. Ich bin mir aber sicher, daß sich über kurz oder lang jemand finden wird, der in großem Stil die Hand aufhält...und wenn es ein großer Bergbaukonzern ist, der uns schluckt.
Billiger kann man nicht an profitabel arbeitende Minen kommen!

[chartex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.189 von eyeworker am 02.10.08 16:25:58

Zitat:
MK aktuell bei unter 1,2 Mrd. CAD - rechne mir doch bitte mal aus, wieviel Wert die Minen (ohne das Moly im Boden!) mit ihren Anlagen und Maschinen und die Facility in Langeloth haben?
Man sollte hier mal den Blick etwas weiter nach vorn richten und es gibt mit Sicherheit viele Rohstoff-Unternehmen, die das aus der Portokasse bezahlen können und wollen(?)...

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Hallo eye,

wenn man sich auf die Angaben aus früheren Präsentationen bezieht, dann hat alleine der Bau der Thompson Creek Mine 750 Mio Dollar gekostet, vor Jahrzehnten. Da ist dann aber Endako noch nicht dabei und Langeloth ebenfalls nicht.
Dies alles heute neu zu erstellen dürfte sich wohl im Bereich von sehr deutlich mehr als 2 Milliarden bewegen. Und dann ist das Moly im Boden auch noch nicht inbegriffen und der Firmenwert eines laufenden Geschäftsbetriebes, einer gut eingespielten Organisation, die täglich riesige Gewinne einfährt.

Insofern muss man wohl tatsächlich die Möglichkeit einer feindlichen Übernahme mit in die Kalkulation einbeziehen. Wenn einer der wirklich Großen, der solche Beträge aus der Portokasse bezahlen kann, mal nur überschlägig das Rechnen anfängt, dann könnte TCM schneller übernommen sein, als uns allen lieb sein kann.

Die Anleger allerdings interessiert so etwas derzeit in keiner Weise. Deren Horizont scheint augenblicklich sich im Bereich weniger Tage zu bewegen und alles was auch nur irgendwie nach Aktie oder Fondanteil aussieht wird verklopft, egal wie niedrig der Erlös ist. Oder sitzt denen allen die Bank im Nacken, die für ihre Kredite die Sicherheiten in Form der Aktien schwinden sieht?

Da fällt mir wieder ein kleiner Sinnspruch ein, den ich irgendwo mal gehört habe und auch hier im Thread schon mal gepostet habe:

Wenn es im Supermarkt Ware zu Ausverkaufspreisen gibt, so rennen alle Leute hin und kloppen sich darum, auch einen Anteil zu bekommen. Gibt es an der Börse Anteile zu Ausverkaufspreisen rennen alle so schnell davon, wie sie nur können.

Dass im Einkauf zu Tiefskursen der Gewinn der nächsten Jahre liegt, scheinen nur die wenigsten zu begreifen. Dazu muss man eben den Blick mal etwas nach vorne richten, aber vorausschauendes Handeln ist nicht Jedem gegeben. Die Frage ist immer nur, haben wir bereits den Tiefskurs? Wo soll der Kurs allerdings noch hingehen bei einem KGV von 4 bezogen auf 2008 und von 2 bezogen auf den erwarteten Gewinn für 2009, soweit der Molypreis sich nicht wesentlich verändert.

Um auf deine Fragen von heute Nachmittag zurückzukommen:
Das Bild von der Stahl- und Edelstahlproduktion ist reichlich uneinheitlich. Zu denken gibt mir, dass ein sehr großer Eisenerzproduzent (war es CVRD?) derzeit versucht, höhere Erzpreise durchzusetzen, nachdem in Frühjahr die Preise erst um 50% oder 70% (habe jetzt leider keine Zeit, das genau zu recherchieren) erhöht wurden. So einen Schritt macht man nicht, wenn die Nachfrage als rückläufig eingeschätzt wird.

Von Desjardins habe ich ein Kursziel im Bereich von 32 CAD im Gedächtnis. Dies sollte bis Mitte 2009 erreicht werden. Naja, da muss sich der Markt aber noch etwas beeilen, wieder zur Normalität zurückzufinden. Solange die derzeitige Panik anhält, sind selbst 15 CAD schon ambitioniert. Andererseits sind 9 Monate natürlich eine lange Zeit. Ein Zeitraum der ausreicht, so etwas kompliziertes wie einen Menschen zu erschaffen, der sollte doch auch ausreichen, um schlicht und einfach den Kurs einer Aktie zu vervierfachen.
Scherz beiseite, etwas länger wird es wahrscheinlich schon brauchen, um bei TCM neue Höchstkurse zu erleben.

Viele Grüsse

chartex

[Biker64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.110 von grosserwagen am 02.10.08 17:20:29

die Gegenreaktion wird dann umso heftiger sein

das bezweifele ich, es wird lange dauern bis wieder vertrauen in den markt einkehrt!!!!

b64

[SirLarryWhiteman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.682 von betzo am 02.10.08 17:57:15

Die profitablen Minen kann man schon noch billiger bekommen...nähmlich wenn es irrational weiter so runter geht...aber Du hast Recht! An irgendetwas muss man sich orientieren (z.B. KGV)...und deswegen kaufe ich auch weiter!

Gruß
SirLarry

[pintador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.421 von scheffrocker23 am 02.10.08 17:38:58

@scheffrocker23

Dann halbieren sie sich eben im Falle TCM von den bisher erwarteten 4 USD/Aktie auf 2 USD/Aktie, macht bei einem Preis von 8 USD/Aktie (ist nur ein Beispiel, ich habe nicht exakt umgerechnet) immer noch ein KGV von 4.

[rollen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.286 von bubu1970 am 02.10.08 17:31:21

Das die letzten Rausgespült worden sind, wurde das nicht schon bei 10 Euro schonmal geschrieben? Jeden Tag wird gehofft das der Boden erreicht ist und jeden Tag gehts weiter runter. Es ist halt ein Abschied auf raten immer Stückchenweise, dann tuts nicht so weh wie wenn die Aktie auf einen Schlag alles verliert.
Bin gespannt wo die Aktie steht wenn die Wirtschaft lahmt und das wird ja als nächste Folge der Krise kommen.

[maus8910]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.832 von rollen am 02.10.08 18:09:14

http://www.das-dass.de/

[rollen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.381.394 von Kiomi am 02.10.08 16:40:23

Nicht 3 oder 4 Jahre. Manche hier dachten an diese Kurse bis zum Ende des Jahres.
Manche sogar schon Ende des letzten Jahres.
Ihr habt ein ganz schönes Gottvertrauen, das muß man euch lassen.
Sag mir bitte einen Grund warum sich jetzt alle wieder auf Rohstoffe stürzen sollten?

[petersylvester]

Branchenkonferenz: Stahlkocher rüsten sich für Krise


Stahl boomt - aber wie lange noch? Diese bange Frage stellen sich die weltweit größten Konzerne der Branche auf einer Konferenz.
Auslöser der Angst ist die Finanzkrise. Tagungsort der Stahlbarone ist ausgerechnet die Stadt, wo derzeit heftig um eine Rettung gerungen wird - Washington.

"Die Entwicklung von 2002 bis 2007 war sehr außergewöhnlich", sagte Stahlanalyst Christian Obst von Unicredit. "Niemand konnte erwarten, dass das immer so weitergeht."

Besonders hart trifft der Einbruch der Nachfrage die Konzerne in Amerika. Die Stahlkonferenz, die am Montag in Washington beginnt und sich eigentlich mit Umweltschutz und sozialer Verantwortung befassen wollte, wird nun zum Krisengipfel. In der Hauptstadt, wo die US-Regierung verzweifelt um einen Ausweg aus der Finanzkrise ringt, diskutieren nun auch die Stahlkonzerne über die Folgeschäden. "Die Ergebnisse werden in den kommenden Jahren zurückgehen", sagte Analyst Obst voraus.

Das gleiche gilt bereits jetzt für die Börsenkurse. Arcelor Mittal, US-Rivale Nucor sowie ThyssenKrupp und Salzgitter haben seit Juni rund die Hälfte ihres Börsenwerts verloren. Arcelor Mittal USA, Nucor und US Steel, die vor allem die Autoindustrie, die Bauwirtschaft und die Maschinenbauer beliefern, spüren seit Monaten einen markanten Rückgang der Nachfrage in Amerika.


Die Autobauer, die ihrerseits unter schwacher Nachfrage leiden, wollen höhere Stahlpreise nicht länger akzeptieren. Toyota verhandelt bereits mit japanischen Stahlkochern über Kostensenkungen. Man könne den Preisanstieg nicht mehr allein bewältigen, sagte ein Toyota-Sprecher.

"Der US-Stahlverbrauch geht zurück, aber das trifft zunächst vor allem den Import", sagte die renommierte US-Analystin Michelle Applebaum. Mehr als ein Viertel ihrer benötigten Stahlprodukte mussten die USA 2007 aus Übersee zukaufen, für 2008 erwartet das American Iron and Steel Institute immer noch eine Importquote von rund 20 Prozent.

Allein aus Europa haben die USA 2007 rund 4,9 Millionen Tonnen Stahl importiert. "Der US-Stahlmarkt spielt eine wichtige Rolle für die Hersteller in Europa", sagte Hans Jürgen Kerkhoff, Chef der deutschen Wirtschaftsvereinigung Stahl. "Kommt es dort zu einem Abschwung, verändern sich die Handelsströme, und es kann auch auf anderen Stahlmärkten zu Verwerfungen kommen."

Mit einer Abkühlung der Konjunktur in China und den weltweiten Folgen der Finanzkrise dürfte nun auch die Nachfrage aus den Schwellenländern zurückgehen, sagen Branchenkenner voraus. Die Spotpreise, ein wichtiger Indikator für die Stahlkonjunktur, sind in den Vereinigten Staaten bereits in den vergangenen Wochen um rund 20 Prozent und in Europa um zehn Prozent eingebrochen. Zugleich füllen sich die Lager der Großhändler - und einige Hersteller drosseln bereits ihre Produktion, um die Preise stabil zu halten.

Anders als die Konkurrenten aus Europa und Asien haben die Amerikaner in den 90er-Jahren kaum in ihre Stahlwerke investiert. Nun, da die Mehrheit der US-Werke in ausländischer Hand ist, fließen Milliarden aus Europa und Russland in die Anlagen. "So rückständig wie noch vor zehn Jahren sind die Amerikaner heute nicht mehr", sagt Obst.

Großen Anteil daran hat Weltmarktführer Arcelor Mittal. "Mittal hat eine gesunde Konsolidierung vorangetrieben", lobte Analystin Michelle Applebaum. "Er hat mehrere Sorgenkinder gekauft und daraus ein profitables Kunstwerk geschaffen."

Zeitgleich haben Konzerne wie Nucor und US Steel die Zeit der niedrigen Zinsen und hohen Gewinne für zahlreiche Zukäufe genutzt. "Die Konsolidierung geht weiter", mahnte Stahlanalystin Applebaum. "Es ist noch viel zu tun."

Von Matthias Ruch (New York)


Quelle: FINANCIAL TIMES DEUTSCHLAND

[petersylvester]

für die,die rohstoffe über einen kamm scheren.

http://www.schulmodell.de/chemie/pse/showelement.php?element…

[rollen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.383.050 von petersylvester am 02.10.08 18:25:15

Ich will dich eigentlich nie angreifen, aber ich Frage mich nur immer wie du auf so horrende Kursziele kommst. Sicher wird Molybdän nachgefragt, aber auch wenn die Wirtschaft stagniert?
Glaubst du wirklich immer noch das die Aktie Ende des Jahres bei über 15 Euro steht?

[petersylvester]

http://karrierebibel.de/mea-culpa-entschuldigen-sie-sich-sof…

[Der.Papst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.286 von bubu1970 am 02.10.08 17:31:21

bin nach wie vor locker, da einstiegskurs bei 2 euro
---

Du solltest Dir mit Anlauf in den Arsch treten, für Deine Doofheit. Weisst Du überhaupt was Du da erzählst??

die 18 hast gehen lassen,
dann die 17
dann die 16
dann die 15
dann die 14
dann die 13
dann die 12
dann die 11
dann die 10
dann die 9
dann die 8
dann die 7
dann die 6

bis 5,60 €

Und dann solche Sprüche... als nächstes kommt dann "war ja eh nicht mein Geld"

[kurtanton]

5,75 ! Unglaublich!!!
Habe noch 100 Stk. aus Sentimentalität...
War mal meine beste.

Viel Glück den noch investierten!

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.383.459 von Der.Papst am 02.10.08 18:52:52

dann bist du ja nicht mehr dabei.

[Cuba_Libre]

btw. der papst trägt rote schuhe!

[Cuba_Libre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.009 von Cuba_Libre am 02.10.08 19:27:28

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.383.459 von Der.Papst am 02.10.08 18:52:52

Ruhig Blut Papst,

wir "spielen" Derzeit schon worst case.
TCM nimmt vieles vorweg, daher auch diese Volatilität.
Ich pers. glaube auch, dass der Molypreis sinken wird, da die Nachfrage doch deutlich nachlassen wird.
Glaube auch nicht, dass die Stahlproduzenten ihre Preiserhöhungen durchsetzten werden können, wenn Global evt. eine Rezession droht.
Denke dennoch, dass dieses nun zu 8,5 cad in TCM eingepreisst ist.

Wer hätte je gedacht (von den alten "Hasen" hier), dass TCM zu 8,5 cad im Herbst 2008 am Markt gehandelt wird ?!
Dann bitte mal ehrlich Vortreten.

Ich nicht, absolut nicht, aber muss mich ja damit nun abfinden.
Würde mir pers. leichter fallen, wenn ich den Molypreis zu ca. 20 $ sehen würde, aber dass ist erstmal nicht der Fall.
Müsste laut der MK einer TCM aber eigentlich eintreffen.

Hier wird Einiges am Markt sehr verrückt gehandelt, vorallem was Rohstoffe anbelangt.
Sogar eine K+S lief Morgens - 5 %, Mittags +5 %, Abend -15 %.
Selbst die pos. Aussichten einer K+S interessiert keine keine "Sau". am Markt.
Hast Du jemals solch verrückten Markt gesehen ?!
Ich nicht.

[Der.Papst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.383.783 von petersylvester am 02.10.08 19:12:45

doch, weil viel zu früh wieder eingestiegen

[ChinaAktionaer]

Schau Dir mal den Chart an, obwohl wachsender Nachfrage der Kali und pos. Gewinnaussichten existieren, verfällt das Teil im "LaLa-Land".



Rohstoffe sind Derzeit nicht gefragt, also durchaus also guter EK (Antizyklisch) zu empfehlen.
Nur meine p. Meinung, kein Kaufempfehlung !

[Der.Papst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.116 von ChinaAktionaer am 02.10.08 19:34:02

das ist ja, was mich aufregt... diese totale Unberechenbarkeit!

hier sind mittlerweile Marktteilnehmer und nicht zuletzt Produkte an der Börse... die kannste doch in der Pfeife rauchen.

Ich bin z.B.: durchaus ein Freund des Shorten, aber diese ganze Naked Short-Sch... und eine völlige Marktmanipulation herzustellen, das ist irgendwie nicht mehr in Ordnung. Das nur als Beispiel... oder das alberne Öl!

Hab mich mal ein wenig in diesen ganzen Bankenschlamassel eingelesen und versucht den tieferen Hintergrund zu verstehen... erschreckend. Wir sind eine Gesellschaft geworden, in der man sich wundern muss, dass überhaupt noch was funktioniert und sich nicht schon alle erschossen haben.

Zum Glück versteht keiner so richtig, was hier vor sich geht, das beruhigt dann wieder

[petersylvester]

sind bis heute die ca. 3 mio.aktien von tcm erworben worden.

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.629 von petersylvester am 02.10.08 20:05:13

Woran siehst Du das ?

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.771 von ChinaAktionaer am 02.10.08 20:13:38

sollte eine frage sein, china.

[Der.Papst]

nächster Sellout bei TCM, gleich unter 8 CAD

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.801 von petersylvester am 02.10.08 20:15:34

Du weiß was erlaubt ist, und wenn dann nur zum Schluss (TSX).
Chartex äussert sich ja nur, wenn was Positives zu vermelden gibt, was Negatives lässt der in den Hintergrund fallen.

Muss ich wirklich mehr dazu schreiben ?!

[eifelcash]

Das was hier abläuft war in dem Umfang jedenfalls nicht vorhersehbar, und wäre bei normalem Börsengeschäft auch nie in Bezug auf TCM eingetreten.
Die Instis brauchen Liquidität und verkaufen alles was noch geht, der labile Kleinanleger rettet was zu retten ist, so kennen wir ihn ja.
Preise für die Aktie wie vor zwei Jahren, bei noch relativ stabilem Molypreis.
Wenn den Laden jetzt keiner schluckt verstehe ich die Welt nicht mehr.
Den Molypeak werden wir auch nach hinten verschieben müssen, den die near time Buden und Explorer haben noch grössere Probleme.

Wär mal an der Zeit für neue Zertis, da die alten ja fast alle ausgenockt sind. außer den short Zertifikaten.

Wie schon gesagt bei ALDI würden die Leute jetzt Schlange stehn um TCM einzukaufen, an der Börse trauen sich zur Zeit nur die mit den wirklich harten Eiern.

P.S. Ferarri days am Nürburgring 03.-05.10

Gruß eifel

[petersylvester]

ich komm mit dem kurs nicht mehr mit.sorry

[Cuba_Libre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.926 von Der.Papst am 02.10.08 20:23:54

müssten die zittrigen nicht so langsam alle rausgeschüttelt sein?

[LuminousTimes]

zumindest sind bald alle Zertis rausgeschüttelt...

[eifelcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.967 von Cuba_Libre am 02.10.08 20:27:05

Sorry, zittrige sind hier längst nicht mehr. Jetzt kommen wieder daytrader zuhauf und machen den longies das Leben schwer. Shorties bekommen langsam Langeweile.

Ich mach mal ne Flasche Rotwein auf, passend zum Kurs.

[Lenardo]

das hat euch der rote schuh schon vor 2 jahren vorausgesagt. mensch ist der seiner zeit vorrausgewesen

[schlangenmeister]

wahnsinn! das sind kurse wie vor über 2 jahren als der superdeal zustande kam.

ich fasse es nicht

ich glaub ich geh mich besaufen

[betzo]

Habe gerade mal nachgeschaut: Am 04.01.07 habe ich die letzten Aktien gekauft, bei 5,69€! Zum Glück habe ich sie gut verkauft, wenn auch nicht zum Höchstkurs.

Zwischendurch habe ich mit den Zertis mal Pech, aber mehr Glück gehabt...bin aber eben nochmal ausgeknockt worden, naja.

Aber daß ich jetzt nochmal zu 5,49€ in die Aktie hätte einsteigen können...nee, das hätte ich nicht gedacht!

Wenn es weiter runtergeht, kaufe ich noch mehr ein. Alle zehn Prozent tiefer kommt eine große Ladung ins Depot. Denn eins ist klar: Irgendwann geht es auch wieder aufi, und das wird eher früher als später sein!

[Der.Papst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.967 von Cuba_Libre am 02.10.08 20:27:05

die zittrigen sind schon lange raus... und dann zu früh wieder rein... jetzt müssen wieder alle raus

[Der.Papst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.149 von betzo am 02.10.08 20:39:26

Hab kein Pulver mehr zum nachlegen

also ich werde in nächster Zeit meinen Bestand abbauen und in (neue) Zertis umschichten um nicht 5 Jahre zu warten

Wo war der letzte Knockout?

[TheAzzKikr]

Barack Obama: "Wir müssen verhindern, dass diese Krise zur Katastrophe wird"

"Sollte das Paket erneut durchfallen, wird die gegenwärtige Krise zum Desaster", so McCain,

I agree!

If they vote for the rescue plan, there is a lot of work (together) afterwards, they all have to do this work and their homework, too! Min. 1 year work!

Former Federal Reserve Chairman Alan Greenspan said financial markets and the economy will recover ``sooner rather than later'' from the worst turmoil in seven decades. When, Alan, when?!

Thompson Creek Metals is so much oversold, it`s really a beastly shame!

[PatSa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.929 von ChinaAktionaer am 02.10.08 20:24:06

DAS ist mir auch schon seit langem aufgefallen und ich bin wirklich erstaunt, dass es mal ein anderer anspricht!!!
die "basher", "zittrigen" und was auch immer wurden immer nur verlacht, verteufelt und verjagt - nur haben DIE (sei es nun bauchgefühl oder was auch immer) absolut recht behalten! so einen eloquenter "pusher" wie chartex hab ich noch nirgends gelesen! meilenweit an der realität vorbei und sieht immer noch keine rezession und einbruch der nachfrage!
selbst wenn seine berechnungen alle stimmen - und um das zu bezweifeln bin ich nicht in der lage - sind sie zumindest so nah am marktgeschehen wie "das die erde eine scheibe ist"!
da konnte man mit "rollen" mehr geld verdienen!!!

jeder andere mit solchen extrem "marktfremden postings" hätte man schon zum teufel gejagt! er hat schon ein erstaunliches charisma! nach jedem posting ca. 10 danksagungen: "interessiert zwar keine sau und wieder 10% tiefer - aber DANKE für die tollen fakten"!
das ist für mich so, als ob man einem schiffbrüchigem erzählt: "schwimm weiter! durchhalten! sind nur 1.000m bis zum land!" und dabei "vergisst", dass der grund gemeint ist und nicht das ufer!!!!!

das tcm "schlecht" ist behaupte ich nicht und hab es nie! aber "gute" unternehmen gibt es zur zeit im zehnerpack. ob tcm mit seinem nischenprodukt und dessen extrem konjunktursensiblen nachfrage da der hoffnungsträger ist, kann durchaus bezweifelt werden!!!
ich persönlich habe in diesem tread das zerti SG0T9L empfohlen bekommen und da hatte es noch einen hebel von <2. ich verdiene richtig gut mit dem teil! das ein "profi" wie chartex diese entwicklung nicht sehen konnte (wollte) und damit kein geld verdient glaube ich keine sekunde. aber bei weit über 10CAD noch "heile welt" und "temporäre ungerechtigkeit" predigen. lächerlich

wir sehen uns bei 5CAD! nachkaufkurse natürlich!

[Frank012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.529 von PatSa am 02.10.08 21:06:05

da konnte man mit "rollen" mehr geld verdienen
so so mfg frank012

[PatSa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.565 von Frank012 am 02.10.08 21:08:16

ist metaphorisch gemeint!
ob "rollen" jetzt ahnung hat oder einfach nur ein scheiß gefühl - er hatte recht! punkt und aus!
wessen "meinung" man nun folgt und wann man den deal zuende bringt ist jedem selbst überlassen! das ist fakt und JEDER ist für sein handeln selbst verantwortlich!!!!
aber ein poster wie chartex, der mit seinem wissen, seiner intelligenz und kenntnis - so weit an der realität vorbeilebt, ist mir noch nicht untergekommen! es gibt nicht ein posting wo er geschrieben hätte: "tcm ist klasse, aber der ofen ist aus! nicht weil der wert schlecht ist sondern weil der markt nicht will! irgendwann wieder einsteigen. 3, 4, 5 € tiefer"

ich meine, dass ist nicht sein job und nicht seine verantwortung!!!!!!! aber in diesem tread wird er vergöttert und bekommt selbst wird meilenweit (temporär) daneben liegende analysen zucker in den a....., während poster mit negativen (bestätigten) "vorhersagen" alle auf dem scheiterhaufen gelandet sind! der einzige der ab und zu mal noch auf den tisch kotzt und noch nicht weggeekelt wurde ist doch "der papst"!

[eifelcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.529 von PatSa am 02.10.08 21:06:05

Ja mein lieber PaTsa,

in so einem öffentlichen board ist es dir freigestellt ob du auf chartex oder auf dosto hörst, um mal von einem Extrem ins andere zu fallen.

Ich hab nach den Q1Zahlen gesagt das Jahr für TCM ist gelaufen, hat auch kein Mensch hören wollen, egal.

Du bist der der an de Tasten sitzt.

Mal hier niemanden an die Wand, chartex leistet hier fundamental gute Arbeit, dosto weist auf seine Art auf die Risiken hin, entscheiden muß jeder selber........das war schon zu red shoes Zeiten so.

Da hilft nur selbst recherchieren, Meinung bilden, handeln....sorry

eifelcash

[betzo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.374 von Der.Papst am 02.10.08 20:55:26

KO bei 8,13$...die Schweinebacken, kurz mal drunter gedrückt und anschließend wieder rauf! Wollte noch aussteigen kurz vor acht, aber die SG hat mich nicht gelassen. Hätte aber auch keinen großen Unterschied zum KO mehr gemacht.

Zum Glück habe ich noch Pulver trocken, das passt momentan ganz gut! Und das Wochenende bzw. das Voting werde ich auch noch abwarten, bevor ich weiter investiere...nur weil eine Aktie 70% gefallen ist, heißt es nicht, daß sie nicht noch mehr fallen könnte!

TCM ist auch nicht das einzige Schnäppchen an der Börse...da liegen einige Perlen ziemlich am Boden!

[Frank012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.822 von PatSa am 02.10.08 21:23:21

ich spielte scherzhaft auf deine einladung an weißt du noch im janur 08 hier im thread mfg frank012

[PatSa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.919 von eifelcash am 02.10.08 21:28:21

stimmt eifel. du hast auch gewarnt!

ich bin schon ne weile raus und mache jeden tag drei kreuze! ich will chartex auch nicht schlecht machen und hab ihn auch immer gerne gelesen! ich glaube auch, dass er sich richtig mühe macht mit seinen berechnungen! hut ab! ehrlich!

nur hab ich schon vor langer zeit mal den "verdacht" geäußert, dass die "pusher" ein weitaus höheres risikopotential (und auch verantwortung) haben als die "basher"! mit dem "pusher" kann ich haus und hof verlieren - der "basher" hält mich maximal von irgendeinem gewinn weg!
das so ein schlauer mann wie chartex diese entwicklung nicht gesehen haben soll und immer noch negiert - kann ich einfach nicht glauben!

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.529 von PatSa am 02.10.08 21:06:05

Du schreibst was ich denke.
Herrlich !
Zumindest, wenn man nicht investiert ist.

Aber glaub mir, chartex geht mir auch auf auf den Sack, und das habe ich ihm auch per BM geschrieben !
Der nervt mich langsam, weil er den Markt komplett ignoriert.
Das kotzt mich langsam an, weil der was von Gewinnen und KGV schreibt, dabei wird das nach der Krise eh neu berechnet.
Lächerlich, dass Ganze.
Genau das sehen wir nun.
Soll der mal ruhig weiter von kgv 8 oder 10 reden, die Realität sieht demnächst anders aus, und auch kgv wird dann wohl in Zukunft anders berechnet werden.

Aber der wird uns noch die Fundamentale um die Ohren hauen, MK = 1,20 mrd. Gewinn = 240 mio. => Hoffentlicvh bleibt der Molypreis auch bei 30 $ wenn die Nachfrage einbricht.
Wo sehen wir den dann ?

Bei 20 $ oder bei 10 $ ?!

Und dann hat es sich wohl mit TCM erledigt.

Gruß

China

PS. Sorry Chartex, aber mir missfällt solch Posting.

[Cuba_Libre]

sorry, aber es ist genau so schwachsinnig zu behaupten, man hätte alles kommen sehen wie chartex als pusher zu bezeichen...

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.822 von PatSa am 02.10.08 21:23:21

du bist verdammt verbittert bzgl. tcm. warum?

ICH WEIß, WEIL DIE ERHOFFTEN KZ NICHT EINGETROFFEN SIND:

jetzt, wo der kurs im keller, suchst du schuldige, die schuld müssen wir bei uns selber suchen und nicht bei chartex.

du hättest verkaufen können, warum hast du nicht?



ICH HÄTTE AUCH VERK: KÖNNEN; WARUM HABE ICH NICHT?
ich für meinen teil, sah die zu erwarteten kz zu verlockend und das auch noch in einem kurzen zeitraum. war wohl nix.
mein fehler.

wenn eine deutsche bank kz im juni 08 von 32.- dollar ausgibt, dann könnest du auch dich über selbige auslassen.

nein, ich für meinen teil bin selber schuld.

denke aber, dass in 2 jahren wieder kz von 20.-€ mögl. sein sollten.
wenn tcm doch übernomen werden solle, schrieb ian, nicht unter 30.-dollar

meine sichtweise. such nie die schuld bei anderen.

[Frank012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.065 von petersylvester am 02.10.08 21:36:49

such nie die schuld bei anderen.

genau so sehe ich das auch mfg frank012

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.057 von Cuba_Libre am 02.10.08 21:36:22

Irrtum, der hat selbst in der Hypothekenkrise noch gepusht, obwohl ein "First Even" zum Ausstieg (Ende Juli 2007)aus allen Aktien riet.
Immerhin war "First Even" Dejenige, der den Fundamentalthread hier bei TCM eröffnet hatte !
Sollte mal zu Denken geben.

[eifelcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.998 von PatSa am 02.10.08 21:33:19

Das die Immo Kriso so eine Entwicklung annehmen würde hätte ich auch nicht gedacht, nicht in Bezug auf den Gesamtmarkt und erst recht nicht auf TCM.

Der einzige der das gerochen hat war der user firstseven, Hut ab....

Chartex betrachtet nach wie vor die fundamentals von tcm ohne den Gesamtmarkt einzubeziehen. Ist momentan wenig hilfreich ohne langfristig falsch zu sein.

Ein dosto handelt da z.B. mehr in time.

Es kommt meines Erachtens immer auf deinen Anlagehorizont an.

Hierbei möchte ich nicht verhehelen das ein Halten von TCM unter diesen Umständen, die in dem Maße nicht vorhersehbar waren absolut falsch war.

Ich werd meinen Enkeln erzählen, ich war dabei.........und es hat weh getan.


eifel

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.238 von eifelcash am 02.10.08 21:46:34

Yo, unheimlich brauchbar derzeit.

[Cuba_Libre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.182 von ChinaAktionaer am 02.10.08 21:43:17

nein "pushen" ist etwas ganz anderes! bitte erstmal informieren, dann schreiben...

und: ob irgendjemand zu was auch immer rät, ist vollkommen schnurz! der eine sagt nämlich so...und der andere sagt so!

und der, der recht hat, ist hinterher der "held"??? neeeee, monsieur! so einfach isses nich...

jeder ist für seine entscheidungen selbst verantwortlich!

ich empfehle jedenfalls, aus frust hier keine schuldigen zu suchen (was sicher auch nicht jeder beabsichtigt)...

[PatSa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.065 von petersylvester am 02.10.08 21:36:49

@ peter! ich HABE verkauft! GOTT SEI DANK! und "schuld" hat man immer selber! das habe ich vorhin auch geschrieben!
auf "uns" werden noch sachen zu kommen, deren namen wir noch nicht mal kennen! klingt schön mystisch - oder bescheuert - aber wir sind gerade mal anfang vom großen knall! lies mal die internationale presse und nicht nur den weischgespülten deutschen scheiß ala steinbrück, der noch 5 tage vor der hypo in jedem interview getönt hat: "deutsche banken sind sicher"

@ frank! kann mich gut entsinnen. können wir gerne mal machen wenn wir uns über den weg laufen. komme nur nicht mehr soviel rum wie "damals"! bei meinem arbeitgeber ist der "aufschwung" nämlich auch nie so richtig angekommen....

@ cuba! ich will chartex nicht denunzieren! in der position bin ich nicht und ich habe nicht mal ein bruchteil seines wirtschaftlichen wissens! aber WENN wir nun mal bei diesen (nicht von mir definierten!!!) plakativen begriffen bleiben - ist er ein "pusher" wie aus dem lehrbuch! und NIEMAND kann mir glauben machen, dass chartex bei tcm seine gewinne hat verbrennen lassen oder keine short zertis hat. selbst blutige laien wie ich haben den trend erkannt! sei es beim "reißleine" ziehen oder beim "richtungswechsel"!

@ china! irgendwie hab ich doch schon oft gesagt was "wir" gedacht haben! bin nur "ein wenig" emotionaler als du und das hat mir zumindest in den letzten monaten viele verluste erspart!

[petersylvester]

hier nochmal was zum abgewöhnen.gibt es hier überhaupt noch eine unterstützung?

[eifelcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.182 von ChinaAktionaer am 02.10.08 21:43:17

Mein Freund der China aktinär....


bei firstseven sind wir ja mal einer Meinung, tut mir fast schon leid....

chartex pusht hier nicht, dafür ist er temporär zu desolat.

Ich seh das pusher -basher Gehabe auf wo sowieso etwas tangentiell.

Seine Berechnungen kann ich nachvollziehen, absolut o.k mit den Daten die der hundsnormale Kleinanleger zur Verfügung hat.

Auf das Invest bezogen neutrale Einschätzungen die den Konsens zum Gesamtmarkt leider nicht adaptieren.


Wie ist den deine Meinung und Aussicht für TCM auf die kommenden sagen wir mal zwei Jahre. Mit und ohne Einbeziehung des Gesamtmarkts??

Gruß,

eifel

[Frank012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.508 von PatSa am 02.10.08 22:00:36

alles klar
mfg frank012

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.335 von Cuba_Libre am 02.10.08 21:51:36

nein "pushen" ist etwas ganz anderes! bitte erstmal informieren, dann schreiben..

Ganz sicher nicht, dass las ich bewusst so stehen.
Das hat Hintergründe, und bitte schau mal auf meine Kritik der Q2-Zahlen, wo uns Chartex noch erklärtermaßen Darlegte, dass wäre ein super Ergebnis !
Für mich war das eine Enttäuschung, aber macht ja nix !
Hoffnung auf Q3 nun, aber in Anbetracht der Zukunft auf den Molypreis nicht wirklich Erwähnenswert.

Wirst Dich wundern, wenn Moly nur noch bei 15 $ steht.
Die Banken haben "worst case" (Finanzial) gespielt, und scheinbar kommt es auch dazu.

Gruß

China

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.584 von eifelcash am 02.10.08 22:04:09

Eben erläutert, lass gut sein, Ferrari-Freak.

[eifelcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.728 von ChinaAktionaer am 02.10.08 22:11:13

Hab ich so von dir auch erwartet.....


eifel

[petersylvester]

auf bessere zeiten.

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.790 von eifelcash am 02.10.08 22:15:02

Ich erwarte ebenso...also nix.
Die Diskussion würde nix bringen, da verstehen wir uns.

China

[Cuba_Libre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.584 von eifelcash am 02.10.08 22:04:09

haste das hier adoptiert...ääääääääh...adaptiert?

[eifelcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.889 von Cuba_Libre am 02.10.08 22:20:45

N.C.

[betzo]

Meine Meinung: Es regiert die Angst unter den Anlegern und solche Zeiten kann man nutzen! Man kauft Firmen mit hohem Cashflow, wenig Schulden, hohen Dividenden und einem Produkt, was auch in Krisenzeiten gebraucht wird.

Für den Markt ist TCM im Moment nichts wert....aber vielleicht für jemand anderen?? Die großen Player werden ihr Geld zur Zeit auch zusammenhalten müssen, aber irgendwann wird der Aktienpreis jemanden anlocken.

[Casino_Royal]

[eifelcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.859 von ChinaAktionaer am 02.10.08 22:18:53

Bei 13 Cad oder war es 15....???? bist du wieder bei uns eifel....


Ich bin immer noch da China, du unterschätzt mich etwas.


Mät nix, ist eh belanglos was wir hier posten, bewegt den Kurs weder hüh noch hot...reine Unterhaltung für mich...

..und Suizid Analysen derzeit

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.968 von betzo am 02.10.08 22:26:06

Du bergisst dabei, die Nachfrage wird signifikant sinken.
Stahl/Moly Aktien leiden dadurch natürlich enorm.
Aber ist das wirklich das Ende ?
Ich denke nicht.

[eifelcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.387.169 von ChinaAktionaer am 02.10.08 22:37:42

Du liest zuviel Bild Zeitung....

[eifelcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.387.169 von ChinaAktionaer am 02.10.08 22:37:42

Du bergisst dabei, die Nachfrage wird signifikant sinken.
Stahl/Moly Aktien leiden dadurch natürlich enorm.

Kannst du mir das bitte mal begründen? Aber bitte nicht mit den allseits bekannten Analysten Prognosen die kenn ich schon...

Was weißt du denn über China du Chinaaktinär? Dann sag doch mal den Dummen hier im board wie es aussiht in China...Wie ist denn die Export Quote von Moly derzeit? Wie ist die Inlandsnachfrage in China, wieviel output ist den durch die Olympics verloren gegangen?

Wie ist supply-demand zur Zeit weltweit?

Wieviel output haben die Kupferminen die Moly als Byprodukt dealen.

Wieviel Moly wird gebraucht selbst wen USA rezzesiv sind, Europa stagnativ und Asien weiter booomt?


Ahnungsloser.....

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.387.193 von eifelcash am 02.10.08 22:39:27

Mag Deiner Meinung so sein, aber ich lass mich nicht auf solch provokative Posting ein.
Da muss wesentlich mehr kommen, und das hast Du nicht drauf, oder Du überraschst mich mal !
Bisher habe ich nur Schrott gelesen, außr der "Links", die nicht von Dir waren.

China

[eifelcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.387.405 von ChinaAktionaer am 02.10.08 22:55:43

Sorry, aber du bist ne Luftnummer.....

Chinaaktionär ohne China und vermutlich auch ohne Aktien.

Gib mir ein Zeichen, sag mal was über China Moly, den Moly Markt in China, hier kommt nix ausser Luft von dir....

pssssssss verpufft.

[Frank012]

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.387.526 von eifelcash am 02.10.08 23:05:18

Wieso halten wir nur Dasselbe von uns ?!


Ich sagte ja schon, diese Diskussion ist überflüssig.
Weise Voraussicht, oder ?!
Es bringt nix, sich mit Dir zu Unterhalten, dass lehrt einen nicht 1 Tag, sondern 1 Jahr.

[Cuba_Libre]

wenn ihr so weitermacht, knackt ihr noch die 170.000 beiträge heute nacht...

[eifelcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.387.620 von ChinaAktionaer am 02.10.08 23:13:10

Ja hast Recht, es gibt ja genügend andere mit denen du dich unterhalten kannst.

Du standest am Wegesrand, und ich dachte wir gehen den gleichen Weg.

Aber ich wollte zu Fuß gehen, und du hattest ein Taxi bestellt...

Nix für ungut.

eifel

[Frank012]

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.387.526 von eifelcash am 02.10.08 23:05:18

Sorry, aber du bist ne Luftnummer...

Eifel...Du Freak,

Ich glaube kaum, dass Du ernsthaft ne Ahnung vom Markt hast, evt. Moly/Stahl (was ich immer noch nicht Nachvollziehen konnte !)
Damit hat es sich evt. wohl auch schon.
Alle anderen Segmenten scheins'te doch 0 Ahnung zu haben.
Nur so nen Rohstoff-Junkie, hab ich Recht ?!
Hast 0 Ahnung von Dax-Werten, oder anderen Dingen am Markt.
Spiel'st hier groß ein auf Moly-Kenner, aber hast ja alles im Blick, vorallem den Markt.
Weißt gar nicht wie lächerlich Du auf mich wirkst, trotz deines "Ferraris".
Halte Dich weiterhin für ne Null, nach der langen Zeit.

Gruß

China

[eifelcash]

Du fängst an mich zu langweilen, und unserer Diskussion gehört hier nicht hin, das langweilt die gebeutelten Anleger noch viel mehr.
Da du nichts Sinnvolles zur allgemeinen Diskussion hier beitragen kannst beende ich diese jetzt.

Bemerkenswert finde ich dennoch das du dich über die Art und Weise meiner Fortbewegung aufregst..Ist das wirklich Neid, den hab ich verdient...freu.. oder sorgst du dich um die Umwelt wegen des hohen Spritverbrauchs...gääääh..?

Schlaf jut mien Jung..

eifel

[Cuba_Libre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.388.072 von eifelcash am 02.10.08 23:57:38

das langweilt die gebeutelten Anleger noch viel mehr.

nein, nein...das ist das spannendste, was ich hier seit langem erlebt habe, ihr zwei kasperköppe!!!

[eifelcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.387.892 von ChinaAktionaer am 02.10.08 23:39:14

Mit der Ahnung geb ich dir recht, wenn ich die gehabt hätte wäre ich bei 17,xx ausgestiegen und müsste mich nicht mit deinem Müll beschäftigen.
Aber ich hab sonst nix zu tun den ganzen Tag, und den Roten verkauf ich jetzt auch, bei dem Kurs kann ich mir die Inspektionen nicht mehr leisten...

Nicht mehr,lange und ich bin so ne arme Sau wie du vorgibst zu sein.

Aber laut deiner Meinung hab ich ja noch meinen Freund dosto...zum Glück..der stellt mich bestimmt als Gärtner ein....

Also wie du siehst mach dir keine Sorgen, ich werd überleben...

eifel

[gornikzabrze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.382.420 von scheffrocker23 am 02.10.08 17:38:58

leute, entschuldigung
hört doch mal mit dem kgv auf in dieser marktphase!!!!!!!!!!!!!!!!
wenn der markt im moment eine mega rezession spielt halbieren sich nächstes jahr mal locker die gewinne!

Ich hätte nicht gedacht, dass ich Dir mal recht geben muß. Was wahr ist, ist halt wahr und sollte auch niedergeschrieben werden.


@papst

Zum Glück versteht keiner so richtig, was hier vor sich geht, das beruhigt dann wieder

So ist es. Die Mehrheit der Menschen auf dieser Welt, hat noch gar nicht realisiert, was derzeit abgeht. Für die meisten, ist es völlig surreal. Deshalb ist die Mehrheit der Bevölkerung relativ entspannt und schnallt gar nicht, wie diese Scheisse zeitverzögert in ihr reales Leben eingreift.

@PatSa

jeder andere mit solchen extrem "marktfremden postings" hätte man schon zum teufel gejagt! er hat schon ein erstaunliches charisma! nach jedem posting ca. 10 danksagungen: "interessiert zwar keine sau und wieder 10% tiefer - aber DANKE für die tollen fakten"!
das ist für mich so, als ob man einem schiffbrüchigem erzählt: "schwimm weiter! durchhalten! sind nur 1.000m bis zum land!" und dabei "vergisst", dass der grund gemeint ist und nicht das ufer!!!!!

Einfach nur herrlich, alles nur Realsatire!

[rollen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.388.346 von gornikzabrze am 03.10.08 00:27:10

Bin mal gespannt wie weit der Abschied auf raten heute weitergeht.

Es ist immer wieder schön zu lesen wie hier geschrieben wird das die letzten zittrigen hier draußen sind und das es schöne nachkaufkurse sind, und das schon seit 12 Euro. Ich wette das wird bei 2 Euro auch noch geschrieben.

Und dann noch diejenigen die angeblich long sind. Und das schon seit über 10 Euro. Diejenigen haben ja jetzt die Hälfte verloren (bis jetzt). Wie lange wollt Ihr eigentlich long sein? Es gibt scheinbar immer noch welche die denken das hier bald wieder zur Tagesordnung übergegangen wird und wir hier bald wieder Kurse von über 15 Euro oder gar mehr sehen werden. Aber das wird die nächsten Monate oder gar Jahre (was wahrscheinlicher ist) nicht mehr passieren wenn man schaut wo die Wirtschaft hinsteuert.

Auf mich hörte ja niemand als ich dieses Szenario vorhersagte, schon vor Monaten. Im Gegenteil, ich wurde nur beschimpft.

Ich persönlich denke jetzt sogar das die 4 Euro fallen werden bei diesen Aussichten, auch wenn ich jetzt wieder beschimpft werde.

So ändern sich die Zeiten, vor einem Jahr schrieb noch jeder von Kursen jenseits von 20 Euro und heute wäre jeder froh wenn er zu 10 verkauft hätte.

[schlorpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.391.437 von rollen am 03.10.08 08:36:13

Du hast die Petersylvesterbeschimpfung vergessen

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.391.437 von rollen am 03.10.08 08:36:13

Ich schreib jetzt einfach mal, daß TCM Ende 2009 bei 95€
steht.
Das ist genausogut belegt, wie Deine Dummposterei.

[pedy5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.391.437 von rollen am 03.10.08 08:36:13

am liebsten wäre mir ja, wenn du dich hier verabschieden würdest, egal wie, ob auf Raten oder sonstwie, Hauptsache weg. Wenn TCM so Sch.... ist, warum treibst du dich dann hier rum. m.E. bist du ein Profilneurotiker

[rollen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.392.018 von miwi2 am 03.10.08 09:27:07

Kann sein das das eine Dummposterei ist, aber ich hatte meistens Recht bis jetzt. Wenigstens hatte ich den Ernst der Lage sehr früh erkannt. Ich glaube das sehr viele bis jetzt noch nicht haben.
Wahrscheinlich glaubst du das mit den 95 Euro.

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.392.096 von rollen am 03.10.08 09:32:38

Was ich glaube, werde ich nicht mitteilen, solange ich es nicht
begründen kann.
Vergiss das Handeln nicht. Rechthaben bringt sonst kein
Geld. Schadenfreude noch weniger.

[Frank012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.392.096 von rollen am 03.10.08 09:32:38

wo warst du im dez.-jan. 07-08???
ps:kannst ja mal hier reinschauen
Schadenfreude
http://de.wikipedia.org/wiki/Schadenfreude
muß das sein ??
mfg frank012

[Cuba_Libre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.391.437 von rollen am 03.10.08 08:36:13

Auf mich hörte ja niemand als ich dieses Szenario vorhersagte, schon vor Monaten. Im Gegenteil, ich wurde nur beschimpft.

ich geb´s ja zu: du bist der grösste held, der hier bei w:o rumläuft!!!

ich bin mir sicher, es werden sich viele meiner einschätzung anschliessen...

mach weiter so!!!

[Cuba_Libre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.392.966 von Cuba_Libre am 03.10.08 10:32:05

...erzähl das ruhig aber auch gleich deinen kumpels...die werden sich bestimmt mit dir freuen!

[Cuba_Libre]

am 14.10. könnt ihr euch mit jim rogers zum plaudern treffen:
http://www.presseecho.de/firmenintern/PB207989.htm

mehrheit ja oder mehrheit nein - das ist hier die frage!
http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Mehrheit-…

geht die kakao-rally weiter???
http://www.finanzen.net/nachricht/Rohstoff_Trader_Kolumne_Ka…



ist jemand von euch in kakao investiert?

[Dotchy]

Oct 02, 2008 (M2 PRESSWIRE via COMTEX) -- TC | Quote | Chart | News | PowerRating -- BUYINS.NET, www.buyins.net, announced today that these select companies have been added to the NASDAQ, AMEX and NYSE naked short threshold list: Thompson Creek Metals Company Inc. (NYSE: TC), Ignis Petroleum Group Inc. (OTCBB: IGPG), Modern Technology Corp. (OTC: MODC), Complete Management Inc. (OTC: CPMIQ), European Goldfields Ltd. (OTC: EGFDF), Jardine Strategic Holdings Limited (OTC: JSHLY). For a complete list of companies on the naked short list please visit our web site. To find the SqueezeTrigger Price before a short squeeze starts in any stock, go to www.buyins.net.

Thompson Creek Metals Company Inc. (NYSE: TC | Quote | Chart | News | PowerRating) through its subsidiaries, engages in the acquisition, exploration, development, and operation of molybdenum properties in Canada and the United States. The company owns the Thompson Creek Mine in Idaho; a 75% interest in the Endako Mine, mill, and roasting facility in northern British Columbia; and a metallurgical roasting facility in Langeloth, Pennsylvania. It also holds interest in the Davidson Project near Smithers, British Columbia. The company produces primarily molybdenum products, including pure oxide, molybdic oxide, powder and briquettes, ferromolybdenum, and high purity molybdenum disulfide. It was formerly known as Blue Pearl Mining, Ltd. and changed its name to Thompson Creek Metals Company, Inc. in 2007. The company is headquartered in Toronto, Canada. With 125.05 million shares outstanding and 3 million shares declared short as of September 2008, there is a failure to deliver in shares of TC. According to quarterly data provided by the SEC, there were still 317,616 shares of TC that were failing-to-deliver as of May 16, 2008.

[Cuba_Libre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.393.283 von Dotchy am 03.10.08 10:53:11

aha! 317,616 short-pos. wären dann sofort glattzustellen, oder wie?

[TheAzzKikr]

03.10.2008 - 11:24
Chancen für Rettungspaket nach Ansicht von US-Politikern gestiegen

Washington (BoerseGo.de) - In den USA drückten einige führende politische Vertreter ihre Zuversicht aus, dass das Repräsentantenhaus diesen Freitag den Entwurf des Rettungspakets für den Finanzsektor in einem zweiten Anlauf zur Verabschiedung bringt. In dieser Hinsicht äußerte sich etwa der Fraktionschef der Demokraten, Steny Hoyer.

Um mehr Republikaner für eine Zustimmung zu gewinnen hat US-Präsident George W. Bush dem Präsidialamt zufolge in den vergangenen beiden Tagen bei zahlreichen Abgeordneten seiner Partei für das Rettungspaket geworben.

Der demokratische Vorsitzende des Finanzausschusses des Repräsentantenhauses, Barney Frank, erklärte gegenüber dem Fernsehsender CNBC, dass infolge eingekehrter konjunktureller Tatsachen mit einer Verabschiedung zu rechnen ist. Jedoch könne er für nichts garantieren. Im Falle einer Genehmigung dürfte der Plan seiner Ansicht nach zur raschen Umsetzung gelangen.

Nachdem das Repräsentantenhaus vergangenen Montag den 700 Milliarden schweren Rettungsplan ablehnte, brachte am Mittwoch der Senat einen modifizierten Entwurf mit deutlicher Mehrheit zur Genehmigung.

patsa you have always taken a profit from the other users here and their informations and answers to you. You are a nervous kind of person. Never forget that they had helped you, now you show us your real profile, thank you!

[chartex]

Meine Antwort auf ein Frage per BM:

Hallo xxx,

da hast du leider recht, dass ich dir keinen Tipp geben kann. Ich persönlich sitze den Kursverlust aus.
Das Risiko ist, dass es zu einem Totalzusammenbruch des weltweiten Finanzsystems kommen könnte. Dollar, Euro und viele andere (Papier)Währungen werden praktisch wertlos. Dies würde dann auch massive Auswirkungen auf die Weltwirtschaft haben. Diese würde möglicherweise auf 10 bis 20 Jahre darniederliegen. In so einem Fall wäre an eine Kurserholung nicht zu denken.
Dies betrifft dann jedoch nicht nur die TCM-Aktie sondern ALLE Aktien. Aufgrund der sich dominoartig fortsetzenden Bankenpleiten (betroffen wäre praktisch ALLE Banken weltweit) wären auch ALLE Guthaben (Festgeld, Sparbuch, Girokonto usw.) bei den Banken, aber auch Lebensversicherungen usw.usf. extrem gefährdet. Ein, wie auch immer gearteter "Einlagensicherungsfond" ist mit absoluter Sicherheit nicht in der Lage den Sparern ihr Guthaben zu erstatten. In Frage käme allenfalls ein Anwerfen der Notenpresse und Geld drucken auf "Teufel komm raus". Auf diese Weise würden die Sparer den Nominalbetrag ihres Guthabens erhalten. Aufgrund der durch diese Maßnahme schlagartig einsetzenden Hyperinflation würde die Kaufkraft des Geldes jedoch um 90% oder mehr sinken. Dies würde natürlich auch das im Umlauf befindliche Bargeld betreffen und die Lösung, das Sparguthaben unter dem Kopfkissen aufzubewahren wäre ebenfalls ad absurdum geführt.
Sicherheit bieten könnte eine Wertanlage in Gold. Hier besteht wiederum die Gefahr, dass zuerst der Goldpreis massiv nach unten manipuliert wird (diese Manipulationen sind ja am Gold und Silbermarkt inzwischen sehr deutlich zu beobachten, laufen in schwächerer Form aber schon seit Jahren) und dann gegen geringe "Entschädigungszahlungen" der Privatbesitz von Gold verboten wird (war ja in den USA noch bis irgendwann in 1970 oder 80 verboten). Etwas günstiger könnte es mit Silber aussehen, da dieses Metall in der Industrieproduktion Verwendung findet und infolgedessen der Besitz und der Handel damit nicht so leicht zu verbieten ist.

Kurzum, an diesen weltweiten Zusammenbruch will ich nicht glauben. Die Betonung liegt hier auf WILL, dann sonst wäre die sinnvollste Lösung, das vorhandene Geld schnellstmöglich auszugeben, um einem radikalen Kaufkraftverlust zuvorzukommen. Ich denke aber auch, dass Lösungen gefunden werden, um einen dominoartigen Zusammenbruch aller Finanzistitute zu vermeiden. Die Inflation wird allerdings auch bei dieser Alternative deutlich angekurbelt werden, wenn auch in einem noch akzeptablen Maß.

In einem Szenario mit deutlicher Inflation (dies macht "Festgeldanlagen" sinnlos, da die Kaufkraft schneller schwindet als der Zinssatz für Ausgleich sorgen kann) und normaler Wirtschaftsentwicklung sind Anlagen in Aktien jedoch das Mittel der Wahl. Das Problem ist immer jedoch, den richtigen Punkt zum Einstieg in den Markt zu finden. Den unteren Wendepunkt wird man nur durch Zufall treffen können.
Ich persönlich hänge der Theorie an, dass es am besten ist, zu kaufen "wenn die Kanonen donnern" und dann einzusteigen, wenn die jeweilige Aktie (lächerlich) billig geworden ist, auch wenn es dann immer noch weiter nach unten gehen kann. Die Zeitspanne zum Aufschwung muss man dann eben aussitzen.

Ganz speziell auf TCM bezogen:
Jeder von uns hätte bei über 18 Euro TCM verkauft, wenn er GEWUSST hätte, dass es nochmal unter 6 Euro geht. Und jeder würde jetzt sofort kaufen, wenn er WISSEN würde, dass es ab sofort wieder aufwärts geht. Leider könne wir alle nicht in die Zukunft blicken.
Ich persönlich halte es jedenfalls nicht für sinnvoll, jetzt noch zu verkaufen, da der Kurs bereits so lächerlich niedrig ist, dass man eigentlich eher kaufen sollte. Die eigene Entscheidung abnehmen kann ich jedoch niemandem.

Der Aktienmarkt hat inzwischen eine schwere weltweite Rezession in den Kursen eingepreist. Meine eigene Einschätzung ist, dass nach einer Phase mit nur schwachem Wachstum oder geringfügigem Rückgang (immer weltweit gesehen) in absehbarer Zeit die Weltwirtschaft wieder brummt. Bezogen auf einzelne Regionen könnte der Rückgang auch etwas kräftiger ausfallen, was durch andere Regionen mit vorhandenem Wachstum im Durchschnitt ausgeglichen wird. Wer recht hat, wird die Zukunft zeigen.

Viele Grüsse

chartex

[Cuba_Libre]

[kalabaw]

Ein paar weitere Fakten:

Schlusskurs 02.10.2008: 5,54 €
Schlusskurs 06.11.2007: 18,53 €

TCM muss 234,50 % steigen um die Kursverluste seit dem 06.11.07 ausgleichen zu können.

Die damaligen Beiträge im Forum waren mehrheitlich so gestaltet, dass TCM mit rd. 18 € noch weit unterbewertet ist.

Jemand, der auch nur gewagt hätte, einen derartigen Kurssturz zu prognostizieren, wäre in diesem Thread kollektiv gesteinigt worden.

Die Subprime-Krise war bereits im Gange und bekannt.

[TheAzzKikr]

03.10.2008 - 13:03
US-Rettungspaket: Repräsentantenhaus dürfte in wenigen Stunden entscheiden

Washington (BoerseGo.de) - Die für heute geplante Abstimmung im US-Repräsentantenhaus über den Entwurf zum Rettungspaket für den Finanzsektor soll gemäß Bloomberg um etwa 17.30 Uhr MEZ erfolgen. Nachdem das Repräsentantenhaus vergangenen Montag einen 700 Milliarden Dollar schweren Rettungsplan ablehnte sollen die Abgeordneten in einer zweiten Abstimmung über einen modifizierten Entwurf votieren. Dieser beinhaltet Steuersenkungen im Volumen von 149 Milliarden Dollar und eine Anhebung der Einlagensicherung auf Bankguthaben. Der modifizierte Plan wurde am Mittwoch vom Senat mit deutlicher Merhrheit angenommen.

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.395.400 von kalabaw am 03.10.08 13:11:01

und nun???
hast ja wohl hoffentlich seitdem geshortet oder??
schlaumeier

[scheffrocker23]

sollte die weltwirtschaft komplett zum erliegen kommen sind das immer noch schöne ausstiegskurse
ich bleibe trotzdem
hoffe nicht, dass es so schlimm kommt

[chartex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.395.309 von Cuba_Libre am 03.10.08 13:05:26

Hallo Cuba,

danke für dein nettes Bildchen. Die Gesichtszüge der Personen sind leider nicht gut getroffen - konnte mich nicht erkennen

Spaß beiseite und insbesondere auch als Antwort auf das Posting von kalabaw und die Diskussion von gestern:

Wenn jemand "extreme" Kursziele erwartet, und diese dann auch unter Angabe von Gründen vertritt (sei es fundamental oder charttechnisch oder sonstwie nachvollziehbar), dann halte ich das für einen diskussionswürdigen Beitrag. Dies bedeutet nicht, dass sich dann auch jeder diesem Kursziel anschliessen muss, nur weil es auf irgend eine Weise begründet wurde. Aber es wäre nicht angebracht, diesen User zu "steinigen", weil er dieses Kursziel für möglich oder zu erwarten hält.

Es ist jedoch nachvollziehbar, dass extreme Kursziele, die als sichere Entwicklung für die nahe Zukunft prognostiziert werden, ohne irgendwelche Gründen zu liefern, warum es dazu kommen sollte, dann entsprechend "verrissen" werden.

Kleines Beispiel:
Ich halte 2 verschiedene Kursziele der TCM-Aktie für möglich, allerdings müssen, damit die Kursziele eintreten, gewisse Vorbedingungen erfüllt werden:

Kursziel 1:
Unter der Voraussetzung, dass die derzeitige Finanzkrise nicht gemeistert werden kann, es infolgedessen zu einem weltweiten Zusammenbruch praktisch aller Banken, einer fast vollständigen Vernichtung aller "Bankguthaben" durch Bankenpleite, oder durch Hyperinflation kommt, in der Folge auch die Weltwirtschaft zusammenbricht, aufgrund eines auf 3 $ gesunkenen Molypreises TCM vor der Pleite steht, halte ich ein Kursziel von deutlich unter 1 Euro für TCM für realistisch. Diese Entwicklung könnte mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit bis 2010 eintreten.

Kursziel 2:
Unter der Voraussetzung, dass die derzeitige Finanzkrise gemeistert werden kann, die Weltwirtschaft keinen größeren Schaden nimmt und die Märkte innerhalb einer überschaubaren Zeitspanne zur Normalität zurückkehren, halte ich ein Kursziel von deutlich über 25 Euro für TCM für realistisch. Diese Entwicklung könnte mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit bis 2010 eintreten.

So, beide Kursziele sind, wenn auch sehr knapp (man könnte dies sehr viel ausführlicher tun), begründet. Wenn es zu der zugrunde liegenden Entwicklung kommt, dann ist eine gute Wahrscheinlichkeit vorhanden, dass diese Kursziele tatsächlich erreicht werden könnten.

Was ich nicht absehen kann (und ich bin der Auffassung, dass dies auch kein anderer Mensch zum jetzigen Zeitpunkt kann), ist die Frage, ob die Finanzkrise gemeistert werden wird.
Rein gefühlsmäßig, weil ich eine optimistische Grundeinstellung zum Leben habe, und weil ich an die Fähigkeit der Menschheit glaube, Probleme zu lösen, neige ich eher zu der positiven Einschätzung. Ich werde aber niemanden verdammen, der in die andere Richtung tendiert.

Für mich ist die derzeitige Katastrophenstimmung kein Grund, daran zu glauben, dass dies auf ewig so bleiben müsste. Deshalb betrachte ich Aktieninvestments nach wie vor als sinnvoll. Wenn jemand anders darüber denkt und immer noch in Aktien investiert ist, dann ist dies zumindest unverständlich.

Viele Grüsse

chartex

[kalabaw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.396.414 von scheffrocker23 am 03.10.08 14:08:33

Ja was denn jetzt?

Scheffrocker oder Schlaumeier?

[Der_Duke]

Chartex lass dich hier nicht verrückt machen. Menschen brauchen immer einen schuldigen, denn selber hat man nur positive Dinge zu verantworten...

Ich für meinen Teil dank dir mal wieder für ein ausführliches Statement.

Btw RT 8,80 (24x39)

Gruß
Duke

[Cuba_Libre]

http://de.reuters.com/article/topNews/idDEBEE49203420081003
mal schau´n, wie´s kommt...

[HGDM]

[rollen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.395.400 von kalabaw am 03.10.08 13:11:01

Bei 18 Euro hatte ich dieses Szenario noch nicht vorhergesagt, aber ein paar Monate später bei 15 Euro ca. Und ich bin gesteinigt worden, mit Worten halt.

Jetzt schauen wir halt mal wo wir Nov 2008 stehen werden. Wenn die Aktie damals so unterbewertet war, dann müßten wir die 18 Euro Marke ja locker überspringen.

[Cuba_Libre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.397.829 von rollen am 03.10.08 15:35:31

na dann herzlichen glückwunsch zu deinen immensen gewinnen!!! du wirst dann sicher die richtigen anlageentscheidungen getroffen haben und dein depot wird aus allen nähten platzen! GLÜCKWUNSCH!!!

[1000kV]

Hallo! Kennt jemand das aktuelle KGV v. TCM?

[Strateko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.397.829 von rollen am 03.10.08 15:35:31

glaubst du wenn Du diese Beiträge täglich wiederholst, werden Sie besser!
Schlau wärst du gewesen, wenn du TCM seit 15,00€ geshortet hättest und eine Menge Kohle damit verdient hättest. Aber wie man hört machst du ja überall nur Verluste. Du hattest eine 50 Prozent-Chance, das die Aktie fällt, Glück gehabt Herzlichen Glückwunsch.
Ich bin mir aber sicher, das nach Regen auch wieder die Sonne kommt und das diejenigen, die hier durchhalten ihre Schäfchen im trockenem habenwerden, während du immer noch deinen Verlusten die du überall gemacht hast hinter her weinst.
Brauchen wir halt 2 Jahre länger, was solls, aber wenn die Welt nicht zusammenbricht, gehe ich mit TCM in Rente.
Ich bin immer noch im Plus und fett investiert und werde auch noch einmal gut nachlegen.
Wenn die Welt zusammenbricht, dann brauche ich sowieso keine Kohle mehr, denn die ist dann eh nichts mehr wert.
Wenn du nun ein wenig Grips in deiner Birne hat, suchst du dir nun eine unterbewertete Aktie (muß ja nicht TCM sein) und müllst denen den Thread zu.
Aber jetzt zu kaufen, dafür braucht man Arsch in der Hose und ich glaube den hast du nicht.

Gruß Strateko

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.398.534 von Strateko am 03.10.08 16:14:35

was solls, aber wenn die Welt nicht zusammenbricht, gehe ich mit TCM in Rente.


ich auch.

[Strateko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.398.251 von 1000kV am 03.10.08 15:57:22

Nach dem was man als Zahlen von TCM hat und bei unverändertem Markt für Moly, sind dies die Aussichten für 2009.

Gewinnaussichten für 2009


355.000.000US-$ an Kosten und 32% Steuern habe ich in der Berechnung berücksichtigt.

Förderung: 35Mill. Pfund Moly
angenommener Durchschnittspreis: 30,00US-$/Pfund
Gewinn nach Steuern: 472.600.000 Mill. US-$
bei 125.000.000 ausstehender Aktien 3,78US-$/Aktie
angenommenes KGV von 10 ergibt einen Kurs von 37,80US-$ = 25,55€
angenommenes KGV von 15 ergibt einen Kurs von 56,70US-$ = 38,33€

momentanes KGV 2009 bei 8,50US-$ = 2,25


Förderung: 35Mill. Pfund Moly
angenommener Durchschnittspreis: 35,00US-$/Pfund
Gewinn nach Steuern: 591.600.000 Mill. US-$
bei 125.000.000 ausstehender Aktien 4,73US-$/Aktie
angenommenes KGV von 10 ergibt einen Kurs von 47,30US-$ = 31,98€
angenommenes KGV von 15 ergibt einen Kurs von 70,95US-$ = 47,96€

momentanes KGV 2009 bei 8,50US-$ = 1,8


Förderung: 35Mill. Pfund Moly
angenommener Durchschnittspreis: 40,00US-$/Pfund
Gewinn nach Steuern: 710.600.000 Mill. US-$
bei 125.000.000 ausstehender Aktien 5,68US-$/Aktie
angenommenes KGV von 10 ergibt einen Kurs von 56,84US-$ = 38,43€
angenommenes KGV von 15 ergibt einen Kurs von 85,27US-$ = 57,65€

momentanes KGV 2009 bei 8,50US-$ = 1,5

sollten sich die Aussichten für TCM durch das Marktumfeld ändern, müssen diese Zahlen natürlich neu berechnet werden.


Gruß Strateko

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.397.079 von chartex am 03.10.08 14:49:24

Gute Gedanken!

Im Gegensatz zu einigen hier im Forum lässt du deine Investments nicht von eigener Eitelkeit und Gefühlduselei leiten.

Vielen Dank für deine sachlichen Beiträge.

Gruß White

[Strateko]

Auf Wunsch eines Users habe ich folgende Negativ-Szenarios errechnet.

Momentaner Molypreis laut TCM Homepage 32,25 US$.

Gewinnaussichten für 2009

355.000.000US-$ an Kosten und 32% Steuern habe ich in meiner Berechnung berücksichtigt.

Förderung: 35Mill. Pfund Moly
angenommener Durchschnittspreis: 25,00US-$/Pfund
Gewinn nach Steuern: 353.600.000 Mill. US-$
bei 125.000.000 ausstehender Aktien 2,83US-$/Aktie

momentanes KGV 2009 bei 8,50US-$ = 3,00


Förderung: 35Mill. Pfund Moly
angenommener Durchschnittspreis: 20,00US-$/Pfund
Gewinn nach Steuern: 234.600.000Mill. US-$
bei 125.000.000 ausstehender Aktien 1,88US-$/Aktie


momentanes KGV 2009 bei 8,50US-$ = 4,52

Förderung: 35Mill. Pfund Moly
angenommener Durchschnittspreis: 15,00US-$/Pfund
Gewinn nach Steuern: 115.600.000Mill. US-$
bei 125.000.000 ausstehender Aktien 0,92US-$/Aktie

momentanes KGV 2009 bei 8,50US-$ = 9,23


Selbst bei einem Molypreis von 20US$ (den wir hoffentlich nicht erreichen) sollte die Aktie bei einem normalem Aktienumfeld sich mindestens noch verdoppeln.

Fazit: Sollte der Molypreis nicht unter 20US$ einbrechen, ist die Aktie immer noch ein TOP-Investment.

Fehler nicht ausgeschlossen, bitte ich dann zu berücksichtigen!


Gruß Strateko

[2future]

...der US-Kongress wird dem Mrd-Paket zustimmen müssen - es bleibt ihm nichts anderes übrig. Wenn man bedenkt, dass Irland mit 5 Mill. Einwohnern ein Paket von 400 Mrd.€ auflegt (=80.000€ pro Kopf), was sind da die 700 Mrd. US$ (2030 US$ oder ca. 1500€ )- nichts!!! Die Finanzpakete sind nur als Bremse, damit es nicht zum Crash kommt, sondern dosiert in den Abgrund der Hyperinflation geht. Schon dürfen die Wallstreet-Geldinstitute ihre unverkäuflichen Asset in schöne Tüten umpacken und mit selbstkreierten Preisen versehen. Erinnert schon manchmal an das Wichteln - man bekommt etwas mit schönster Verpackung ohne Inhalt. Nach Weihnachten wird wohl auch diese Party zu Ende sein. Ohne das Paket der US-Regierung würden reihenweise die Pensionskassen und viele Rentenversicherungen auch in Europa vor dem Nichts stehen.
Der Zweck - eine Verlangsamung des Absturzes - heiligt die Mittel - 700 Mdr. US$ Paket.

Sollte das Paket kommen, dürfte das Tief durchschritten sein.

Mich würde mal der Leerverkauflevel interessiern. Meine heutige Order wurde prompt bedient.

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.398.534 von Strateko am 03.10.08 16:14:35

Strateko,

in einem anderen Thread hat das einer mal mit "Hirngewinn"
beschrieben.
Szenario: Ich TCM bei 16 gekauft und bei 10 geschmissen.
Absofort muß ich mir die Sache erklären und das funktioniert
nur, wenn die Aktie weiter dramatisch fällt. Dann entsteht
in meinem Hirn ein fiktiver Gewinn.
Bei meinem ersten Deal sind mir aber die Eier abhanden gekommen und ich brauche weitere Verluste, um mein Nichtreinvestieren zu
rechtfertigen. Fällt die Aktie weiter, entsteht neuer "Hirngewinn".
Undsoweiter.
Ganz schlimm wird die Sache, wenn die ursprünglichen 10 wieder erreicht werden! Dann entsteht tiefe Depression und "Hirnverlust".

[2future]

Warum ist der Dienstleistungsindex in USA nicht so stark abgefallen wie vermutet - ganz einfach - alle noch einmal zum Friseur und ins Restaurant bevor die Kreditkarten zu sind...

An der Finanzkrise sind die USA und ihr Bankensystem hauptsächlich beteiligt (Verursacher) ebenso einige deutsche und andere europäische Großbanken. Profitiert haben die USA und ein paar wenige Staaten. Bezahlen werden es ...

[pintador]

Debatte im Repräsentantenhaus live:

http://www.c-span.org/Watch/C-SPAN_wm.aspx

[scheffrocker23]

hmm, selbst der potash dregg reboundet mehr als wir
schon traurig

[2future]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.400.713 von scheffrocker23 am 03.10.08 18:20:45

bei TCM wird eben auf das Tagestief von gestern zum Einstieg gewartet...

[Bull10]

Hallo an alle!

Eigentlich bin ich mehr oder weniger nur stiller Mitleser und kann aus Zeitgründen nicht aktiv am Bordleben teilnehmen.
Bin schon sei 06 dabei und kenne ziemlich viele User auch die unangenehmen.
Meine TCM Anteile habe ich noch alle im Depot und werde sie dort auch noch halten.
Meiner Meinung nach wird die Kriesensuppe etwas zu heiß serviert um den Druck auf unsere Freunde mit ihrem Hilfspaket zu erhöhen.
In den Medien heißt es das der Automarkt davon betroffen ist aber soweit ist es meiner Meinung noch nicht.
Beispiel Porsche Erfolgsbeteiligung für Mitarbeiter 6000€ oder BMW mit über 150% vom Bruttolohn.
Die Gründe sind Modellwechsel.


In den USA und Kanada habe Porsche 1.516 Fahrzeuge verkauft, um 45 Prozent weniger als ein Jahr zuvor, teilte das Unternehmen in Stuttgart mit.

"Wir sind weiterhin im Plan, die Zahlen sind für uns nicht beunruhigend", sagte ein Sprecher. Die neuen 911er Carrera-Modelle würden in den USA und Kanada erst am 20. September in den Markt eingeführt werden. Die vierradgetriebenen Versionen des 911 Carrera und der neue 911 Targa seien vom 25. Oktober an zu haben.

Die Verkäufe der Baureihe 911 nahmen im August in Nordamerika um 58 Prozent auf 366 Fahrzeuge ab. Der Cayenne gab um neun Prozent auf 832 Auslieferungen nach. Vom Boxter wurden sogar mit 318 Fahrzeugen 66 Prozent weniger verkauft als im Vorjahresmonat.

http://www.wirtschaftsblatt.at/home/boerse/binternational/34…

[2future]

wie bekommt man zusätzliches Geld oder Einnahmen? Umverteilung vom Steuerzahler zur Finanzelite - 700Mrd.US$...

[Der_Duke]

Pintador danke für den klasse Link. Live electronic vote:

rt 83 yes 34 no

das Dingens geht durch.....

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.401.675 von Der_Duke am 03.10.08 19:10:58

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,582118,00.html

[TheAzzKikr]

03.10.2008 - 19:32
Wall Street: US-Repräsentantenhaus segnet Rettungspaket ab

Washingon (BoerseGo.de) - Die Abstimmung im US-Repräsentantenhaus zum Rettungspaket für die US-Banken ist beendet. Die Instanz stimmt zu mit 263 Ja-Stimmen zu 171 Nein-Stimmen. Die Indizes an der Wall Street fallen wieder etwas zurück.

[heindl8]

http://www.ariva.de/chart/images/bigchart.m?zeitraum=1&ind_n…

Das Dingengs geht auch durch

[Biker64]

ist durch

b64

[miwi2]

Ok, also weiter Inflation und Depression......
irgendwas muß es ja sein, gell

[Strandlaeufer1]

03.10.2008 19:36
ROUNDUP: US-Rettungsplan nimmt letzte Hürde - Abgeordnetenhaus stimmt zu
Nach zweiwöchigem dramatischen Tauziehen ist der 700 Milliarden Dollar schwere US-Rettungsplan für den Finanzsektor unter Dach und Fach. Nach dem Senat stimmte am Freitag auch das Abgeordnetenhaus dem Paket zu, mit dem der eingefrorene Kreditfluss der Banken wieder in Gang gesetzt werden soll. Damit kann US-Präsident George W. Bush das Gesetz nun unterzeichnen.

Ein erster Entwurf war am Montag im Abgeordnetenhaus hauptsächlich am Widerstand konservativer Parlamentarier gescheitert. Danach hatte der Senat die Initiative ergriffen und die Vorlage leicht ergänzt, um sie auch dem Abgeordnetenhaus schmackhaft zu machen. Allerdings war eine Zustimmung auch zur überarbeiteten Version am Freitag noch ungewiss gewesen. Am Ende stimmten 263 Parlamentarier dafür und 171 dagegen.

Die demokratische Sprecherin in der Parlamentskammer, Nancy Pelosi, hatte zuvor gewarnt, es dürfe nicht erneut zu einem Debakel kommen wie am Montag, als das Scheitern im Repräsentantenhaus eine dramatische Talfahrt der Aktienkurse an der Wall Street und an anderen Finanzplätzen ausgelöst hatte.

Das ursprünglich von Finanzminister Henry Paulson und Zentralbankchef Ben Bernanke vorgelegte Rettungspaket sieht im Kern vor, dass der Staat in Not geratenen Banken faule Kredite im Gesamtwert von bis zu 700 Milliarden Dollar abkauft. Zu den im Senat vorgenommenen Ergänzungen gehören Steuererleichterungen, die vor allem dem Mittelstand und Kleinunternehmern zugutekommen sollen./ch/DP/tw

Quelle: Finanznachrichten

[heindl8]

extrem hohe Vola heute im Markt, die AMis sollten sich langsam mal für eine Richtung entscheiden............

[TheAzzKikr]

crazy, it seems that it`s not enough money, for sure some went out to make the rest of their money for the next time safe

dow


tcm to


massive oversold
http://bigcharts.marketwatch.com/interchart/interchart.asp?s…

[schlangenmeister]

Kalifornien pleite
Freitag, 3. Oktober 2008
Schwarzenegger: Kalifornien fehlen Milliarden Dollar. Bittbrief an Finanzminister. Regierungsgeschäfte gefährdet. Anderen US-Staaten droht ebenfalls Insolvenz, wenn Staat nicht einspringt.

Per Brief bittet Kaliforniens Gouverneur Arnold Schwarzenegger das Finanzministerium der USA um einen Milliardenkredit: Im Budget des Bundesstaates klafft wegen der Finanzkrise ein Loch.

Der US-Bundesstaat Kalifornien könnte von der US-Regierungen binnen Wochen einen Kredit über rund sieben Mrd. Dollar brauchen, um die laufenden Regierungsgeschäfte zu finanzieren. Gouverneur Arnold Schwarzegger habe einen entsprechenden Brief an US-Finanzminister Henry Paulson geschrieben, schreibt die "Los Angeles Times".
Mehreren Staaten droht Engpass
Wenn es keine klare Lösung der Finanzkrise gebe, könnten Kalifornien und andere Staaten außerstande sein, die nötige Finanzierung aufzustellen, um die Regierungsgeschäfte fortzuführen. Mehrere Bundesstaaten könnten gezwungen sein, sich für kurzfristige Finanzierung an die Regierung in Washington zu wenden, schrieb Schwarzenegger laut Zeitung am Donnerstag in einem E-Mail.

Ein Berater Schwarzeneggers habe dies in einem Telefonat mit dem Finanzministerium noch bekräftigt.

Hintergrund: Kalifornien kriegt auf dem freien Kapitalmarkt praktisch keinen Kredit mehr. Und wenn, dann müsste das Land exorbitante Zinsen zahlen. Ein Kleiner Vorgeschmack auf das, was der gesamten USA noch bevorsteht, meinen Insider.

Das gleiche Schicksal wie die US-Einzelstaaten teilen die Gemeinden und Städte. Auch sie sind von den Kapitalmärkten praktisch abgeschnitten. Neue Kredite oder Refinanzierungen sind praktisch unmöglich. Laut Insidern tickt hier die nächste Zeitbombe, deren Explosion schon in Kürze ihre Schockwellen durch die Finanzmärkte schicken wird.

Wenn der Staat den Bittstellern unter die Arme greift, dann droht am Ende der gesamten USA die Situation, vor der jetzt Kalifornien steht: Das Land könnte dann keine Schulden mehr machen, oder wenn, dann nur zu extrem hohen Zinsen.

http://www.mmnews.de/index.php/200810031190/MM-News/Kaliforn…

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.402.923 von schlangenmeister am 03.10.08 19:58:53

konstanter newsflow ...

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.403.189 von Barcaman am 03.10.08 20:12:56

[Molyandsilverfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.402.923 von schlangenmeister am 03.10.08 19:58:53

Man muss wohl einsehen, dass aus einem Land mit unbegrenzten Möglichkeiten nur noch ein Land mit unbegrenzten Problemen übrig geblieben ist.

[TheAzzKikr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.403.372 von Molyandsilverfan am 03.10.08 20:26:25

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.402.832 von TheAzzKikr am 03.10.08 19:53:53

"massive oversold"

Sehe ich nicht. Gibt ja noch ca. 114 Mio shares.

[schlangenmeister]

die scheiße fängt gerade erst an zu stinken

ich sehe kein licht am ende des tunnels

(die fed müßte weg und ne gedeckte währung müßte her- ein ding der unmöglichkeit)

game over ...

[TheAzzKikr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.403.442 von miwi2 am 03.10.08 20:30:28

We are patient, but ...

.. what comes next? California like written, all states, whole america, europe ... . It´s so sad, from where should com confidence into the markets?! This crisis takes longer.

Nevertheless a nice weekend to all!

[Jonas1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.403.806 von TheAzzKikr am 03.10.08 20:55:59

I would say the Game is over Amerika

In God we trust

Diese ganzen Finanzlöcher sind nie zu stopfen.
Die 700 MRD Dollar sind wie ein Topfen auf einem heißen Stein.....

Good Night

[schlangenmeister]

so ein dreck
was meint ihr wie es nächste woche weitergeht
die scheiße stinkt locker ins nächste jahrzehnt
wer hat sich das bloß ausgedacht
die richtige panik kommt vielleicht erst noch

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.404.401 von schlangenmeister am 03.10.08 21:45:41

nächste woche wirds erst richtig übel glaub ich

[Molyandsilverfan]

Der Dow hat in den letzten 3 Handelsstunden fast 500 Punkte abgegeben. Ich finde so schaut eine Rettung aus wie sie im Buche steht
Nächste Woche dann vierstellig

[Bull10]

Die Banke haben ihre ganze Scheiße in hübsch verpackt und weiter verkauft- jetzt fängts an zu stinken.

Wege aus dem Desaster

30. September 2008 Am Montag wurde durch den Kurssturz an der New Yorker Börse auf einen Schlag die Börsenkapitalisierung um unvorstellbare 1200 Milliarden Dollar verringert. Das ist fast doppelt so viel wie der Rettungsplan von 700 Milliarden Dollar, der am gleichen Tag im Repräsentantenhaus gescheitert war und diese Kursverluste auslöste.

Die Lage sieht düster aus: Die Aktienkurse brechen auf breiter Front ein, und ohne die Hilfe der Zentralbanken wäre eine verlässliche Finanzierung der Banken kaum noch zu leisten. Manche sprechen schon offen von einem Run der Kunden auf ihre Banken, um das Ersparte abzuziehen. Dieser hat in der laufenden Finanzkrise in Singapur oder in Großbritannien bei der untergegangenen Bank Northern Rock schon stattgefunden.

Die alte Finanzwelt löst sich auf

Die Finanzwelt, wie sie sich im Zeichen der Globalisierung in den vergangenen Jahren herausgebildet hat, löst sich auf, und niemand kann sagen, welche Ordnung der Finanzmärkte an die Stelle der alten treten wird.

Eine bange Frage treibt Anleger und Bankkunden in diesen Tagen um: Wie tief können die Aktienkurse noch fallen? Und das Schlimmste daran ist: Niemand kann derzeit eine verlässliche Antwort geben. Die Aktienkurse können noch sehr tief fallen, gemessen an den Verwerfungen, die in den vergangenen Jahren an den internationalen Finanzmärkten geherrscht und das Preisgefüge verzerrt haben.
Es ist verführerisch, die Schuld der Maßlosigkeit einzelner Akteure - den Investmentbankern oder diesem oder jenen Bankvorstand - zuzuweisen. Doch auch diese Verwerfungen sind Ergebnis des Systems, das sich in den vergangenen Jahren etabliert hat.
Der Ökonom Hyman Minsky hat es in seinem Buch „Stabilizing an Unstable Economy“ beschrieben. Die Kombination einer langen Phase hohen und stabilen Wachstums mit niedrigen Zinsen hat zu einem übertriebenen Optimismus geführt. Es ist diese Stabilität selbst, die die Instabilität hervorbringt, meint Minsky.

Blindes Vertrauen

Und den Finanzinnovationen - besonders den Derivaten und anderen Finanzinstrumenten, die erst vor kurzem entstanden sind - kommt laut Minsky eine Schlüsselrolle zu. Das blinde Vertrauen in unregulierte Märkte erwies sich als eine Falle, meinte der Ökonom. Sie haben beispielsweise die Leerverkäufe ermöglicht, die viele Banken noch tiefer in die Vertrauenskrise drückten und die in Europa und den Vereinigten Staaten nun von den Aufsichtsbehörden stark eingeschränkt wurden.

Mit dieser Analyse ist auch vorgezeichnet, auf welchen Wegen das Finanzsystem aus der Krise finden kann. Die exzessiven Bewertungen der Vergangenheit müssen abgebaut werden. Dies zeichnet weitere Preisrückgänge vor, beispielsweise auf dem amerikanischen Immobilienmarkt.

Schlüssel zur Lösung

Die Krise lässt sich nicht lösen, ohne die Vereinigten Staaten einzubinden. Von dort ging sie schließlich aus, und von dort gehen auch immer wieder neue Schockwellen aus. Das Land ist zu hoch verschuldet oder anders ausgedrückt: Die amerikanische Wirtschaft ist dramatisch unterkapitalisiert.

Es wäre verführerisch, zur Lösung dieses Problems frisches Geld zu schaffen und die Welt mit noch mehr Dollar zu fluten. Die Folge wäre im schlimmsten Fall eine Hyperinflation globalen Ausmaßes, eine gigantische Verwertung enormer Vermögenswerte und würde zu einer Verschlimmerung der Verwerfungen führen.

Vielmehr müssen die amerikanischen Verbraucher dazu gebracht werden, ihre Sparquote anzuheben. Dies ist unvermeidlich, wird jedoch politisch schwer durchzusetzen sein. Genauso muss der amerikanische Staat seine übermäßige Auslandsverschuldung zurückführen. Die unvorstellbare hohe Summe von 10 Billionen Dollar liegt als Devisenreserven bei asiatischen und arabischen Notenbanken.

Globale Ebene

Eine Lösung der Krise müsste diese Länder einbinden: China, Japan, Kuwait, Saudi-Arabien und die Vereinigten Arabischen Emirate, damit diese für eine Rekapitalisierung der amerikanischen Wirtschaft gewonnen werden. Genauso wie die Finanzkrise längst eine globale geworden ist, muss die Lösung auf globaler Ebene gefunden werden.

Wie hoch der Kapitalbedarf ist, hängt davon ab, wie schnell der Finanzbranche die Entschuldung gelingt. Manche Volkswirte schätzen den Bedarf auf 5 bis 8 Billionen Dollar. Doch auch diese Zahlen sind nur grobe Näherungen und hängen letztlich vom weiteren Verlauf der Finanzkrise und der Entwicklung der Preise für viele Finanzprodukte ab.

Gleichzeitig kommt es darauf an, neue Regeln für Finanzsystem der Zukunft zu finden. Das Institute for International Finance (IIF) hat diese in einem Bericht skizziert. Die Eckpunkte sind Risikomanagement, die Vergütung der Banker und der Verkauf von Kreditrisiken.

Vernünftige Vorschläge

Die Vorschläge klingen vernünftig. Das Risikomanagement der Bankbranche war insgesamt katastrophal, die Bezahlung von Investmentbankern und Bankvorständen unverantwortlich, die Kreditverkäufe führten zu einer verantwortungslosen Auflösung von Kundenbeziehungen.

Ob ein wirklich gangbarer Weg aus der Krise gefunden wird, wird in hohem Maße davon abhängen, wie schnell und wie konsequent die Vorschläge des IIF verwirklicht werden. Damit ist der Staat gefordert - und damit neben der amerikanischen Regierung auch die europäischen. Diese können dazu beitragen, die Krise abzukürzen oder zu vertiefen, und sie können durch eine neue Regulierung der Finanzmärkte und der Banken darüber mitbestimmen, wie stabil eine neue Finanzordnung sein wird.

Finanzkrisen sind unvermeidlich

Vor diesem Hintergrund muss auch die Frage gestellt werden, ob die Regierungen notleidende Banken auffangen sollen und wenn ja, in welchen Fällen sie es tun sollten. War es richtig, dass Washington Lehman Brothers fallen ließ und AIG nicht? Hätte Deutschland den Untergang der Hypo Real Estate riskieren sollen? Diese Fragen zählen wohl zu den folgenschwersten, die sich derzeit stellen. Und sie dürfen nicht nur tagesaktuell beantwortet werden. Sie müssen vor dem Hintergrund gestellt werden, welche Regulierung in Zukunft wünschenswert ist. Denn die Rettung einer Bank kann langfristig genauso schädlich sein wie kurzfristig ihr Untergang.

Eine der Lehren aus dieser Finanzkrise könnte sein, dass der Staat sich aus einer Regulierung der Finanzbranche nicht heraushalten kann. Doch werden sich die Anleger auch daran gewöhnen müssen, dass in freien Märkten die Krise kein Unfall, sondern selbst ein wichtiges Regulierungsmittel ist. Wer Krisen in Zukunft ganz verhindern will, tut dies um den Preis der wirtschaftlichen Freiheit. Dies stünde in völligem Widerspruch zu einem Zusammenwachsen der Weltwirtschaft und der vielen neuen Freiheiten, die damit für die Bürger verbunden sind.



Text: FAZ.NET

[petersylvester]

ich weiß nicht, was soll es bedeuten.

[Bull10]

Fehler spät gemerkt - streiche in.

[PatSa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.404.900 von petersylvester am 03.10.08 22:19:44

was soll es schon bedeuten! alles kein problem - niemand sieht eine rezession oder vielleicht sogar weltwirtschaftskrise! die rohstoffnachfrage ist und bleibt ungebrochen - molybdän ist der stoff der glückseligkeit und tcm die cashcow! immer schon die augen verschließen und durch! um gottes willen nicht die letzten (eventuellen) gewinne retten! wer jetzt noch verkauft ist doof! wer jetzt noch im gewinn sein sollte, kann doch ganz ruhig bleiben! bei 4-5€ kann man langsam anfangen sich in den arsch zu beißen - aber jetzt doch noch nicht!!!!

mann, mann, mann......

[Bull10]

kaufe noch ein n.

[tpird]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.405.315 von PatSa am 03.10.08 23:03:44

Deine Weisheiten klingen seit Neuestem ja schon fast so wie die von der Witzfigur rollen. Monatelang am rumheulen und plötzlich hast du die Coolness löffelweise gefressen. Ganz einfach Mal die Lage etwas nüchterner betrachten. Mit guten Werten lässt sich auch in trüben Zeiten Geld verdienen. Vielleicht sieht die Sache ja schon zu Weihnacht oder Neujahr erheblich freundlicher aus. Falls man nun doch noch schmeisst würde ich mit der Kohle in den Goldsektor (grosse Produzenten) wechseln. Denke dass Gold/slibersektor demnächst Schluss ist mit dem Manipulieren und der Deckel wegfliegt!!!

Gute nacht!

[PatSa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.405.397 von tpird am 03.10.08 23:12:43

Monatelang am rumheulen.....

mag sein! vieles lässt sich mit einem gewissen abstand wirklich "cooler" betrachten. ich war schon lange nicht mehr so froh und überzeugt davon, dass ich ein invest beendet habe wie bei tcm! wohlgemerkt im gewinn - keine ahnung wer das noch behaupten kann. zumindest hat mich mein rumheulen nicht in meinen entscheidungen und meiner objektivität gelähmt.

Mit guten Werten lässt sich auch in trüben Zeiten Geld verdienen

diese aussage ist aber ein eigentor! die zeiten sind trübe. geld verdienen konnte man mit tcm seit monaten nicht mehr! zumindest nicht in die favorisierte richtung. ist tcm deshalb jetzt ein schlechter wert?

Vielleicht sieht die Sache ja schon zu Weihnacht oder Neujahr erheblich freundlicher aus

vielleicht, wenn, aber, hätte.... alles ziemlich blöde wörter auf dem parket! das "vielleicht wird es beim nächsten mal besser" ist schon fast das routinecredo nach jedem quartalsbericht gewesen und jetzt sogar der strohhalm gegen die "finanzkrise"????

***********

was im rohstoffbereich momentan abläuft ist nicht normal und es gibt bis dato auch keine vergleiche um eine vernünftige prognose zu stellen. die gesetze von gestern funktionieren nicht mehr. kgv, fundamentaldaten? mitnichten.....

gold und silber sind mit sicherheit nicht die schlechteste entscheidung da bei diesen metallen nicht nur der rohstoffwert, sondern auch noch der psychologische aspekt hinzu kommt.

*************

ich glaube wirklich nicht das tcm ein schlechter wert ist!!!! das muss ich nochmal betonen!!! ich halte es nur für "diskussionswürdig", die augen vor den realitäten zu verschließen und "fakten" zu predigen, die offensichtlich keine anwendung bzw. beachtung mehr finden! börse heißt doch nicht, sich an einen wert zu klammern bis das der tod uns scheidet. börse bedeutet doch, niedrig kaufen - hoch verkaufen und auf änderungen, sei es im unternehmen oder im markt entsprechend zu reagieren!
die investoren, die jetzt noch im gewinn sind müssen auf grund des kurses schon aus der reinen mathematik länger als ein jahr investiert sein. ergo zählt der aspekt der steuerfreiheit nicht mehr! wer hindert die hardliner daran, dem offensichtlichen trend zu folgen und (noch) "hoch" zu verkaufen um später mit dem gewonnenen kapital mehr shares zu erlangen? die "angst", dass jeden tag die wende kommt und tcm plötzlich steigen könnte?????????

ich persönlich glaube eher daran, dass als nächstes der molypreis konsolidiert und die stahlproduzenten offen über absatzprobleme sprechen werden. die automobilbranche ist doch nur der anfang und die versuchen das problem über die umweltproblematik aufzufangen. neue antriebskonzepte, neue werkstoffe etc. etc.
die stahlproduzenten können das nicht und viele abnehmer werden ihre vorhaben schon aus geldmangel nicht realisieren können.

[Casino_Royal]

[saltamonte]

shortstatistik zeigt ein paar rückkäufe

TCM - T 2008-09-30 9,734,550 -311,719
TCM - T 2008-09-15 10,046,269 852,791

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.407.247 von saltamonte am 04.10.08 08:26:14

iss des normal,oder doch noch außergewöhnlich hoch bei dem derzeitigem kursverlauf.

kann dies ein profi kommentieren, bitte.

[SilberIgel]

Hallo zusammen,
könnte mir vieleicht jemand helfen und zum Thema Goldpreis Chartanalyse was sagen ?
am Donnerstag ist ja der Goldpreis regelrecht eingebrochen aber die Unterstützung bei 825 Dollar hat gerade noch gehalten.
Tendiert es jetzt eher in einen Bereich von 680 oder eher wieder zurück auf die 900 Dollar zu laufen ?

[schlorpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.407.447 von SilberIgel am 04.10.08 09:55:31

Ist ja nun nicht wirklich ein Goldthread hier...

Schau mal da:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1134690-1-10/trad…

dort macht casameki fast täglich wunderhübsche Chartanalysen

[SilberIgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.407.555 von schlorpf am 04.10.08 10:25:58

danke für die Info

[Dotchy]

Neueste Meinung zu TCM im allgemeinen und dem Aktienrückkaufprogramm im besonderen:

Manager picks: John Varghese

...

Another choice is molybdenum miner Thompson Creek Metals Co. (TCM/TSX). "I like that it recently announced a 10% share buyback plan. With a significant amount of cash on the balance sheet, I think the buyback is a great move to enhance shareholder value."

Quelle:

http://www.financialpost.com/money/story.html?id=859673

[Dotchy]

und hier noch etwas aus dem Stockhouse vom User apmbk (Thankx to him):



Here's an article I found today:


**GLOBAL CAPITAL CONF: Moly contract on LME will not spark dramatic

change in prices, says Loughrey



October 02, 2008

The launch of a molybdenum contract on the London Metal Exchange will

not spark a dramatic change in molybdic oxide prices, Thompson Creek

chairman Kevin Loughrey told delegates at the Global Capital Conference

in London on Wednesday.

"As it stands, there is a fair amount of activity on the spot market

and, I suspect, if it [the LME] is successful, it won't change prices

significantly," Loughrey said.

But price volatility may increase as a result of molybdenum's

attractiveness to investors and more speculative players entering the

market, Loughrey said, as he gave an optimistic outlook for molybdenum

prices in the next few years.

"We might get some more volatility as we get more financial players in

the market...it'll be interesting to see what happens," he added.

Thompson Creek is aiming for 34 million lb of contained molybdenum

production in 2009, compared with this year's projected forecast of

23-24.5 million lb, he said. Thompson Creek produced 16.4 million lb of

contained moly in 2007.

The annual growth in demand for molybdenum is steady at around 4%,

Loughrey said, adding that moly is staying strong in the face of the

global slowdown, and that he foresees little downside for prices even as

other alloying metals' prices fall.

"Molybdenum is very hard to substitute, and that's very important. When

prices go up, demand doesn't really change. If we stay steady at 4%

demand growth per year, supply will find it hard to keep up," he said,

noting that some companies could be forced to cut expansion projects in

the tighter credit markets.

The market will also remain tight as China stops exporting and consumes

all of its own molybdenum, Loughrey said.

"By 2012 or 2013, China is going to consume all of their own moly, and

they will be less and less a force in the outside world," he told

delegates.

Thompson Creek has reserves of one billion lbs of molybdenum. The

company's profits in the first half of this year totalled $107.2

million.

Copyright (c) Metal Bulletin Ltd.

[Sochi]

Sag mir einer, warum man gerade jetzt diese Aktie kaufen soll............es gibt sicher 200 bessere Aktien.......wenn ich Daimler demnächst zu einem "Butterbrot" kuafen kann.........

[Strateko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.409.925 von Sochi am 04.10.08 15:25:33

warum ist Daimler besser?

Welche andere Aktie ist noch besser und warum ist sie besser?

kannst du das begründen?

[Strandlaeufer1]

Bankenkrise

Hypo Real Estate vor Pleite



Georg Funke
(Foto: dpa)

München/Frankfurt/Berlin. Das Rettungspaket für den angeschlagenen Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate (HRE) ist gescheitert. Wie das Unternehmen am Samstagabend mitteilte, ist die Kreditzusage durch mehrere Finanzinstitute nicht mehr gültig. Die Gruppe prüfe die daraus drohenden Konsequenzen für die Einheiten des Konzerns. Es werde nach alternativen Maßnahmen gesucht.

Das Scheitern des Rettungspakets verschärft die Lage der Hypo Real Estate. Die Bank kämpfe um ihre Existenz, sagte HRE-Sprecher Hans Obermeier am Samstagabend. Die Bank sei augenscheinlich in einer schwierigen Situation. Er nehme an und hoffe, dass alle an den Diskussionen Beteiligten sich des Ernstes der Situation voll bewusst seien. Zu spezifischen Maßnahmen, die die HRE nun prüfe, werde er sich jetzt nicht äußern. Die Großaktionäre stünden bereit, die Bank finanziell zu unterstützen.

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Die angeschlagene HRE braucht offenbar kurzfristig deutlich mehr Geld als bislang bekannt. Nach Informationen der "Welt am Sonntag" aus Finanzkreisen hat die Deutsche Bank bei einer Prüfung festgestellt, dass der kurzfristige Kredit von 15 Milliarden Euro und die langfristige Refinanzierung von 35 Milliarden Euro bis in die zweite Jahreshälfte 2009 nicht ausreichen. Auf dieses Volumen hatte sich die Bundesregierung mit der deutschen Finanzbranche geeinigt.

Dem Vernehmen nach soll in einer Telefonkonferenz mit Bankenvertretern am Freitagabend die Höhe des anstehenden Liquiditätsbedarfs der Hypo Real Estate bis Ende der kommenden Woche auf 20 Milliarden Euro beziffert worden sein. Bis Jahresende würden bis zu 50 Milliarden Euro fehlen, bis Ende 2009 sogar 70 bis 100 Milliarden Euro.

Damit müsse das mühsam ausgehandelte Rettungspaket aufgeschnürt und neu verhandelt werden. Das bisherige Hilfsprogramm, für das der Bund und die Finanzwirtschaft haften, sollte der HRE für die kommenden Wochen bis zu 15 Milliarden Euro an zusätzlicher Liquidität verschaffen. Insgesamt beläuft sich das Hilfspaket auf 35 Milliarden Euro. Für 8,5 Milliarden dieser 35 Milliarden Euro bürgt die Finanzbranche, für die restlichen 26,6 Milliarden Euro der Bund. Die Verträge seien bislang aber noch nicht unterschrieben, hieß es.

Offenbar wolle nun die Bundesregierung neu verhandeln, wer die Last trage. Die Finanzbranche sehe inzwischen keinen weiteren Spielraum. "Es ist allerhöchste Zeit, dass die Bundesregierung den Ernst der Lage erkennt", sagte ein Banker der Zeitung.

Durch die neue Entwicklung sei die Situation um die Hypo Real Estate nun wieder offen. Sollte es kurzfristig keine Einigung geben, drohe die Insolvenz der Immobilienbank - es sei denn, die Bundesregierung und die Zentralbank fänden eine Möglichkeit, den Refinanzierungsspielraum der Bank zu erweitern.

Die Hypo Real Estate war durch Liquiditätsprobleme ihrer Staatsfinanzierungs-Tochter Depfa in Schwierigkeiten geraten. Die Depfa hat langfristige Investitionen mit kurzfristigen Mitteln vom Geldmarkt refinanziert, die nach der Pleite der Investmentbank Lehman Brothers weitgehend versiegt sind. (dpa/rtr/ddp)

[TheAzzKikr]

Wirtschaft & Boerse
04.10.2008 | 16:10 Uhr
Bush beruhigt US-Bürger: Milliarden kommen zurück
George W. Bush

Washington (dpa) - Die amerikanischen Steuerzahler werden nach Worten von US-Präsident George W. Bush letztendlich nicht für den 700 Milliarden Dollar schweren Rettungsplan für die Finanzwirtschaft aufkommen müssen.

«Viele der Anlagen, die die Regierung jetzt kaufen wird, sind deutlich unterbewertet», Thompson Creek Metals ? sagte Bush am Samstag in seiner wöchentlichen Rundfunkansprache. Mit der Zeit 2012?... würden die Preise für diese Wertpapiere und Anlagen wieder steigen, so dass die Regierung einen großen Teil der gigantischen Summe, «wenn nicht sogar alles», zurückbekommen werde, so Bush. is a trader

Am Freitag hatte nach langem Ringen auch das US-Repräsentantenhaus dem Rettungsplan für den Finanzsektor zugestimmt. Da der Senat das Paket schon zuvor befürwortet hatte, konnte Bush noch am Freitag mit seiner Unterschrift dem Gesetz Gültigkeit verschaffen. Mit dem Finanzpaket soll der eingefrorene Kreditfluss der finanziell schwer angeschlagenen US-Banken wieder in Gang gesetzt werden soll.

Bush warnte aber vor den «ernsten Herausforderungen» für die Wirtschaft. Die Welt wisse nun, «dass wir die Finanzmärkte stabilisieren und eine führende Rolle in der Weltwirtschaft behalten werden», sagte er. «Wir haben mutig gehandelt, um zu verhindern, dass eine Krise der Wall Street ... eine Krise unseres ganzen Landes wird.» Es werde jedoch «Zeit brauchen 2012?... , bis dieses Gesetz sich richtig auf die Wirtschaft auswirkt.»

Das Rettungspaket werde auch die Finanzen der Amerikaner sicherer machen, versprach der Präsident. Künftig werden Einlagen bei Banken und anderen Finanzinstituten nicht mehr wie bisher nur bis zu 100 000 Dollar sondern bis zu 250 000 Dollar von der staatlichen Versicherung FDIC gedeckt.

Das Finanzpaket ermögliche auch das Wiedererstarken der US-Wirtschaft, betonte Bush. Angesichts wachsender Arbeitslosenzahlen sei es auch wichtig, Arbeitnehmer und Geschäftsleute zu entlasten. Deswegen enthalte das Finanzpaket auch Steuerleichterungen insbesondere für mit Gewinn arbeitende sowie für kleine Betriebe.

Mit der Verabschiedung des Finanzpakets haben auch Bemühungen begonnen, den Finanzsektor zu reformieren. Der Vorsitzende des Finanzausschusses im Repräsentantenhaus, der Demokrat Barney Frank, sagte, dass im kommenden Jahr they read me die «ungemein schwere Aufgabe» anstehe, Gesetze zu verabschieden, um die Finanzmärkte besser kontrollieren und wirksam regulieren zu können. Es müsse geprüft werden, wie die US-Finanzwirtschaft überhaupt in diese schwere Krise geraten konnte, sagte die Präsidentin des US-Repräsentantenhauses, Nancy Pelosi. «Wir glauben alle an die freie Marktwirtschaft», aber «unregulierte und nicht überwachte» Aktivitäten an der Wall Street hätten «ein Chaos produziert, ... dass es künftig nicht mehr geben darf». Auch Bush betonte, dass nun Regierung und Kongress analysieren müssten, wie es zu der Krise kommen konnte und wie das künftig verhindert werden könne.

Der Chef der US-Notenbank, Ben Bernanke, nannte die Verabschiedung des Hilfspakets «einen entscheidenden Schritt zur Stabilisierung unserer Finanzmärkte» und der Sicherstellung von Krediten für Hausbesitzer und Geschäftsleute. Das ursprünglich von Finanzminister Henry Paulson und Zentralbankchef Ben Bernanke vorgelegte Rettungspaket sieht im Kern vor, dass der Staat in Not geratenen Banken faule Kredite im Gesamtwert von bis zu 700 Milliarden Dollar abkauft. Damit soll erreicht werden, dass die Banken wieder Kredite an Unternehmer vergeben und dadurch der Wirtschaftskreislauf nicht unterbrochen wird. In einer ersten Tranche sollen 250 Milliarden Dollar an die Banken vergeben werden.

Entgegen ersten Vorschlägen ist im Programm auch eine parlamentarische Aufsicht über die Kreditübernahme vorgesehen. Zudem sollen Manager von Banken, denen geholfen wird, keine großzügigen Abfindungen mehr erhalten. Auch ist vorgesehen, dass der Staat nach der Rettung einer Bank später an den Gewinnen beteiligt werden kann.

In die öffentliche Kritik gerieten die mit dem Paket gleichfalls beschlossenen Steuererleichterungen in Höhe von weit über 100 Milliarden Dollar für Unternehmen und den Mittelstand. In den US-Fernsehsendern kamen zornige Bürger zu Wort, die sich beschwerten, dass im Bemühen um eine Mehrheit für das Finanzpaket alle möglichen Sonderinteressen bedient worden seien. So erhalten auch Spielzeug-Fabrikanten petersylvester , Rumhersteller cuba_libre oder Unternehmen aus dem Automobil-Rennsport eifelcash und der Filmindustrie franck678 neue Steuervergünstigungen. and nothing for the Saudis?

The earth is a disc, don`t walk to near to the end of it, otherwise you fall down! Mr. B. said last night to his wife, when she took a walk after dinner.

- Sorry, but it`s a shame what`s going on!

[acts_1]

http://www.mmnews.de/index.php/200810041200/Gold-Silber/Schw…

[rollen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.409.925 von Sochi am 04.10.08 15:25:33

Sag mir einer, warum man gerade jetzt diese Aktie kaufen soll..... .......es gibt sicher 200 bessere Aktien.......wenn ich Daimler demnächst zu einem "Butterbrot" kuafen kann.........

Du mußt die Aktie kaufen weil diese demnächst auf alte Höhen steigt, das kannst du doch laufend lesen hier. Nur haben alle diejenigen den Ernst der Lage immer noch nicht erkannt. Mal schauen was diejenigen schreiben wenn wir evtl. unter 5 oder gar 4 Euro fallen demnächst wenn die Krise ihre ganzen Auswirkungen zeigt.

[schlangenmeister]

Zeitgeist Addendum

http://video.google.com/videoplay?docid=7065205277695921912

[fisch29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.008 von rollen am 05.10.08 10:18:10

Jetzt wein hier nicht rum, rechne einfach nach und denke logisch.
Als vor ca. 2 Jahren Blue Pearl Thompson Creek übernahm, stand der Kurs bei ca. 4 EUR. Damals hatte Blue Pearl allerdings einen Haufen Schulden (weiß den Betrag jetzt nicht mehr, glaub es war was von 500 Mio USD), der Molypreis war bei 25 USD und die Förderung nicht höher als jetzt, desweiteren hat es Monate gedauert bis die Börse den Deal verstanden hatte. Jetzt ist TCM Schuldenfrei, möchte sogar 10% ihrer Aktien zurückkaufen, der Molypreis steht immer noch 30% höher als 2006 und in 2009 wollen Sie 34 Mio Pfund Moly fördern. Ergo, langfristig kannst du bei den Kursen nichts verkehrt machen und wenn es noch mal 20 oder 30% runtergeht legst du halt noch mal nach.
In spätestens 2 Jahren lachst du dich über die heutigen Verkäufer tot. Moly wird weiterhin stark gebraucht werden oder denkst du das ab sofort kein Atomkraftwerk etc. mehr gebaut wird? Also auch wenn im Worst case der Molypreis noch mal auf 15-20 USD fällt, ist der Kurs immer noch ein Witz!!!

[scheffrocker23]

wenn die weltwirtschaft zusammenbricht wird tatsächlich kein kraftwerk mehr gebaut.....
dann ist es aber auch egal, dann geht nicht nur tcm unter sondern fast alles, was so an der börse rumläuft
nickel und kupfer sollten im sturzflug bleiben in nächster zeit

[fisch29]

Was hier an Weltuntergangspropheten rumrennt, da kann es ja nur noch aufwärts gehen! Eindeutiges Kaufsignal, alles ist an der Sitenlinie und wartet auf einen günstigen Einstieg. Strong buy!

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.008 von rollen am 05.10.08 10:18:10

Investiere in die 200 besseren Aktien, wenn Du das Herz hast,
und poste da rum. Im Daimler-Thread warten sie sicher schon auf Dich
und die messerscharfen Analysen.
Ist doch ein Deal, oder?

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.837 von fisch29 am 05.10.08 13:09:31

bei der aktuellen lage fällt es schwer optimist zu sein
glückwunsch, wenn es dir gelingt

[miwi2]

Hui,
L&S zahlt gerade 4,00€/5,75€ für TCM....die haben ein Rad ab
mit ihren spreads....

[fisch29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.423.218 von miwi2 am 05.10.08 17:18:12

Sag denen halt das du für 4 € kaufen würdest, vielleicht sehen Sie die auch die Welt untergehen!

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.423.239 von fisch29 am 05.10.08 17:20:56

Würde ich sofort, unbesehen und sehr viel

[SirLarryWhiteman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.423.348 von miwi2 am 05.10.08 17:33:41

Warum taxen die denn nicht direkt 2€/5,75€, oder noch besser 1€/8€?

Für 4€ wären wir schon 2 die zuschlagen. Da müsste ja TCM in Toronto mit fast 30% im Minus eröffnen, damit der Kurs gerechtfertigt ist. Was interessiert es die Kanadier, was L&S am Sonntag zwischen 17 und 19 Uhr taxt!

Gruß
SirLarry

[SirLarryWhiteman]

Sonntag, 5. Oktober 2008
Stahlnachfrage bleibt robust
ThyssenKrupp zuversichtlich

Der größte deutsche Stahlkonzern ThyssenKrupp erwartet trotz Finanzmarktkrise und Konjunktureintrübung ein weiterhin robustes Wachstum der weltweiten Stahlnachfrage. "Insbesondere die Nachfrage aus Asien, Lateinamerika, dem Nahen Osten und der GUS wird auch in den nächsten Jahren überdurchschnittlich zunehmen und den Weltmarkt wesentlich beeinflussen", sagte der Chef von ThyssenKrupp Steel, Karl-Ulrich Köhler, am Samstag in Washington.

In Europa, Nordamerika und Japan werde das Stahlmarktwachstum allerdings verhaltener ausfallen. Köhler äußerte sich anlässlich der am Montag in der US-Hauptstadt beginnenden Weltstahlkonferenz.

Köhler wies darauf hin, dass es bei den Rohstoffpreisen zuletzt eine Entspannung gegeben habe. Es lasse sich aber noch nicht abschätzen, ob diese von Dauer sein werde. Beim Bezug von Eisenerz hatte ThyssenKrupp in diesem Jahr erneut drastische Preissteigerungen hinnehmen müssen. 2008 habe der Zuschlag etwa 65 Prozent betragen. Verteuerungen bei den Rohstoffen und der Energie hätten zu einer nicht vorhersehbaren Belastung von mehr als einer Milliarde Euro geführt.

Preiserhöhungen durchgesetzt

ThyssenKrupp habe allerdings Preiserhöhungen durchsetzen können, sagte Köhler. "Auch für das gerade begonnene letzte Quartal des Jahres 2008 haben wir die Preise im Quartals- und Spotgeschäft erhöht." Zudem habe der Konzern bei seinen Kunden die Laufzeiten der Jahresverträge in den vergangenen Monaten angepasst. "Sie orientieren sich nun zeitlich an den Verträgen, die wir mit unseren Rohstofflieferanten abschließen, so dass künftig ein zeitnahes Reagieren auf geänderte Rohstoffpreise möglich sein wird."

ThyssenKrupp hatte in den vergangenen Jahren dank des Stahlbooms Rekordgewinne eingefahren. Für das gerade zu Ende gegangene Geschäftsjahr 2007/08 (per Ende September) hatte der deutsche Branchenprimus die Latte für das Vorsteuerergebnis (Ebt) niedrigergehängt. "Wir erwarten einen Umsatz in der Größenordnung von 53 Mrd. Euro und ein Ergebnis vor Steuern und Sonderfaktoren von mehr als 3,2 Mrd. Euro", sagte Köhler. Im Geschäftsjahr 2006/07 hatte ThyssenKrupp bei einem Umsatz von 51,7 Mrd. Euro ein Ebt vor Sonderfaktoren von 3,8 Mrd. Euro erzielt.


http://www.n-tv.de/Stahlnachfrage_bleibt_robust_ThyssenKrupp…

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.423.570 von SirLarryWhiteman am 05.10.08 18:01:48

Aber vielleicht hat ja die HE ihre Kantinen mit Thyssenstahl
gebaut und über Lehmann refinanziert....dann bricht jetzt
Thyssen zusammen und der Molybdänmarkt und mein Haus, meine
Ehe, die Internetverbin

[nudeldidu]

Nach fünf starken Jahren
Ende des langen Stahl-Booms
von Kirsten Bialdiga

Nach fünf Boom-Jahren in Folge stellt sich die Stahlindustrie auf langsameres Wachstum ein. Dass die Branchenkonjunktur so stark einbricht wie in den 80er- und 90er-Jahren, halten Experten jedoch für unwahrscheinlich.

Anfang September ist es passiert. Ein großer westlicher Stahlhersteller kündigte Preissenkungen an. Zwar nur in Südafrika und auch nur bei Baustählen. Doch die Ankündigung von ArcelorMittal South Africa reichte, um weltweit die Stahlaktien auf Talfahrt zu schicken.

Mit einer eilig verschickten Mitteilung versuchte Konzernchef Lakshmi Mittal, schnell das Vertrauen der Anleger zurückzugewinnen: "ArcelorMittal wird das globale Preisniveau im vierten Quartal weiter aufrechterhalten", heißt es darin. Sollte eine saisonale Schwäche auftreten, werde der Weltmarktführer seine Produktion entsprechend zurückfahren. Trotzdem dauerte es noch Tage, bis sich die Branchenaktien von diesem Schock erholen.

Die Episode zeigt, wie groß inzwischen die Skepsis ist. Noch vor wenigen Monaten gab es kaum Zweifel an der Robustheit des Stahlbooms. Doch nach dem fünften Rekordjahr in Folge mehren sich die Anzeichen, dass ein Abschwung oder zumindest eine Delle im Jahr 2009 kaum abzuwenden ist. Wie stark die Stahlindustrie von der erwarteten weltweiten Konjunkturschwäche nach unten gezogen wird - darüber gehen die Meinungen zurzeit noch weit auseinander. Nur so viel ist sicher: Wenn die Großen der Branche Anfang Oktober zur Weltstahlkonferenz in Washington zusammenkommen, werden die Aussichten für das nächste Jahr Thema Nummer eins sein.

Stahlhersteller positiv gestimmt

Noch ist die Stimmung bestens. Ob in Amerika, Asien oder Europa - die großen Stahlhersteller werden 2008 ein weiteres Spitzenjahr verbuchen können. Zwar haben die rapide gestiegenen Rohstoffkosten die Margen ein wenig gedrückt. Insgesamt gelang es den Konzernen jedoch, die Verteuerung größtenteils an die Kunden durchzureichen. Und das will schon etwas heißen - angesichts eines Preisaufschlags beim Eisenerz von rund zwei Dritteln und einer Verdreifachung des Kokskohlepreises.

Nicht einmal bestehende Verträge sind noch tabu. Mit den großen Kunden aus der Automobilindustrie verhandeln Konzerne wie ArcelorMittal, ThyssenKrupp und Salzgitter zurzeit neu über die Preise. Wer nicht zustimme, dem drohten in der nächsten Verhandlungsrunde noch höhere Aufschläge, lautet die Argumentation.

"Nur wenige Kunden haben Gespräche über die laufenden Verträge von vornherein abgelehnt", sagte ThyssenKrupp-Finanzchef Ulrich Middelmann kürzlich. Ähnlich äußerte sich Konzernchef Mittal. Ab dem kommenden Jahr wollen die Stahlhersteller die Jahresverträge mit ihren Kunden erst aushandeln, nachdem die Gespräche mit den Rohstofflieferanten abgeschlossen sind. So fließen die Kostensteigerungen künftig von Anfang an in die Verhandlungen mit ein.

In Schwellenländern wächst die Nachfrage

Trotz der steigenden Rohstoffpreise und unsicheren Konjunkturaussichten erwartet Lakshmi Mittal mittelfristig ein Branchenwachstum von drei bis fünf Prozent jährlich, das vor allem von der Nachfrage aus Schwellenländern getrieben wird. Mit einem Rückgang der weltweiten Stahlproduktion rechnet auch Stahlverbandspräsident Hans Jürgen Kerkhoff bis auf Weiteres nicht: "Die Fundamentaldaten auf den internationalen Stahlmärkten sind fest."

Im Jahresverlauf erwarte er einen Zuwachs von knapp 5,5 Prozent auf dann 1,42 Milliarden Tonnen. Und auch im nächsten Jahr werden die Stahlhersteller nach Kerkhoffs Einschätzung voraussichtlich ein Plus von 4,5 Prozent verzeichnen. "Die Rohstahlproduktion würde dann bei etwa 1,5 Milliarden Tonnen liegen, verglichen mit 1,07 Milliarden in 2004 - ein Zuwachs von über 40 Prozent in nur fünf Jahren", prognostiziert der Stahl-Präsident.

Ein Absturz der Stahlindustrie wie in den 80er- und 90er-Jahren ist unwahrscheinlich - darin sind sich die meisten Experten einig. Zu weit ist die Konzentration in der Branche vorangeschritten und zu stark ist der Einfluss Chinas.

"Angesichts des strukturellen Wandels glauben wir nicht, dass die Preise sehr stark fallen werden", meint auch Credit-Suisse-Analyst Michael Shillaker in seiner jüngsten Studie. Die Branche habe sich in den vergangenen Jahren so stark konsolidiert, dass Kapazitäten von rund 200 Millionen Tonnen aus dem Markt genommen wurden. Sollte die Nachfrage aber unter das Angebotsniveau sinken, würde heute der mit Abstand größte Stahlkonzern ArcelorMittal die Produktion drosseln und so einem weiteren Preisverfall entgegenwirken.

Hinzu kommt: Anders als in den 90er-Jahren würde nach Berechnungen von Credit Suisse heute selbst ein schwächelndes China immer noch rund drei Prozent zum weltweiten Wachstum der Stahlnachfrage beisteuern. Die Konsolidierung der Industrie ist so weit vorangeschritten, dass in einigen Regionen aus kartellrechtlichen Gründen kaum noch größere Übernahmen möglich sind.

In USA sind Übernahmen noch möglich

Binnen neun Jahren haben sich in Europa 22 Stahlunternehmen zu sieben großen zusammengeschlossen. Die weltweiten Top ten der Branche (außer China) kontrollieren nach Angaben der Investmentbank Goldman Sachs mittlerweile 40 Prozent der globalen Kapazitäten. 1990 lag diese Ziffer erst bei rund 22 Prozent.

Attraktive Übernahmeziele sehen die Marktexperten aber noch in den USA. Diese Einschätzung teilen die Banker mit russischen Oligarchen. Denn russische Konzerne wie Severstal und Evraz sind durch Übernahmen mittlerweile zum viertgrößten Stahlhersteller der USA aufgestiegen.

Die USA sind in diesem Jahr Gastgeber der Weltstahlkonfernez, der 42. Jahrestagung des International Iron and Steel Institute. Vom 6. bis 8. Oktober geht es in Washington um den Schwerpunkt Nachhaltigkeit.

Quelle:
http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:Nach-f%FCnf-starken…

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.424.401 von nudeldidu am 05.10.08 19:53:00

Ich wohne im Sauerland und bei uns in der Stadt Meinerzhagen haben wir ein großes Metall-Unternehmen: OTTO FUCHS.

Dieses Unternehmen hat mit die Grössten Pressen der Welt. In Europa sind sie führend. Es werden hauptsächlich Felgen für Autos produziert, für Mercedes BMW usw. - die hochwertigen. Ausserdem produziert man Panzerfelgen, Schifsschrauben, Bauteile für Hubschrauber aus Titan, Flugzeugfenster für die Lufthansa und wenn nötig Diverses auch für die Rüstungsindustrie. Zudem bestitz OTTO FUCHS als einziges Unternehmen weltweit ein Verfahren zur Herstellung einer einzigartigen Aluminium-Kupfer-Legierung speziell für den Flugzeugbau...

Was ich erwähnen wollte ist, dass auch hier die Auftragsbücher nicht voll sind und so einige Arbeiter Zwansurlaub seit vier Wochen haben. Normal ist das nicht. Wir sind hier von FUCHS nur allzu volle Auftragsbücher gewohnt. Dieser Ausnahmezustand hat auch Signalwirkung für mich.

Wer weiss was aus seiner Gegend und Firma?

Gruß White

[allesaufblau]

moin, schon älter, hab ich aber beim "überfliegen" der postings der letzten woche nicht gesehen:

Deutsche Bank Downgrades Metals and Mining Stocks
Wednesday, Oct 01, 2008

Deutsche Bank downgrades Coeur d'Alene to Sell from Hold and downgrades Freeport-McMoRan from Buy to Hold.

Deutsche analyst says, ""Following DB's quarterly commodity review we have shifted to a more cautious stance, having downgraded 40% of our stocks by one rating notch. We have cut our Price Targets by ~30% on a combination of ~20% lower 2009 earnings forecasts and a 10% valuation haircut, with PTs now based on average sector PE of 10x or 1x Net Present Value. Buy ratings left on only 3 most “defensive” coverage names: Vale (NYSE: RIO), Cleveland-Cliffs (NYSE: CLF), and small cap Thompson Creek.""

Coeur d’Alene Mines Corporation (Coeur) is a silver producer located in North America.
http://www.yourmetalnews.com/news_item.php?newsID=11799

[Der.Papst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.330 von fisch29 am 05.10.08 12:22:34

Jetzt wein hier nicht rum, rechne einfach nach und denke logisch.
Als vor ca. 2 Jahren Blue Pearl Thompson Creek übernahm, stand der Kurs bei ca. 4 EUR. Damals hatte Blue Pearl allerdings einen Haufen Schulden (weiß den Betrag jetzt nicht mehr, glaub es war was von 500 Mio USD), der Molypreis war bei 25 USD und die Förderung nicht höher als jetzt, desweiteren hat es Monate gedauert bis die Börse den Deal verstanden hatte. Jetzt ist TCM Schuldenfrei, möchte sogar 10% ihrer Aktien zurückkaufen, der Molypreis steht immer noch 30% höher als 2006 und in 2009 wollen Sie 34 Mio Pfund Moly fördern. Ergo, langfristig kannst du bei den Kursen nichts verkehrt machen und wenn es noch mal 20 oder 30% runtergeht legst du halt noch mal nach.
In spätestens 2 Jahren lachst du dich über die heutigen Verkäufer tot. Moly wird weiterhin stark gebraucht werden oder denkst du das ab sofort kein Atomkraftwerk etc. mehr gebaut wird? Also auch wenn im Worst case der Molypreis noch mal auf 15-20 USD fällt, ist der Kurs immer noch ein Witz!!!
---

Hallo Fisch29!

Ich stelle extra noch mal Deinen ganzen Text rein um Dir ein paar Dinge mal vor Augen zu führen!
Du hast mit Deinem Text zwar Recht. Nur!!! (Ich zahle freiwillig 5 € ins Phrasenschwein) An der Börse wird die Zukunft gehandelt und die liegt zwar in 2009 aber auch dahinter! Für TCM haben wir im letzten Jahr 18,50€ bekommen und es hätte weiter laufen können, wenn wir weiter so florierende Rahmenbedingungen gehabt hätten! Totale Rohstoffhosse, 18-jähriger Zyklus, etc! Dem ist jetzt scheinbar nicht so, also geht der Kurs mit dem Rahmen in den Keller! So einfach ist das! Und ehrlich gesagt, ich würde mir schon Sorgen machen, wenn der Molypreis auf 15USD fällt. Deine Gelassenheit kann ich da überhaupt nicht teilen und die letzten Zahlen haben gezeigt, dass wir bei einem Molypreis von 15$ aber so gar nicht rosig dastehen!
Vor 2 Jahren wurden hier noch die Chinesen bejubelt, die Russen und eine neue Weltordnung... Was ist passiert? Schaut euch mal die Indizes der bejubelten neuen Weltführer an. Ich sage es auch wieder heute: An den Amis läuft derzeit noch lange nichts, aber auch gar nichts vorbei, so grotesk sie auch dastehen und so pleite das Land auch sein mag! Das Aberwitzige ist, dass uns nur die Amis da wieder rausziehen können und hinterher vielleicht noch als die glorreichen Retter dastehen. Wir sehen derzeit wie intensiv die Welt vernetzt ist. Da kommt nicht mal eben in 10 Jahren ein Land daher und setzt sich an die Spitze der Welt!

Deine Aussage: "oder denkst du das ab sofort kein Atomkraftwerk etc. mehr gebaut wird..." ist ziemlich platt! Die hilft niemandem weiter und was willst Du damit eigentlich sagen???. Das wäre genauso als würde ich sagen: "Das Wetter ist schön!" Niemand hat behauptet, dass kein Moly mehr gebraucht wird. Die Waage zwischen Angebot und Nachfrage hängt auch nicht von 5,10,50 oder 100 Atomkraftwerken ab! Wer das behauptet hat einfach keine Ahnung! Auf welchen Berechnungen beruhen Dein Gelassenheit? Das sind doch nachgeplpperte Floskeln, wenn Du ehrlich bist. Das ganze Glück von TCM hängt doch nicht ausschließlich daran, ob Moly überhaupt gebraucht wird. Das ist allenfalls eine Grundvoraussetztung, das haben wir doch wohl jetzt alle begriffen, oder?

Nun was ich sagen will: Die Rahmenbedingungen sind derzeit richtig SCHEISSE und wenn man sich tiefer in diese Krise einliest, kann einem schlecht werden! Hier geht es nicht nur mehr um Banken sonder darum ein ganzes System zu retten.
Ich will nicht behaupten, dass jetzt nicht der Zeitpunkt sein könnte, an dem man nachkauft, aber sich hinzustellen und zu sagen, dass in zwei Jahren kein Schwein mehr danach kräht ist entweder ein Hellseher oder einfach nur völlig naiv! Verstehe mich nicht falsch, aber für einen Hellseher halte ich Dich nicht!

Guten Abend und beste Grüße,

der.Papst

[Der.Papst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.425.126 von Der.Papst am 05.10.08 21:43:17

kein Schwein mehr danach kräht
---
tausche "Hahn" oder "pfeift"

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.425.178 von Der.Papst am 05.10.08 21:51:13

Totale Rohstoffhosse
Neue Deutsche Rechtschreibung oder Verweigerung des Originals?

Sonst hast Du schon teilweise Recht, aus der Sicht von
Trivialbörsianern, zu denen ich auch gehöre....

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.424.916 von allesaufblau am 05.10.08 21:10:25

ich fass es nicht wie geil
"defensive coverage name" und dann wir
dann müssen die wohl immer noch raus...
kursziel noch 32 cad oder intern wohl eher 3,2 cad...?

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.425.126 von Der.Papst am 05.10.08 21:43:17

die rohstoffhosse (oder hose) solltest du auch tauschen

du hast recht papst: wenn man sich da einliest in die ganze suppe wird einem richtig schlecht!
-system kippelt
-wirtschaft wird in 09 mächtig nach unten rauschen (u.a. weil es net wirklich kredit gibt und die amis andere sorgen als konsum haben)

[fisch29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.425.126 von Der.Papst am 05.10.08 21:43:17

Kein Problem, ist ja hier ein freies Board und jeder User kann seine Meinung kundtun.
Ich habe nicht gesagt das diese Krise in zwei Jahren kein Schwein mehr interessiert sondern das TCM auf diesem Niveau einfach lächerlich niedrig bewertet ist und ich sehr stark davon ausgehe, das in zwei Jahren der Kurs deutlich höher stehen wird. Diese Meinung trage ich ja nicht alleine sondern anscheinend auch das TCM-Management oder warum wollen die jetzt 10% ihrer Aktien zurückkaufen? Rechene doch mal aus was die ganzen Anlagen der Firma wert sind, ganz zu Schweigen vom Moly das noch in der Erde liegt. Und das die Welt demnächst wieder auf Ackerbau und Viehzucht macht, ist auch nicht sehr wahrscheinlich. Wenn ich zum Fenster rausgucke sehe ich weiterhin jeden Penner mit seiner Karre durch die Gegend fahren. Jeder Meter wird mit dem Auto zurückgelegt. Jeder Haushalt hat doch zwei Autos, drei Fernseher und was weiss der Geier noch. Was ich dami sagen will ist, der Lebensstandard wird nicht gross rückläufig sein, aber die in Asien wollen das gleiche wie wir.

Meiner Meinung nach ist im Bereich 7-8 CAD der ideale Einstiegszeitpunkt, zumindest für mich gekommen. Ich lasse mich auch gerne messen, wir können auch Ende diesen Jahres schon mal darüber sprechen, ich bin mir sicher, der Kurs wird höher stehen als die 8 CAD.

Gruß und gute Nacht!

[Der.Papst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.425.258 von miwi2 am 05.10.08 22:06:08

lass uns lieber nicht mit Rechtschreibung kommen, dann kommt aus dem Korrigieren wohl keiner mehr raus...

So, ich geh jetzt nach Hausse

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.425.397 von fisch29 am 05.10.08 22:26:43

Ackerbau und Viehzucht
Nicht mal das. Weizen und Rind "bässieren" auch mit.

Die Welt macht ab nächstem Jahr NICHTS mehr. Dasitzen
und warten und schauen.

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.425.464 von miwi2 am 05.10.08 22:38:52

Deflation??



http://info.kopp-verlag.de/news/inflation-war-gestern-nun-dr…

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.425.514 von Casino_Royal am 05.10.08 22:47:56

Ach was.
Die Leute wollen Kies Flöpse Mäuse Flinz sehen....

[Der.Papst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.425.397 von fisch29 am 05.10.08 22:26:43

Du hast wahrscheinlich recht. Ich gehe auch davon aus, dass wir über 8 CAD liegen zum Jahresende.

Das längerfristige Problem sehe ich da, dass sich die wirtschaftliche Schraube nach unten entwickeln kann, von der sich auch TCM natürlich nicht entziehen kann.. ich denke nicht, dass dann der Anlagenwert von TCM dann so entscheidend ist.

Es ist ja auch nicht nur eine Frage, was eine Mine wert ist, sondern was Jemand bereit ist am Ende dafür zu zahlen. Und da können schon mal kräftige Lücken klaffen.

Ich sag mal so: Wer bei €18 eingestiegen ist und jetzt bei €5 ist, hat das Schlimmste überstanden, denn noch mal kann die Aktie keine 13€ (das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen) nachgeben

Beste Grüße,

Papst

[Schorsch°]

Das TCM mehr wie 8 wert ist, das stimmt wohl. Nach meiner Meinung liegt das Problem darin, daß im Moment Aktien von allen Firmen egal zu welchem Preis verkauft werden, weil die Leute Geld brauchen. Das System bricht zusammen, da ist es egal wie hoch ein Unternehmen bewertet wird. Wir stehen am Abgrund !!! Amerika ist (bald) pleite !!

[defiantcookie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.424.401 von nudeldidu am 05.10.08 19:53:00

Ende des langen Stahl-Booms

Nach fünf Boom-Jahren in Folge stellt sich die Stahlindustrie auf langsameres Wachstum ein.

Da sieht man m.M., wie versucht wird, die Anleger zu täuschen.
Wer hat schon Zeit, alle solche Artikel genau zu lesen?

Viele (Dummies) überfliegen nur die Überschriften !

Statt dass es dort z.B. heißt, "Stahlindustrie weiter am Wachsen", was sie laut des Berichtes ja tut, ruft man rhetorisch clever, schon mal gleich ein "Ende" in der Überschrift aus...

Liebe Anleger, rückt doch mal bitte alle eure Rohstoff-Aktien raus, und kauft doch irgendwas anderes...

So, wie wir, die Medien und die guten + seriösen Banken euch in 2000 erzählt haben,
dass KGV´s gegen Unendlich bei dot.coms der richtige Bewertungsmaßstab waren,
erklären wir euch 8 Jahre später wieder einmal die Börsenwelt neu:
KGV´s von 2,3,4 oder 5 etc.pp. zählt alles nicht mehr...


Leute, die Medien lügen nicht immer, aber verarschen (zu versuchen) tun sie es oft...
Imho

[nudeldidu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.427.253 von defiantcookie am 06.10.08 02:51:38

Guten Morgen.

Ich gebe Dir gerne Recht bei dem Ausspruch:
Viele [...] überfliegen nur die Überschriften !

Jedoch ist für mich der Grundtenor ein etwas anderer, als Du ihn gerne als Überschrift gelesen hättest; wobei ich nicht sagen möchte, dass die Überschrift seitens Frau Bialdiga glücklich gewählt wurde.

[rollen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.420.330 von fisch29 am 05.10.08 12:22:34

Es ist immer wieder schön zu lesen das jeder hier seit über 15 Euro long ist. Nun stehen wir diese Woche noch bei 4 Euro, dann sind wohl alle sehr long. Jetzt müßt ihr wieder 1-2 Jahre warten bis ihr wieder die 10 oder 15 Euro habt, wenn überhaupt, was habt ihr dann verdient??
Meine Meinung ist, das ihr jetzt noch verkaufen könnt, denn wenn man schaut wo die Wirtschaft hinsteuert, dann denke ich das nocheinmal eine Kurshalbierung möglich ist hier. KGV hin oder her. Zur Zeit wird alles verkauft, braucht nur einmal Asien heute anschauen, alles tiefrot.

[Kiomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.429.104 von rollen am 06.10.08 07:54:13

Ich kaufe gern heute und in 2 Jahren 100 oder 200% ist für mich i.O. Danke für den Tip

[rollen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.429.353 von Kiomi am 06.10.08 08:19:41

Hast du nicht auch bei über 10 Euro nachgekauft? Dann mußt du aber jetzt viel nachkaufen das du null auf null rauskommst.

[SL55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.429.408 von rollen am 06.10.08 08:24:26

Kann mir jemand sagen wann die Zahlen bei TCM kommen?

[SirLarryWhiteman]

Ich glaube am 6 November

[SL55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.429.737 von SirLarryWhiteman am 06.10.08 08:52:39

Eher wäre wahrscheindlich besser, da ich davon aus gehe das sie doch den positiven Geschäftsverlauf bestätigen. Aber bis zum 06.11. sind wir ja mit dem Drecksmarkt wahrscheindlich auf € 2,00 gefallen.

[Kiomi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.429.408 von rollen am 06.10.08 08:24:26

nein, mein EK (1.Pos) ist bei 13,7 und ich hatte bei 7,70 nachgekauft, und wenn es auf oder unter 5 geht, kauf ich wieder nach.

[Der.Papst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.427.253 von defiantcookie am 06.10.08 02:51:38

damit mal jeder weiss, wie ein Konjunkturverlauf funktioniert...



Viele Schreiberlinge haben nicht einmal minimalstes Grundwissen...
"nach 5 Boom-Jahren"

Wir hatten wohl eher 5 Aufschwungjahre und sind jetzt im letzten Drittel der Boomphase...

[rela68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.429.762 von SL55 am 06.10.08 08:54:35

in Worten Zwei Euro...

unvorstellbar

[milmior]

viel schlimmer kann es nicht mehr kommen. die märkte fallen seit einem jahr. alle beschwören den weltuntergang. daher denke ich wir werden diese woche klare kaufkurse sehen.

kz jan. 2009: 12 €

[suessi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.431.522 von milmior am 06.10.08 10:46:02

Es kann immer schlimmer kommen - im Jahr 2000 hat auch keiner gedacht, dass der Dax von 8000 3 Jahre später auf 2300 fällt. Keiner weiß, wie viele Leichen im Keller sind (vielleicht ist es vorbei - Hoffnung stirbt zuletzt) - aber in so einem unsicheren Markt - wo die Chance auf fallende Kurse höher ist, als auf steigende - immer von Kaufkursen zu sprechen, naja...

MfG

[rollen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.431.522 von milmior am 06.10.08 10:46:02

Hoffentlich behälst du Recht. Aber mal ganz ehrlich, wie lange wird das hier schon geschrieben das das klare Kaufkurse sind? Das wird seit 15 Euro geschrieben und mit jedem Euro den die Aktie gefallen ist wird geschrieben "das sind super Nachkaufkurse". Ich denke auch das wir im Januar kurz höhere Kurse sehen werden, aber langfristig müssen wir uns glaube ich mit Kursen unter 10 Euro zufriedengeben wenn man anschaut wo die Wirtschaft hinsteuert.

Wer weiß ob das mit der Krise schon der Höhepunkt war.

[rela68]

gleich haben wir wohl die 4 vor dem Komma....?

[milmior]

2000 waren die meisten unternehmen total überbewertet, dann kamen die terroranschläge und der irakkrieg. diesmal haben wir eine finanzkrise die im sommmer 2007 begann und jetzt ihren höhepunkt erreicht hat. man sieht es ja in allen foren. kaum einer vertraut den märkten. es kann doch gar nicht tiefer gehen. tcm ist total unterbewertet und schon von 18 € auf 5 € gefallen. und die haben sich nicht mit faulen krediten verzockt sondern besitzen rohstoffe die auf lange sicht gebraucht werden.

ich spreche ja nicht von kursen von 30 - 40€ sondern lediglich von einem niveau das bereits während der krise gab.

[suessi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.434.742 von milmior am 06.10.08 13:49:33

Wenn das stimmt, dass die Finanzkrise ihren Höhepunkt erreicht hat - hast du sicher recht. Nur bin ich davon nicht überzeugt - bin halt Pessimist. Auch denke ich, dass die Rezessionsgefahr nicht in Aktienratings eingepreist ist - diese also zu gut da stehen und derzeit nicht unterbewertet sind...

MfG

[kalabaw]

München Geld 4,99 €
Frankfurt Geld 5,00 €

[rollen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.434.897 von suessi22 am 06.10.08 13:58:32

Ich gebe jetzt auf und verkaufe den Rest meiner Aktien, ich kann das nervlich nicht mehr machen. Man denkt jeden Tag das das schlimmste vorüber ist und dabei geht es jeden Tag noch ein Stück tiefer und die Horrormeldungen werden immer mehr.
Falls sich die Aktie doch nochmal halbiert kaufe ich nochmal welche ansonsten lasse ich die Finger davon und warte 2 Jahre bis die Finanz- und bis dahin auch Wirtschaftskrise vorbei ist.

Falls ich hier falsch liege und Petersylvester bis zum Jahresende
doch Recht behalten sollte und der Kurs hier bei 15-18 Euro stehen sollte, habe ich halt Pech gehabt und habe ein paar Gewinne verpasst.

[schlangenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.435.342 von rollen am 06.10.08 14:24:16

ich gebe nicht auf. jetzt verkaufe ich bestimmt nicht mehr.
stimmt schon, es nervt und deshalb kümmer ich mich mal um andere sachen.

[scheffrocker23]

Es wird jeden Tag schlimmer:


Investoren fliehen in US-Staatspapiere

Die Angst vor einem Kollaps des Finanzsystems treibt Anleger in Staatsanleihen und Dollaranlagen. Geprügelt werden dagegen Rohstoffe, die so stark einbrachen wie seit 50 Jahren nicht mehr. Auch Gold wird seinem Ruf als sicherer Hafen nicht gerecht.

Im Zuge der Kreditkrise fliehen die Investoren aus Aktien und legen ihr Kapital in US-Staatsanleihen an. Die Treasury-Kurse legten den vierten Tag in Folge zu. Die Rendite auf zweijährige US-Papiere fiel um neun Basispunkte auf 1,5 Prozent. Das ist der tiefste Stand seit dem 18. September - als die Investmentbank Lehman Brothers zusammenbrach. Die Rendite von zehnjährigen amerikanischen Staatsanleihen fiel um acht Basispunkte auf 3,52 Prozent. Bei Anleihen fallen die Renditen, wenn die Kurse steigen.

Auch in Europa und Japan sind Bonds gesucht. Die Rendite zweijähriger Staatsanleihen fiel bis um 16 Basispunkte auf 3,12 Prozent. Die Renditedifferenz zwischen zwei- und zehnjährigen Anleihen ging auf den tiefsten Stand seit März zurück. Das ist ein Anzeichen dafür, dass die Anleger kurzfristige Papiere bevorzugen.

Gewinner auf dem Devisenmarkt sind der Dollar und der Yen. Gegenüber dem Euro kletterte der Greenback auf den höchsten Stand seit 13 Monaten. Die Gemeinschaftswährung notierte am Montag im Tief bei 1,3543 $. Als einzige Währung konnte sich nur der Yen gegenüber dem Dollar behaupten. Nach sieben Jahren, in denen die japanische Valuta als Finanzierungswährung für sogenannten Carry-Trades fungierte, setzt nun eine Gegenbewegung ein. Bei Carry-Trades verschulden sich Anleger in Niedrigzinswähungen wie dem Yen und legen ihr Kapital höher rentierlich im Ausland an. Davon profitierte beispielsweise der neuseeländische Dollar.

Größter Preiseinbruch bei Rohstoffen seit 50 Jahren

Rohstoffe werden derzeit dagegen nicht als sicherer Hafen wahrgenommen. Der Grund: Investoren lösen Positionen auf, um ihre Kapitalreserven zu erhöhen. Gleichzeitig sinkt im Zuge des weltweiten wirtschaftlichen Abschwungs die Nachfrage nach Öl, Industriemetallen und Agrarrohstoffen. Das spiegelt sich in den Kursen wider: Seit dem 3. Juli fiel der Reuters-Jefferies-CRB-Index, der den Wert von 19 Rohstoffen zusammenfasst, um 43 Prozent.

Auf Wochensicht brach der Index so stark wie seit 50 Jahren nicht mehr ein. Kommt es nicht zu einer Trendumkehr, wäre das der größte Jahresverlust seit 2001. "Die Tage der stetig steigenden Rohstoffpreise sind vorüber. Ein großer Teil der Preisanstiege war spekulativ getrieben. Nun greift Angst um sich", sagte Chris Rupkey, Chefvolkswirt Finanzen bei Bank of Tokyo-Mitsubishi UFJ.

Eine wichtige Rolle dabei spielt das Engagement der Banken. Nach Wertberichtigungen in Milliardenhöhe schränken Finanzinstitute ihren Rohstoffhandel ein. Die Schweizer Bank UBS beispielsweise, die 2002 noch die Handelsabteilung des texanischen Pleiteunternehmens Enron gekauft hatte, kündigte an, ihre Aktivitäten deutlich zurechtzustutzen. Auch Morgan Stanley, im physischen Ölhandel ein wichtiger Marktteilnehmer, stand zuletzt unter genauer Beobachtung und musste, so heißt es informierten Kreisen, die Volumina zurückfahren.
Negative Stimmung bei Öl und Gold

Die Stimmung am Ölmarkt bleibt negativ. Der Preis für US-Rohöl der Sorte West Texas Intermediate (WTI) fiel am Montag erstmals seit Februar unter die Marke von 90 $. "Die Verabschiedung des Rettungspaketes durch den US-Kongress hatte somit keine positiven Auswirkungen auf den Ölpreis. Die am Freitag veröffentlichten US-Arbeitsmarktdaten zeigten den schärftsten Beschäftigungabbau seit fünfeinhalb Jahren und verstärkten damit Ängste vor einem weiteren Nachfragerückgang im weltweit größten Ölverbrauchsland", sagte Eugen Weinberg, Rohstoffanalyst der Commerzbank.

Das US-Energieministerium revidierte die Ölnachfrage für Juli um 3,7 Prozent auf 19,4 Millionen Barrel (je 159 Liter) pro Tag nach unten. Damit lag die sie um 6,4 Prozent niedriger als vor einem Jahr. Gleichzeitig war es der niedrigste Juli-Wert seit elf Jahren.

Die Aufwertung des Dollar wiederum drückt auch den Goldpreis. Am Montag notierte das gelbe Edelmetall nur unweit des am Freitag verzeichneten Zweiwochentiefs von 820 $ je Feinunze (31,1 Gramm). Seit Anfang vergangener Woche verbilligte sich das Edelmetall um rund zehn Prozent. "Die Umschichtung aus allen liquiden Risikoinvestments in kurzlaufende Dollaranlagen veranlasst offensichtlich Finanzinvestoren dazu, auch ihre Goldinvestments aufzulösen", sagte Commerzbank-Analyst Weinberg.

So berichtet der weltweit größte Gold-ETF, SPDR Gold Trust, per Freitag von einem Rückgang seiner Goldbestände um 15 Tonnen auf 740 Tonnen. Die spekulativen Anleger reduzierten ihre Netto-Long-Positionen an der New Yorker Metallbörse COMEX in der Woche zum 30. September um 3.000 auf 117.800 Kontrakte.

[Der.Papst]

auch hier gehts abwärts!

Molybdenum Price
US$31.40/lb
Metals Week Average,
Molybdenum Oxide,
October 6, 2008

[suessi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.434.742 von milmior am 06.10.08 13:49:33

Vorbörslicher Kurs:
TCM -
Bid 20.4
Kurs 7.10 Canadische Dollar
Kurs 7.10 Canadische Dollar
Ask 18.2

Muss natürlich nix bedeuten, aber ist es schon...

[kalabaw]

Frankfurt Geld 4,95 €

[miwi2]

Daß die Cans vun FFM über 11% Miese übernehmen.....das war
auch noch nicht da!

[Casino_Royal]

Bid 4,97
Ask 5,08

Unter 5 kann man schon zugreifen!

[Casino_Royal]

Bid 4,95
Ask 5,00

Die Aktie hat doch nicht nur Symbolwert?

[Der.Papst]

es macht jetzt überhaupt keinen Sinn Wasserstandsmeldungen abzugeben.

-11%! was solls?

[rollen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.436.347 von Casino_Royal am 06.10.08 15:22:47

Das wirst du unter 4 Euro auch noch schreiben. Und bei 10 Euro wurde es auch schon geschrieben.
Manche wollen es immer noch nicht wahrhaben das es jeden Tag immer noch ein Stück tiefer geht.
Diejenigen die am Jahresende Kurse jenseits von 10 Euro vorhersagten dürften jetzt auch immer weniger werden.

[rela68]

Wahnsinn 4 Euro wir kommen....

[DrKursplus]

kann einer bitte mal einen RT-chart aus CAN einstellen!

danke!

[Tigerman_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.436.575 von rela68 am 06.10.08 15:35:42

Hi Leute,
ruhig bleiben..........
PC ausschalten und an die frische Luft gehen, hab bei 6 und vorhin bei 5 e nachgelegt, tut gut!

Lasst Euch von rollen nicht verunsichern, schlechte laune kann der woanders verbreiten, ich hab geduld, die kurse sind derzeit lachhaft!

Gruss Tigerman_

[DrKursplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.436.707 von Tigerman_ am 06.10.08 15:41:53

du hast eins vergessen, die TCM-gewinne sind schnell verpufft, wenn der molypreis dauerhaft in die knie geht... dann haben wir hier schnell nur noch 0,20 CADs gewinn pro share und jahr!

[suessi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.436.707 von Tigerman_ am 06.10.08 15:41:53

Ist richtig - nur wenn sie jetzt lachhaft sind - ist das bei 4, 3 etc... genauso. Es gibt keinen vernünftigen Grund für solche Kurse - also werden sie gestellt...

MfG

Kauf doch lieber bei 4 nach, als bei 6 und 5!

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.436.707 von Tigerman_ am 06.10.08 15:41:53

Genauso habe ich auch. Und das mit der frischen Luft ist eine gute Idee.

[Tigerman_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.436.757 von DrKursplus am 06.10.08 15:44:10

ich finde das nicht mehr normal,
der Kurs wird sicher fangen, hoffe auch keine Gewinnwarnung bis November,
lass die Zahlen erstmal in den Vordergrund rücken, das werden wir weitersehen, ich leg für mehrere Jahre an,

ich bin guter Hoffnung,
wir werden sehen, ich glaube nicht an eine massiven Krise der Rohstoffe, derzeit ist die Angst massiv.......Kaufkurse!

Tigerman_

[DrKursplus]

kann bitte mal einer einen RT-CAD-chart einstellen!!! danke!!!

[Dawnsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.436.875 von DrKursplus am 06.10.08 15:50:29

[Casino_Royal]

[DrKursplus]

die schmutzfinken von der SG stellen mal wieder keine zerti-preise... ist einfach ne frechheit...

[kalabaw]

Dow 9.993 Punkte

[kalabaw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.437.186 von kalabaw am 06.10.08 16:05:19

Sorry, lag falsch.

War die Indikation.

[rollen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.437.269 von kalabaw am 06.10.08 16:08:59

Es sieht fast doch so aus als ob das heute der finale Sell off ist, zu wünschen wärs ja. Wenigtens vorerst. Dow jetzt weit unter 10000.

[user137]

die TSX verliert momentan fast 1000 Punkte...!

Wahnsinn!

[Suedseetrader]

Den ersten Beitrag hier hat LittleNorman geschrieben.
Der Text lautete: Was ist hier los. das kann man auch heute schreiben,
nur mit dem Unterschied, das es down geht.
Normalerweise sind das Einkaufskurse, aber zur Zeit sollte man vorsichtig sein.

[Frank012]

jetzt aber rebound mfg frank012

[Strateko]

Es gibt doch noch welche die an TCM glauben!!!

*Sondermeldung Kauf Thompson Creek-Aktie!* 06.10.08 Sehr geehrter Herr Mustermann, *Empfehlung: * Wir empfehlen den Kauf der ersten von zwei Tranchen der Thompson Creek-Aktie, WKN A0MR6Q, an der Börse in Frankfurt, Limit 5,30 Euro und nehmen damit diese Aktie in unsere Aktien-Empfehlungsliste auf! In die zweite Tranche wollen wir versuchen bei Kursen unter 5,00 Euro einzusteigen! Mit besten Empfehlungen Ihr DERHEBEL Team

[Strateko]

Betrifft zwar nicht TCM, wird aber den ein oder anderen bestimmt interessieren.

Update Forsys Metals 06.10.08

Sehr geehrter Herr Mustermann,

DER\HEBEL ist auch am Wochenende aktiv gewesen, um denjenigen, die es mit
den jüngsten Kursmanipulationen bei der Aktie von "Forsys Metals" nach unten
auf Ihr Kapital abgesehen haben, das Handwerk zu legen. Wir haben bereits
die uns bekannten Kripo-Beamten und Beschäftige der Staatsanwaltschaft
telefonisch kontaktiert und über die Vorkommnisse informiert. Die
betroffenen Börsen-Händler sind uns ja namentlich bekannt, sodass über diese
erfolgreich ermittelt werden kann. Uns wurde dabei die volle Unterstützung
zugesichert - man wird uns noch im Laufe dieser Woche die letztlich
zuständige Staatsanwaltschaft nennen. Diese wird dann auch die Expertise der
BAFin(Bundesaufsichtsamt für das Kreditwesen= Bankenaufsicht) in Anspruch
nehmen, um alle Details dieser Kursmanipulation aufzudecken.
Daneben werden wir Ihnen auch noch einen Anwalt empfehlen, der den
Verantwortlichen mit einer Sammelklage erfolgreich auf den Leib rücken kann.
Nachdem der CEO Duane Parnham am Freitag wegen der Kursmanipulationen
Anzeige erstattet hat, steht der Handel der Aktie in Kanada unter
genauster Beobachtung und wird ab Morgen auch an den Deutschen Börsen mit
Argus-Augen beobachtet werden.

Unsere Long-Zertifikate sind bekanntlich nicht gefährdet, sondern nur die
derjenigen, welche bei den Long-Zertifikaten der Dresdner Bank nicht zum
Zuge gekommen waren und auf die Long-Zertifikate der "Societe General"
ausweichen mussten. Zwei dieser Zertifikate sind nämlich am vergangenen
Donnerstag über die Kursmanipulationen nach unten "ausgeknockt" worden! Wir
werden sämtliche Zertifikate der "Societe General" meiden wie der Teufel das
Weihwasser! Sollten Sie noch welche im Depot haben, verkaufen Sie diese
möglichst umgehend!

Mit besten Empfehlungen

Ihr DERHEBEL Team

[Bull10]

Die Chinesen sind warscheinlich von der Finanzkriese nicht so sehr betroffen wie angenommen, villeicht kann man ja von der Seite etwas Unterstützung erwarten.
Schaut euch mal die Artikel an.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3671026,00.html
http://www.attac.de/aktuell/finanzmarktkrise/ein-jahr-finanz…

[SilberIgel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.438.875 von Frank012 am 06.10.08 17:20:54

das wird kein Rebound
der Markt hat sich noch nicht ausgekotzt

[Bull10]

Dt Stahlverband bekräftigt Prognose 2008 - Kein Einbruch 2009

http://www.faz.net/d/invest/meldung.aspx?id=85986226

[rollen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.441.226 von SilberIgel am 06.10.08 19:21:01

Wenn der DAX morgen so tief fällt wie heute haben wir mein Dax Kursziel auch erreicht. Als ich damals vorsichtig schrieb was wäre wenn der DAX so tief fällt wurde ich von einigen hier gesteinigt.
Man sieht halt wieder wie sich die Zeiten ändern.
Falls das wirklich eintritt können wir uns ja ausmalen wo TCM dann steht.
Sind wohl doch noch zuviele zittrige drin weil die Aktie so fällt....

[bredmax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.441.348 von Bull10 am 06.10.08 19:27:42

Hallo Leute,

ich habe eine frage hinsichtlich des molypreises. eyeworker hat vor wenigen minuten den aktuellen molypreis laut tcm homepage gepostet. dieser ist erneut gefallen.
meine frage: aus welchen daten setzt sich der molypreis zusammen? beschreibt er einen durchschnitt? über welchen zeitraum?

[Bull10]

Ist zwar schon etwas älter, aber immer noch ein Argument für unsere gebeutelten TCM Papiere.

Molybdän - Des Wolframs kleiner Bruder
09.05.2007 | 9:41 Uhr | Miriam Kraus (Rohstoff Daily)

http://www.rohstoff-welt.de/news/artikel.php?sid=520

[Bull10]

Bin mir sicher, daß da auch Moly zum Einsatz kommt.

Mitten in der Finanzkrise können sich die beiden Motorenhersteller Tognum und MAN über lukrative Aufträge freuen. Die Aktien fallen trotzdem.
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_315100

[allesaufblau]

bis 16.50 CAD sind noch 4 (!) gaps zu schliessen.
aber die "alte gap-regel" gilt inzwischen auch nicht mehr

[allesaufblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.441.635 von bredmax am 06.10.08 19:43:22

das ist der Mittelwert aus (ich glaube) 4 "pseudo-offiziellen" Molypreisen, genaueres wird dir Wayne mailen, ich habs vergessen.

[Casino_Royal]

Die einzigen, die den Kurs von TCM halten sind wohl TDM selbst!

[Bull10]

Es geht doch!

Mehr Edelstahl für Ikea
http://www.edelstahlaktuell.de/news/index.aspx

[Cuba_Libre]

wird langsam zeit für red bull!




...das verleiht bekanntl. flügel!

[Bull10]

Link geht besser.

http://www.edelstahlaktuell.de/news/newsdetail.aspx?NewsID=1…
http://www.edelstahlaktuell.de/news/newsdetail.aspx?NewsID=1…

[bubu1970]

tcm zieht hoch, erleichterung

[Cuba_Libre]

finanzkrise schon vorbei oder wat?

[Frank012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.438.875 von Frank012 am 06.10.08 17:20:54

jetzt aber rebound mfg frank012

[defiantcookie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.430.528 von Der.Papst am 06.10.08 09:45:25

Soso, anderen unterstellen, sie hätten nicht mal wirtschaftliches Grundwissen.

Arrogantes Möchtegern-Päpstlein, wie so häufig...

Hast es halt nötig...

[heindl8]

Wau da ist jemand mit 400 k rein

[bubu1970]

wow

tcm startet noch schnll durch, bin ich erleichtert, zumindest für heute, schlaf ich ruhiger

denke, das wars dann für die woche, irgendwann müssen ja die vielen geldspritzen wirken, viell schneller als wir denken

ich wünsch es jeden, dass tcm und die vielen anderen rohstoffaktien wieder steigen

[defiantcookie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.444.242 von defiantcookie am 06.10.08 21:44:03

Oh, ich entschuldige mich.
Sofern ich dein Posting richtig verstanden habe und du den Artikel kritisiert hast.
Habe wohl gerade etwas zu schnell gelesen.

(Und da in der Vergangenheit leider oben Beschriebenes hier häufig vorkam, zu schnell auf das Gleiche geschlossen...

[heindl8]

Hoffen wir, dass der Dow heut noch über 10000 Punkte schließt!
Würde dann wahrscheinlich eh durch Manipulation hoch gezogen worden sein......

[bubu1970]

tcm gleich grün, wahnsinn, bin ich froh nict bei 4,8 verkauft zu haben, verkaufe morgen zu 5,5

[heindl8]

Über 8 CAN wär schon super für nen Tag wie heut!

[bubu1970]

ist es möglich, dass die vielen banken und investmenthäuser jetzt billig rohstoffaktien kaufen und sich damit ein bißchen sanieren und alles hoch gekauft wird?

dann würden sich alle freuen, die noch dabei sind

[heindl8]

Wenn man rational denkt, sollten diese ganzen Rettungspakete jetz mal für nen Rebound von 20-30% führen (heutiges Kursgemetzel in Europa,Asien miteingerechnet)

[nudeldidu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.444.314 von heindl8 am 06.10.08 21:46:59

T 2008-10-06 15:39:17 7.59 -0.56 457,000 9 BMO Nesbitt 9 BMO Nesbitt K

[wok92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.444.226 von Frank012 am 06.10.08 21:43:07

servus,

wollen es mal hoffen, ich selber kann es noch nicht glauben.

ich hoffe das ich falsch liege.

auf bessere zeiten, die auf jeden fall wieder kommen.

was hat nina ruge immer gesagt:alles wird gut

[heindl8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.444.510 von nudeldidu am 06.10.08 21:54:48

Wahnsinn der Trade

Ist das ein Crosstrade?

[heindl8]

Jawoll DOw über 10000 Punkte und wir über 8!!

Mann was war ich heut Nachmittag bzw Freitag abends schon frustriert über die ganze Scheiße!

[nudeldidu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.444.568 von heindl8 am 06.10.08 21:56:52

... schaut so aus.
457k hätten wohl andere Kurse zu Tage gebracht.

[heindl8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.444.689 von nudeldidu am 06.10.08 22:01:43

Aber wenigstens hats wieder Vertrauen in die Aktie erweckt wie man sieht!

[bubu1970]

wird tcm selbst gewesen sein

[heindl8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.444.753 von bubu1970 am 06.10.08 22:04:05

Mit dem Gedanken hab ich auch schon gespielt!

Naja werd mal schlafen gehen!
Die nächsten Tage bleiben spannend. Denke dies ist nun eine der wichtigsten Börsenwoche der letzten Jahre.

Hoffentlich bekommen wir morgen nicht wieder eine feste über die Rübe

[nudeldidu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.444.722 von heindl8 am 06.10.08 22:02:49

... denke, dass das damit nichts zu tun hat;
eher mit den üblichen Verdächtigen:

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.444.454 von bubu1970 am 06.10.08 21:52:59

alles ist möglich in diesem psycho markt

[heindl8]

aha

[allesaufblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.444.972 von scheffrocker23 am 06.10.08 22:12:58

oder gap-close oder zurück in die Bollinger, oder alles nur verarsche

[allesaufblau]

irgendwie hab ich scheinbar den Begriff "peak-oil" immer falsch interpretiert

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.445.758 von allesaufblau am 06.10.08 23:06:15

Das war lediglich der Peak-Betrug von den Medien...

[Casino_Royal]

[Frank012]

l&s
A0MR6Q THOMPSON CREEK METALS CO. 5.00 7.03 0.89 17.37% 08:44
rebound mfg frank012

[allesaufblau]

moin,

down under:
ASX +1,17%
BHP +6,41%
RIO +3,89%

[Dawnsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.449.945 von Frank012 am 07.10.08 08:46:21

Geld
5,25

Brief
5,32

Zeit
07.10.08 09:01:09

Geld Stk.
2.000

Brief Stk.
940

[Casino_Royal]

[Dotchy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.451.370 von Casino_Royal am 07.10.08 10:18:08

Ist Pari nicht so bei 5,38 ?????
Wahnsinn!

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.451.449 von Dotchy am 07.10.08 10:22:40

Ja aber der Kurs wird doch nicht Festgetackert.

Auch in Deutschland findet ganz normaler Markthandel statt!

[Dotchy]

FYI:

Lt. CCE-Thread wurde rollen gestern gesperrt. Und nun hat er sogar seine Mitgliedschaft hier beendet. Danke.

[bubu1970]

kackt heute wieder alles ab oder wat?

wohin geht heute die reise?

[Dotchy]

FFm spielt nicht mal mehr die zweite Geige. CAN/US sagen, wo's lang geht. Bis 15:30h ist also alles uninteressant und ohne Aussagekraft.

[allesaufblau]

VW hat gerade das Kursziel von TCM erreicht
400 €

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.453.397 von allesaufblau am 07.10.08 12:06:12

[allesaufblau]

kommt schon Leute, bisschen Spass muss sein, wer schreibt den 170.000sten Beitrag hier???

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.453.564 von allesaufblau am 07.10.08 12:13:32

Ich!

[Dotchy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.453.677 von Casino_Royal am 07.10.08 12:18:44

Falsch!
Ich!

[Strandlaeufer1]

Mail von Wayne Cheveldayoff zu den Q3-Zahlen:

Hi xxxxxx,

The company is doing well with operations in line with previous guidance
for production, sales and costs. We will be releasing Q3 after market
close on Nov. 6 with conference call the morning of Nov. 7.

Wayne Cheveldayoff

[Dawnsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.453.745 von Dotchy am 07.10.08 12:21:51

Glückwusch

Könnt ja mal wieder hochgehen, der Kurs zumindest.

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.453.745 von Dotchy am 07.10.08 12:21:51

Right!

[Dotchy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.454.158 von Casino_Royal am 07.10.08 12:41:29

Sorry Whitelight! War keine Absicht. (na ja,vielleicht ein bischen)

Viel wichtiger ist mir aber der Kurs. Es wird Zeit, dass wir diesen dunklen Keller verlassen. Wann das jedoch sein wird, bestimmen andere. Heute sollte es ein leichtes Grün zum Ende geben.

[Spitzenrolli]

Wo bleiben die Raketen???

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.456.283 von Dotchy am 07.10.08 14:28:54

Der 17003 ist genau so einzigartig!

Where are all the people?

[Frank012]

rebound mfg frank012

[Frank012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.457.662 von Frank012 am 07.10.08 15:33:52

CA8847681027
A0MR6Q Thompson Creek Metals Co. Ltd.Registered Shares o.N. Frankfurt 5,80 EUR +18,37% 15:34 07.10.08 - -
5,60

[Dawnsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.457.833 von Frank012 am 07.10.08 15:41:26

Wir drübe zurückgekauft?

Der Kurs hält sich gut trotz des Schmeißemns ins Bid.

[allesaufblau]

heute kann man nur ungläubig staunen, ist die Perle krank???

[pedy5]

wurde ja endlich mal wieder Zeit!

[kalabaw]

Jetzt muss der Dow aber langsam mal aus dem Quark kommen.

[scheffrocker23]

über was für kurse ich mich hier freue
hätte ich nicht für möglich gehalten vor wochen....
und vielleicht ärger ich mich in paar wochen, dass ich zu den kursen net raus bin

[heindl8]

Hält sich gut das Perlchen!

Vielleicht kommts vor Börsenschluss wieder zu nem Rebound wie gestern, nur, dass wir diesmal nicht die Verluste wett machen, sondern die Tageshöchstgewinne wieder erreichen......

[wok92]

da geht man voller freude joggen und dann das,ich schätze mal da kommt kein rebound gegen schluß. ich hoffe das ich unrecht habe, aber die märkte wollen noch nicht so recht.

[kurtanton]

Ein Paradies für Trader
leider bin ich das nicht.
Keine Zeit und keine Nerven

[wok92]

wer hat in diesen zeiten schon gute nerven. wollte schon bei 6,00 euro noch eine kleine position kaufen, hatte aber kein geld mehr für aktien........zum glück.

[eifelcash]

Jinzhoucheng Moly to develop Hainan's largest molybdenum deposit
Shanghai. October 7. INTERFAX-CHINA - Hainan Jinzhoucheng Molybdenum Co. Ltd. plans to construct a selecting facility at the largest molybdenum deposit in Hainan Province, the provincial government announced on Oct. 7.

[allesaufblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.463.832 von eifelcash am 07.10.08 20:53:10

wann solls da los gehen?

[eifelcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.463.922 von allesaufblau am 07.10.08 20:57:34

Kann den Artikel nicht vollständig lesen da kein Abo....

Gruß,

eifel

[Casino_Royal]

[heindl8]

Naja für ein Tagesplus hats nicht gereicht, aber mit dem Minus kann man leben!

Morgen wird sich Europa wieder ordentlich auskotzen


Was bedeutet der Chart?
Abwertstrend wird kleiner?
Trendumkehr

[heindl8]

Vielleicht sehen wir morgen schon 8000 Punkte im Dow

[heindl8]

Ich meinte natürlich die 8 vorne stehen

[miwi2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.463.832 von eifelcash am 07.10.08 20:53:10

Lass sie mal developen.....
was das bedeutet, seh ich gerade bei GMO (AUA ist eh tot)
MolyMines...ebenso tot

[allesaufblau]

THOMPSON CRK MTLS CO
(NYSE: TC)
At 4:00PM ET: 7.10 Down 0.18 (2.47%)
After Hours: 7.52 Up 0.37 (5.16%)4:13PM ET

http://finance.yahoo.com/q?s=TC

[PatSa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.465.215 von miwi2 am 07.10.08 22:10:44

ich glaube, manche haben noch gar nicht begriffen was hier noch kommen wird! tcm ist ein geiles unternehmen - nur zur falschen zeit! solche meldungen wie die von alcoa sind doch nur der anfang. wer jetzt noch im gewinn ist und sein geld nicht rettet, dem ist nicht mehr zu helfen!


Pittsburgh (BoerseGo.de) –Der Aluminiumkonzern Alcoa verfehlt im dritten Quartal mit einem Gewinn von 0,37 Dollar pro Aktie die Erwartungen von Wall Street um 24 Cents. (40%) Der Umsatz ist im Vergleich zum entsprechenden Vorjahresquartal um 2,1 Prozent auf 7,23 Milliarden Dollar gefallen, was ebenfalls unter den Konsensschätzungen der Analysten von 7,38 Milliarden Dollar liegt.. Zusätzlich stoppt das Unternehmen sein Aktienrückkaufprogramm. Das Management macht stark fallende Stahlpreise und eine Abkühlung der Nachfrage für das Ergebnis verantwortlich.

Die Aktie ist nachbörslich aktuell vom Handel ausgesetzt.

[allesaufblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.466.329 von PatSa am 07.10.08 23:25:56

Pittsburgh, PA (aktiencheck.de AG) - Die Alcoa Inc. (ISIN US0138171014/ WKN 850206), der weltweit größte Aluminiumhersteller, veröffentlichte am Dienstag nach US-Börsenschluss die Zahlen für das dritte Quartal 2008. Damit gab der Konzern zugleich als erstes im Dow Jones gelistetes Unternehmen außerhalb des Finanzsektors den Startschuss für die neue Berichtssaison. Alcoa erzielte dabei einen Gewinneinbruch, während der Umsatz im Rahmen der Erwartungen ausfiel. Besonders sinkende Aluminiumpreise bei steigenden Einkaufspreisen belasten neben sinkender Nachfrage die Ergebnisse.

Das Nettoergebnis belief sich demnach auf 268 Mio. Dollar bzw. 33 Cents je Aktie, nach 555 Mio. Dollar bzw. 63 Cents je Aktie im Vorjahreszeitraum. Die aktuell enthaltenen Restrukturierungsaufwendungen bezifferte Alcoa auf 4 Cents je Aktie. Analysten hatten im Vorfeld ein EPS von 54 Cents erwartet.

Die Umsatzerlöse gingen im Berichtsquartal von 7,39 Mrd. Dollar auf 7,23 Mrd. Dollar zurück. Analysten hatten im Vorfeld Umsätze von 7,23 Mrd. Dollar erwartet.

Für das aktuell laufende vierte Quartal 2008 gehen die Analysten derzeit von einem EPS von 61 Cents bei Umsätzen von 7,13 Mrd. Dollar aus.

Die Alcoa-Aktie schloss heute an der NYSE bei 16,71 Dollar. Nachbörslich gewinnt der Titel 7,30 Prozent auf 17,93 Dollar. (07.10.2008/ac/n/a)

[Casino_Royal]

Hat das Chaos denn etwa noch gar nicht angefangen??

Die richtig üblen Meldungen kommen wohl in den nächsten Wochen...

Einen so schnelle Übergriff auf die Realwirtschaft habe ich nicht erwartet.

Aber jammern hilft nicht! Jetzt gilt es sich richtig am Markt zu Positionieren.

[nudeldidu]

... prima,

Hang Seng derzeit -5,09%,
Nikkei derzeit - 4,41%

[schlorpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.463.922 von allesaufblau am 07.10.08 20:57:34

Large molybdenum mine found in south China


www.chinaview.cn 2008-10-06 15:52:04

HAIKOU, Oct. 6 (Xinhua) -- A large field containing rich deposits of rare molybdenum has been found in south China's island province of Hainan, local authorities said here.

Molybdenum is a hard, silvery mineral mainly used in toughening alloy steels and softening tungsten alloys. It is used in aviation, construction and military material manufacturing industries.

The proven reserves of the mine in Baoting County are estimated at 254,000 tons worth of more than 100 billion yuan (14.6 billion U.S. dollars), making it one of the 10 largest molybdenum mines in the country, according to a statement from the Hainan Provincial Mining Association on Sunday.

Hainan Jinzhoucheng Molybdenum Co. Ltd, which received the exploration rights of the mine last year, is expected to invest 1.5 billion yuan to build it into a top five molybdenum company in China with an annual production capacity of 10 million tons.

The mine is expected to produce 7,000 tons of molybdenum annually with sales revenue of 1.3 billion yuan. The infrastructure construction will be completed in two years.

http://news.xinhuanet.com/english/2008-10/06/content_1015559…

[allesaufblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.470.223 von schlorpf am 08.10.08 08:53:07

thx

TCM hat gestern nachbörslich an der NYSE noch nen ganz schönen Schub bekommen. Lässt ein wenig hoffen.

[Dawnsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.470.401 von allesaufblau am 08.10.08 09:04:31

18:57:02 Z 7.50 +0.22 200

18:57:02 Z 7.50 +0.22 200

18:57:02 Z 7.50 +0.40 200

18:57:02 Z 7.50 +0.40 200

16:13:40 Z 7.5186 +0.2386 2,300

16:13:40 Z 7.5186 +0.4186 2,300


Eine Frage.
Sind das wirklich nachbörsliche Kurse oder sind diese schon während des normalen Handelks zustande gekommen und nur im Nachhinein angezeigt?

[scheffrocker23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.470.223 von schlorpf am 08.10.08 08:53:07

ach du scheiße

[schlorpf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.470.574 von scheffrocker23 am 08.10.08 09:14:10

Nachdem wohl einige andere nicht aufsperren werden können kratzt mich das weniger als die Gesamtschei...

[nudeldidu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.470.401 von allesaufblau am 08.10.08 09:04:31

Ganz schönen Schub bekommen?
hmmmm, meinst Dein Posting von gestern Abend?

THOMPSON CRK MTLS CO
(NYSE: TC)
At 4:00PM ET: 7.10 Down 0.18 (2.47%)
After Hours: 7.52 Up 0.37 (5.16%)4:13PM ET verwirrt

http://finance.yahoo.com/q?s=TC
----------------------------------------------------------------

DJ gestern:



... wurde nahtlos übernommen und ergab das Folgende

Mittwoch, 8. Oktober 2008 - 08:32
Ausverkauf in Asien
Nikkei bricht ein

Die Börse in Tokio hat am Mittwoch den schlimmsten Crash seit mehr als zwei Jahrzehnten erlebt. Der Nikkei-Index brach zwischenzeitlich um fast zehn Prozent ein, nachdem Anleger aus Furcht vor weiteren Folgen der Finanzkrise ihre Papiere massenweise abstießen. Bis zum Handelsschluss erholte sich der Index aus 225 Unternehmenswerten wieder leicht auf ein Minus von 9,4 Prozent auf 9199,02 Punkte.

Damit erlebte die Börse in Tokio ihren schlimmsten Tag seit dem "schwarzen Montag" im Jahr 1987. Damals war der Nikkei-Index bis zum Handelsschluss um 14,9 Prozent gefallen. Es ist erst der dritte schwere Crash in der Geschichte der Tokioter Börse, nachdem der Nikkei-Index bereits 1953 einmal um 10 Prozent gefallen war.

Der breiter gefasste Topix verlor acht Prozent auf 899 Zähler. Auch die Aktienmärkten in Südkorea, Shanghai, Taiwan und Singapur notierten deutlich schwächer. In Indonesien wurde der Handel ausgesetzt, nachdem der Leitindex des Landes um über zehn Prozent im Minus lag. Die Börse in Hongkong notierte über fünf Prozent schwächer, obwohl die Zentralbank zuvor eine Senkung des Leitzinses um 100 Basispunkte angekündigt hatte - die größte Reduzierung seit der Einführung des Indexes vor zehn Jahren.

Doch die Angst vor einer globalen Rezession konnte durch Finanzspritzen von Notenbanken weltweit nicht gestoppt werden. "Die sich verschlechternden Wirtschaftsaussichten und die immer tiefer gehende Finanzkrise bringen nahezu überbordende Sorgen mit sich", sagte Fondsmanager Mitsushige Akino von Ichiyoshi Investment Management. "Niemand kauft, auch wenn die Aktien billig bewertet sind." Japans Ministerpräsident Taro Aso sprach von "anormalen Einbrüchen". "Händler verkaufen nicht, weil japanische Aktien gut oder schlecht sind, sondern weil es keine Kredite gibt", sagte Kenichi Hirano von Tachibana Securities.

Einer der größten Verlierer war Toyota. Der weltgrößte Autobauer (Anm.: ... ich dachte dies sei inzwischen VW) prüft Kreisen zufolge eine Senkung seiner Ergebnisprognose für das Gesamtjahr. Grund seien flaue Absatzzahlen in den Industriestaaten, geringere Zuwächse in Wachstumsmärkten sowie der starke Yen, hieß es aus Firmenkreisen. Die Wirtschaftszeitung "Nikkei" berichtete, Toyota werde 40 Prozent weniger Gewinn machen als im Vorjahr und damit sowohl die eigenen Erwartungen als auch die Prognosen der Analysten verfehlen. Die Toyota-Aktie verlor 11,6 Prozent.

Auch andere Exportwerte gaben erneut deutlich nach. Toyota-Konkurrent Honda verlor 10,3 Prozent, Advantest-Aktien verbilligten sich um 14,9 Prozent. Die Titel von Nippon Steel stürzten um knapp zwölf Prozent ab, Mitsui OSK Lines verlor 12,8 Prozent. Die Papiere der japanischen Bank Mitsubishi UFJ Financial gaben knapp sechs Prozent nach. Sie hatte angekündigt, trotz der Verwerfungen an den internationalen Finanzmärkten an ihrer Beteiligung an der US-Bank Morgan Stanley festzuhalten.

Quelle:
http://www.teleboerse.de/Ausverkauf_in_Asien_Nikkei_bricht_e…

... weiter:

+++ Live-Ticker zur Finanzkrise 09.35 Uhr +++
Moskauer Börse bleibt geschlossen

Nach einem heftigen Kurssturz im Eröffnungsgeschäft wird der Handel in der russischen Hauptstadt bis Freitag ausgesetzt. Der Dax stürzt ab auf 5061 Zähler. FTD.de dokumentiert die dramatischen Ereignisse der Finanzkrise.

09.35 Nach einem heftigen Kurssturz im Eröffnungsgeschäft hat die Moskauer Börse den Aktienindex Micex vom Handel ausgesetzt. Von 9.05 Uhr MESZ bis zum 10. Oktober werde der Handel gestoppt, teilte der Börsenbetreiber mit. Das Börsenbarometer war in den ersten 35 Minuten um 14,35 Prozent gefallen.

09.25 Der Dax hat seine Anfangsverluste weiter ausgebaut und rutschte um mehr als 4,5 Prozent ins Minus. Der Leitindex ist damit unter die 5100-Punkte-Marke gefallen und lag zwischenzeitlich auf 5061 Zählern.

09.20 Der größte Gewinner im Dax ist derzeit die VW-Aktie, die Papiere gewinnen gut 8 Prozent. Mehr als 10 Prozent verliert erneut der Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate. Auch die Deutsche-Bank-Aktie rutscht nach wenigen Minuten mehr als 7 Prozent ins Minus.

09.08 Der Dax ist mit einem deutlichen Minus gestartet. Der Leitindex verlor in den ersten Handelsminuten 3,7 Prozent auf 5131 Zähler.

... lesen bitte hier:
http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/marktberichte/:Live…


Heute früh kannst Du getrost den Kopf auf Deine Tastatur legen und von besseren Zeiten träumen. Wenn USA heute Nachmittag nicht dreht, ist sauer kirschen essen und wir sehen die 8.xxx beim DJ.

So traurig wie es ist, aber alles steht und fällt mit den USA.
Derzeit überschlagen sich die Negativrekorde.

[allesaufblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.471.041 von nudeldidu am 08.10.08 09:40:32

die Futures sind auf dem besten Wege

[nudeldidu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.471.695 von allesaufblau am 08.10.08 10:12:08

... ist grad echt heftig.

Die Live-Kurzberichte von den Handelsplätzen auf N-TV sind auch sehr schön. Die sind alle auf Valium, Alkohol, Drogen, o.Ä. damit die das auf die Reihe bekommen.
Die Wetten schon um Jahresvorrat an Schokolade.

[eyeworker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.464.350 von eifelcash am 07.10.08 21:25:00

Moin @all,

zu Jinzhoucheng Molybdenum hier die komplette Meldung:

Large molybdenum mine found in south China

HAIKOU, Oct. 6 (Xinhua) -- A large field containing rich deposits of rare molybdenum has been found in south China's island province of Hainan, local authorities said here.

Molybdenum is a hard, silvery mineral mainly used in toughening alloy steels and softening tungsten alloys. It is used in aviation, construction and military material manufacturing industries.

The proven reserves of the mine in Baoting County are estimated at 254,000 tons worth of more than 100 billion yuan (14.6 billion U.S. dollars), making it one of the 10 largest molybdenum mines in the country, according to a statement from the Hainan Provincial Mining Association on Sunday.

Hainan Jinzhoucheng Molybdenum Co. Ltd, which received the exploration rights of the mine last year, is expected to invest 1.5 billion yuan to build it into a top five molybdenum company in China with an annual production capacity of 10 million tons.

The mine is expected to produce 7,000 tons of molybdenum annually with sales revenue of 1.3 billion yuan. The infrastructure construction will be completed in two years.

Quelle: http://news.xinhuanet.com/english/2008-10/06/content_1015559…


Gruss, eye

[eyeworker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.470.223 von schlorpf am 08.10.08 08:53:07

Sorry, hatte das nicht gelesen...

Gruss, eye

[allesaufblau]

So, inzwischen dürften die Bullen wohl ausgestorben sein und kein Mensch glaubt mehr an steigende Kurse. Naja, vielleicht gibts die ja für lange lange Zeit tatsächlich nicht mehr.

[nudeldidu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.472.397 von allesaufblau am 08.10.08 10:47:42

"Der Hebel" (Werbemail von heute Vormittag) hat schon Lösungsansätze; mein Favorit der "6 Rezessions-Gewinner":

Rezessionsgewinner Nr. 3: Spirituosen sind immer gefragt. Um sich der harten Realität nicht stellen zu müssen, greifen immer mehr Menschen zu „hartem“ Alkohol und entfliehen so der Wirklichkeit! Hart, aber wahr!

Sorry 4 off topic.

P.S.: ... für die harten Sachen ist es noch zu früh.

[PatSa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.472.397 von allesaufblau am 08.10.08 10:47:42

es wird wieder hochgehen und momentan kann man sein geld mit der gießkanne verteilen (wenn man noch welches hat)
hunderte fantastische unternehmen liegen zur zeit am boden!
was allerdings in diesem tread - auch von ihren göttern - für durchhalteparolen gepostet wurde ist schlichtweg dumm und gefährlich gewesen. der absturz war so offensichtlich das ich einfach nicht glauben kann, dass "profis" das nicht gesehen haben wollen! es sei denn, sie sitzen im keller fernab der realität.

[tpird]

Alles ist am fallen??

Gold steigt und wird weiter steigen (Rekordhoch auf Eurobasis).
Silber ist am steigen. Grosse Goldproduzenten halten sich sehr gut.
Sobald eine kleine, kurze Trendwende ansteht, dann wird es die Aktien von Goldproduzenten (wohl nur die grossen) nach oben hin zerreissen. Angekäündigte Zinssenkungen werden weiters zu massiven Anstiegen beim Goldpreis führen.

Also man kann auch in Zeiten wie diesen Geld verdienen oder zumindest nicht untätig beim Verbrennen der Kohle zusehen. Es müssen ja nicht immer DAx od. ATX Werte sein oder Explorer......



Meine Meinung zur aktuellen Situation.

[1bull007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.472.945 von tpird am 08.10.08 11:16:18

Mein Gott !

Das sind ja wieder Kurse wie im Sommer Herbst 06.

Kann noch weiter nach unten gehen, für einige Zeit dürfte das wohl gelaufen sein.

[DaenischeSuedsee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.472.103 von eyeworker am 08.10.08 10:33:19

yoo, zeigt m.M. nach daß der Bedarf "strong" bleiben wird

annual production 15 Mill. lb ist jetzt aber auch nicht die Welt oder ?

infrastructure completed in two years, naja

[allesaufblau]

ooops

[antisolar]

Hi,

es ist schon ein Wahnsinn, was passiert. TCM hat sich geviertelt. Der Börsenwert beträgt bei 125.000.000 ausstehenden Aktien nur noch schlappe 6 Mrd. €!

TCM investiert in den Abbau und Verkauf eines Rohstoffes, dessen Preis in den letzten Monaten nur unwesentlich eingebüßt hat!

TCM ist faktisch schuldenfrei und generiert täglich einen mehr als sechsstelligen Geldwert (USD) an Gewinn!

TCM kauft Aktien vom Markt zurück und vernichtet sie anschließend.
Sie können bis zu 12,300,000 Shares bis Ende September 2009 zurückkaufen, täglich seit dem 2. Oktober bis zu 986,669 Shares!

TCM wirtschaftet höchst profitabel und hat z.Z. ein KGV von wahrscheinlich unter 2!

TCM benötigt in absehbarer Zeit keine großen Kredite um jeden Preis, um das Unternehmen am Laufen zu halten!

TCM-Aktien werden nach wie vor sehr stark leerverkauft (Ende September über 9,7 Mio!) Hier besteht zukünftig ein hohes Deckungspotenzial!

Alles in allem bin ich weiterhin positiv gestimmt. Zudem hoffe ich, dass durch die vertrauensbildenen Maßnahmen der Regierungen und Zentralbanken der führenden Länder das Ende des freien Falls bevorsteht.

ANTI

[eyeworker]

Fed - Rate Cut auf 1,5%!!!
EZB - 3,45%!!!
BOE - ...


Gruss, eye

[eyeworker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.475.081 von antisolar am 08.10.08 13:03:30

Zitat: Der Börsenwert beträgt bei 125.000.000 ausstehenden Aktien nur noch schlappe 6 Mrd. €! - Nicht ganz, MK eher etwas unter 1 Mrd. CAD, also so um 650 Mio. € !!!


Gruss, eye

[schlangenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.475.081 von antisolar am 08.10.08 13:03:30

börsenwert schlappe 600 millionen €

bei 6 Mrd.€ würde ich sofort verkaufen

[eyeworker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.475.093 von eyeworker am 08.10.08 13:03:54

Sorry, EZB um 0,5% auf 3,75% und BOE um 0,5%, auch Kanada hat 0,5% gesenkt...

Gruss, eye

[antisolar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.475.181 von eyeworker am 08.10.08 13:06:40

so isses, sorry

aber der rest ist doch nicht verkehrt, oder

ANTI

[allesaufblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.475.081 von antisolar am 08.10.08 13:03:30

TCM kauft Aktien vom Markt zurück und vernichtet sie anschließend.
Sie können bis zu 12,300,000 Shares bis Ende September 2009 zurückkaufen, täglich seit dem 2. Oktober bis zu 986,669 Shares!

soweit ich mich erinnere täglich ca. 1 Mio St. bis zum 02.10., danach täglich ca. 250.000 St.

[eyeworker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.475.340 von allesaufblau am 08.10.08 13:12:26

Richtig, hier nochmal der Auszug aus den News:
... The daily trading limit is 986,669 Shares until October 2, 2008, unless further extended, and 246,667 Shares thereafter, subject to block purchase exceptions. The Company plans to fund its share purchases under the Bid from free cash flow. The Company has not purchased any of its Shares during the preceding 12 months pursuant to a normal course issuer bid...

Quelle: http://www.thompsoncreekmetals.com/s/NewsReleases.asp?Report…


Gruss, eye

[eyeworker]

Hier mal etwas positives, auch wenn´s keiner so richtig wahrnimmt:

08.10.2008 - Verarbeitendes Gewerbe, Deutsche Produktion legt überraschend zu

Die Erzeugung im produzierenden Gewerbe Deutschlands hat sich im August entgegen den Erwartungen erhöht. Das Plus ist vor allem auf die gute Entwicklung im Bauhauptgewerbe zurückzuführen.

HB BERLIN. Industrie, Bau und Energiewirtschaft haben ihre Erzeugung im August überraschend gesteigert. Die Produktion im gesamten Verarbeitenden Gewerbe legte preis- und saisonbereinigt um 3,4 Prozent im Vergleich zum Vormonat zu, wie das Bundeswirtschaftsministerium am Mittwoch mitteilte.

Die 40 von der Nachrichtenagentur Reuters befragten Volkswirte hatten mit einem Rückgang von 0,1 Prozent gerechnet. Im Juli hatte es noch ein Minus von 1,6 Prozent gegeben.

Durch die große Zahl der Ferientage im Vormonat sei der Zuwachs allerdings überzeichnet, schrieb das Ministerium. Viele Unternehmen hatten wegen der Sommerferien ihre Werkstore geschlossen. "Die tendenziell eher schwache Entwicklung der Auftragseingänge wie auch die eingetrübte Stimmung der Unternehmen signalisieren für die kommenden Monate weiterhin eine gedämpfte Produktionsentwicklung", hieß es.

Die Industrie hatte von Dezember bis Juli acht Monate in Folge ein Auftragsminus hinnehmen müssen. Die längste Negativserie seit der Wiedervereinigung 1990 wurde erst im August gestoppt. Experten gehen aber davon aus, dass wegen der Finanzkrise und der weltweiten Konjunkturabkühlung die Nachfrage nach deutschen Industriegütern wieder nachlassen wird.

Die stärkste Produktionserhöhung gab es in der Bauwirtschaft mit 5,5 Prozent. Die Energiebranche weitete ihre Erzeugung um 3,6 Prozent aus. Auch die Industrie meldete ein Plus von 3,2 Prozent, wobei die Hersteller von Maschinen, Anlagen, Fahrzeugen und anderen Investitionsgütern ihre Produktion mit 3,9 Prozent am stärksten ausweiteten.

Quelle: http://www.wiwo.de/handelsblatt/deutsche-produktion-legt-ueb…


Gruss, eye

[Frank012]

so gehts nicht weiter rebound zack zack mfg frank012

[Dotchy]

Der Kurs sieht gerade so aus, als ob sie die Zinssenkung schon wieder zurückgenommen hätten.

[Der.Papst]

Mahlzeit!

Wann werden eigentlich die neuen Zertis aufgelegt?? Weiß das einer?

[tpird]

Mercator Min. am Weg zum Pennystock, weiss jemand warum die so derartig abgestraft werden??
Die haben doch mehr Kohle in der Tasche als sie momentan wert sind.
Das wäre doch ein Übernahmeziel für TCM anstelle den Kurs mit Aktienkäufen zu stützen. Ich denke dass sich der Kurs ohnehin nicht stützen lässt, schade ums Geld.

[DrKursplus]

kann mal jemand bitte eine rt-chart aus can einstellen? danke!!!

[Tigerman_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.478.327 von DrKursplus am 08.10.08 15:33:16

Hi Leute, wo bleibt der Chart???
Dow im Plus, der Hammer,

Gruss Tigerman_

[Tigerman_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.478.327 von DrKursplus am 08.10.08 15:33:16

strong close, bye

[Polarexpress]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.478.327 von DrKursplus am 08.10.08 15:33:16

bitte schön

[Frank012]

ich bleibe dabei rebound mfg frank012

[DrKursplus]

thank you for coming!

[scheffrocker23]

jetzt ziiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiieh du hundsdreckige molysau

[franz991]

Insiderkäufe der letzten Tage:

Oct 07/08 Oct 07/08 Wilson, Mark Indirect Ownership Common Shares 10 - Acquisition in the public market 1,300 $7.650 USD
Oct 07/08 Oct 06/08 Wilson, Mark Indirect Ownership Common Shares 10 - Acquisition in the public market 400 $6.750 USD
Oct 07/08 Oct 06/08 Wilson, Mark Indirect Ownership Common Shares 10 - Acquisition in the public market 100 $6.650 USD
Oct 07/08 Oct 06/08 Huffman, Dale Indirect Ownership Common Shares 10 - Acquisition in the public market 3,000 $6.770 USD
Oct 07/08 Oct 06/08 Huffman, Dale Indirect Ownership Common Shares 10 - Acquisition in the public market 1,000 $6.880 USD
Oct 07/08 Oct 06/08 Huffman, Dale Indirect Ownership Common Shares 10 - Acquisition in the public market 3,000 $6.820 USD
Oct 07/08 Oct 06/08 Huffman, Dale Indirect Ownership Common Shares 10 - Acquisition in the public market 1,500 $6.770 USD
Oct 07/08 Oct 01/08 Clark, Gordon Direct Ownership Common Shares 10 - Acquisition in the public market 2,000 $9.350

[eyeworker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.479.927 von franz991 am 08.10.08 16:50:13

Verlustbegrenzung?

2008-10-07 - Harris Financial Corp Current Shares: 895,672 | Sold Some: -332,236

Quelle: http://www.mffais.com/tc.html


Gruss, eye

[Cuba_Libre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.478.327 von DrKursplus am 08.10.08 15:33:16

kann man postings eigentl. täglich per dauerauftrag einstellen?

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.478.191 von tpird am 08.10.08 15:27:03

Mercator Min. am Weg zum Pennystock, weiss jemand warum die so derartig abgestraft werden??

Könnte man so erklären.

Rohstoffmärkte in neuer Phase - was kostet die Welt?

http://www.godmode-trader.de/front/index.php?p=news&titel=Ro…

Kupfer besonders anfällig

Die Metallpreise sind insbesondere dann immer wieder unter die Grenzkosten gefallen, wenn sich der Markt lange in einem Angebotsüberschuss bewegte. Kupfer ist aktuell am weitesten von seinen Grenzkosten entfernt, womit auch das Korrekturpotenzial bei diesem Industriemetall am größten ist. Jedoch sorgen andauernde Produktionsunterbrechungen dafür, dass sich der Kupfermarkt nicht nachhaltig entspannen kann. Jedoch dürften bei einem weiteren Nachfragerückgang die Verluste beim Kupferpreis am empfindlichsten im Vergleich aller Metalle ausfallen. Aluminium und Zink befinden sich dagegen bereits im Bereich ihrer Grenzkosten, während Nickel bereits darunter gefallen ist. In Folge dessen dürfte das Abwärtspotenzial dieser Metalle begrenzt sein, da weitere Preisrückgänge sich unmittelbar dahingehend auswirken würden, dass die Hersteller ihre Produktionsmengen zwangsweise senken müssen, um Verluste zu vermeiden.

Quelle: Rohstoff-Report

[eyeworker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.480.747 von ChinaAktionaer am 08.10.08 17:30:55

Ok, das würde aber z.B. für den Moly-Preis bedeuten, dass er sich bis auf ca. 10 USD/lb bewegen sollte/würde/könnte - ich sehe in diesem Zusammenhang TCM als Produzent mit relativ hohen Kosten (Grenzkosten) an und die liegen ja so in diesem Bereich, oder?
Was würde das aber für die im Anlauf/Aufbau befindlichen Minen bedeuten?
Ich glaube, wir könnten und sollten mal versuchen, eine `belastbare` Moly-Preisprognose für diese Phase aufzustellen und damit wäre auch eine neuerliche Gewinnberechnung für 2009/2010 möglich - auch der umgekehrte Weg (aktueller Kurs -> zugestandener Gewinn -> erwarteter Moly-Preis) wäre mal interessant...


Gruss, eye

[eyeworker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.481.201 von eyeworker am 08.10.08 17:54:46

Passend dazu:

Wednesday October 8, 2008 - Morning Commodities Summary

Commodities Table (Figures in USD)

Change Last
Gold COMEX +29.00 911.00/ounce
Crude Oil NYMEX -1.81 88.25/barrel
Natural Gas NYMEX -0.10 6.67/MMBtu
AECO C Hub Spot -0.03 5.93/MMBtu
Silver COMEX +0.57 11.95/ounce
Nickel Spot LME -0.03 6.35/lb
Tin LME 3-month +0.00 7.35/lb
Zinc LME 3-month +0.00 0.70/lb
Lead LME 3-month -0.00 0.74/lb
Coal Big Sandy +5.00 117.50/tonne
Aluminium LME +0.02 1.04/lb
Copper COMEX +0.03 2.55/lb
Uranium Spot -3.00 49.00/lb
Molybdenum Oxide -1.27 30.90/lb
Cobalt Spot -1.00 34.50/lb
Titanium Unprocessed -0.22 1.55/lb
Lumber OSB 7x16 +0.00 215.00/1,000 sqft
Corn CBOT -0.03 4.14/bushel
Wheat CBOT -0.06 5.98/bushel
Soybean CBOT +0.03 9.29/bushel
Lean Hogs MERC +0.00 0.67/lb
Sugar MERC -0.45 11.58/lb

Quelle: http://finance.groups.yahoo.com/group/MOLYBDENUM_NEWS_Forum/…


Gruss, eye

[allesaufblau]

Mich würde im Moment viel brennender interessieren, ob TCM das produzierte Moly auch los wird. Oder ob da wer weiss wieviel auf Halde gelegt wird. Aber die Insiderkäufe lassen hoffen, die werden ja wohl am besten wissen, was in Ihrem Unternehmen los ist.

[eyeworker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.481.427 von eyeworker am 08.10.08 18:07:47

Noch eine Headline von www.metal-pages.com:

08-oct-2008 - Chinese FeMo prices drop sharply to 4-year low


Gruss, eye

[allesaufblau]

schwacher Trost: es hätte einen schlimmer treffen können als mit TCM...

[dr.gips]

hab noch mal ein abstauberlimit gesetzt, mal schaun ob´s noch mal greift!!!

ich glaube die aktie ist bereits jetzt mehr als nur ausgebomt!

eine gegenreaktion wäre überfällig (aber vorher soll noch mein limit greifen )

gips

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.481.201 von eyeworker am 08.10.08 17:54:46

Hallo eye,

ja richtig.
Solch Horrorszenario spielt der Markt teilweise schon bei tcm. Warum glaubst Du, befinden wir uns hier zwischen 7-8 C$ ?

Was würde das aber für die im Anlauf/Aufbau befindlichen Minen bedeuten?


Erstmal auf Eis legen, würde ich sagen.
Der Blick auf Adanac ist schon zwingend.

Positiv stimmt nur, dass die Stahlunternehmen bisher nicht an große Preissenkungen denken, was man so ließt.
Vielleicht drosseln die lieber die Produktion, a la BMW usw. .
Preise würden dann zumindest erstmal kurzfristig für Preisstabilität sorgen, aber was wird wenn so etwas über mehrere Quartale läuft ?
Müsste es nicht unweigerlich zu Preiseinbrüchen kommen ?!

Ich glaube auch, dass man chartex damalige Berechnungen nun ad acta legen kann. Nun trifft es die Realwirtschaft, und da kommen wir wohl nicht drum rum.

Kennste "Mr. Dax" (Dirk Müller) ?
Der hat hier heut nen Statement abgegeben, welches einen schon zum Schwitzen bringt. Der erzählt was von Russlandkrise, Asienkrise, alles steht vor der Tür.

http://www.anleger-fernsehen.de/

Unter Top-News: Markt-Desaster

Ich vernehme immer mehr Stimmen, die hier in diese Richtung gehen. Da interessiert einen die Leitzinssenkung nicht, da schauen alle nur besorgt auf die Q3-Zahlen der Unternehmen.
Und die bringen uns nur weitere Gewinnwarnungen.
Selbst SAP musste nun dieses eingestehen.

Gruß

China

[dr.gips]

ausgebombt natürlich, tschuldigung!!

[Der.Papst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.480.465 von Cuba_Libre am 08.10.08 17:17:43

[Casino_Royal]

[S_Heuer]

wer war das eigentlich, der hier forsys immer so hochgelobt hat?

[Der.Papst]

Guten Abend!

Sehe ich da 50er Kacheln richtig rum?

[Frank012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.482.862 von Der.Papst am 08.10.08 19:23:41

kann du mal bitte einen rt-chart aus can einstellen?

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.482.791 von Casino_Royal am 08.10.08 19:19:23

Wenn man sich deinen Chart anschaut, glaubt man immer, dass TCM gleich aus dem Dreieck ausbrechen wird, und dabei neue ATH's schaffen wird.

Aber schau Dir mal besser den gesamten Chart an.
Habe mal den deutschen Chart genommen, also wie Du.



Ausbruch zurück in den Abwärtstrendkanal ?

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.483.412 von ChinaAktionaer am 08.10.08 19:53:02

oops, muss chart nachreichen.

[Der.Papst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.483.086 von Frank012 am 08.10.08 19:35:37

oh, das geht gerade nicht. Vielleicht fragst Du DrKursplus

[unalemanloco]

frage an die experten:
wenn tcm aktien zurück kauft, wann wird auf der website die
aktienzahl aktualisiert?

[allesaufblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.483.783 von unalemanloco am 08.10.08 20:11:04

ich schätze jeweils mit den Quartalszahlen

[allesaufblau]

heute könnte dieser Chart der "Schuldige" sein

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.483.783 von unalemanloco am 08.10.08 20:11:04

Gegenfrage, wieso ist das wichtig ?
Wieso interessiert die öffentliche Darstellung, wenn es keine "Sau" interessiert, dass tcm nun Aktien zurück kauft.
Vor allem, wo war denn angeblich die Unterstützung, wo man ca. 1 mio. Shares zurückkaufen konnte ?
War ja auf 2 Handelstage begrenzt, oder ?
An diesen Tagen ist TCM komplett eingebrochen.
Sicherlich ein Grund für das Verlassen des alten Abwärtstrendkanals.



Hätte man wohl besser auf 3-4 Tage ausgelegt.

[unalemanloco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.484.115 von ChinaAktionaer am 08.10.08 20:30:06

um zu erkennen wann und wieviele aktien zurück gehen

[unalemanloco]

aus wiki:
Für eine sachgerechte Bewertung ist aber auch maßgeblich, was mit den zurückgekauften Aktien geschieht. Häufig wurden diese Aktien über Aktienoptionsprogramme an Mitarbeiter neu ausgegeben und haben damit nicht zu der öffentlich angenommenen Verringerung der Anzahl im Umlauf befindlicher Aktien (und der damit erwarteten Kurssteigerung) geführt. Damit hat dann in solchen Fällen faktisch eine verdeckte Ausschüttung an die Mitarbeiter zum Nachteil der Altaktionäre stattgefunden[1].

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.484.213 von unalemanloco am 08.10.08 20:37:22

Das bekommst Du nicht täglich zu erfahren.
Es ist sicherlich ein gutes Zeichen, aber entscheidend ist m. E, dass es eine Art Zwang war.
Man wurde kontaktiert, dass hier einige Positionen aufgelöst werden müssen (aus welchen Gründen auch immer), und dann wird so etwas meist in Blocktrades ausgeführt.
Allerdings immer zu niedrigen Preisen als an Handelstagen davor.
Von Stützungskäufen, was hier alle gross erhofft haben, kann hier keine Rede sein. Seit Ian weg ist, scheint das Management nicht mehr unbedingt an Shareholder Value zu denken, wenn Du verstehst was ich hier meine.

Nehme nun die techn. Reaktion noch mit, aber das war's dann für mich bei Blue Pearl.

[bubu1970]

denke auch die banken werden bald wieder in rohstoffe investieren. hier ist schnell wieder geld bzw gewinn drinnen.

bin neugierig, tcm wäre ein heisser kanditat

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.484.388 von bubu1970 am 08.10.08 20:50:42

Kurzfristig sicher, also Erholung steht m. E. vor der Tür, wenn der Markt mitspielt.
Dürfte aber begrenzt sein, siehe Trendkanal.

[allesaufblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.484.457 von ChinaAktionaer am 08.10.08 20:55:34

wenn ein Trend nicht gebrochen werden kann, kannst Du ja schon vorhersagen, wann der Kurs bei 0 CAD steht!?

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.484.512 von allesaufblau am 08.10.08 20:58:53

wenn ein Trend nicht gebrochen werden kann, kannst Du ja schon vorhersagen, wann...

Ach komm, es ist immer unwahrscheinlicher, dass dieser Trend demnächst gebrochen wird.
Dir entgeht doch nicht, was Nebenbei so läuft.
Glaubst Du ernsthaft, dass dieser Trend in den nächsten 6 Monaten gebrochen werden kann, und wenn ja, wie kannst Du dieses begründen ?

Wir stecken Global in der Krise, wenn Du ließt, dass sogar eine Nation kurz vor der Pleite steht, dann weiß ich nicht, was Dich pos. auf die Wirtschaft und TCM glauben lässt.
Befinden wir uns nicht schon in einer Globalen Krise ?
Hast Du den Einbruch des Nikkei gesehen, dass gab es in den letzten 20 Jahren dort nicht.

Ich bin sehr skeptisch, dass sich alles in Luft auflöst, und wir nun in einen Bullenmarkt wechseln können.

[allesaufblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.484.715 von ChinaAktionaer am 08.10.08 21:12:20

Ich glaube eher, dass die Börse die realen wirtschaftlichen Verhältnisse im Moment nicht richtig widerspiegelt bzw. masslos übertreibt. Aber an Peters Kursziele glaube ich auch nicht

[petersylvester]

alle die heute kaufen, haben keine ahnung von der weltwirtschaftskrise, oder?

asien,china, indien werden weiterwachsen, wenn auch langsamer als bisher.

dafür gibts aber noch eine kennzahlen.

usa , europa stagniert, na und, war schon oft so.die wende kommt auch da wieder.m.m.

wer sagt uns, dass in2 jahres das blatt sich nicht wieder gewendet hat.

ich weiß es natürlich auch nicht.

15.-e wünsch ich mir schon bis mitte 09.wenn nicht, glaskugeln irren sich auch.

[Der.Papst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.484.715 von ChinaAktionaer am 08.10.08 21:12:20

Hi China,

nana, jetzt würde ich auf dem Teppich bleiben.
"dass sogar eine Nation kurz vor der Pleite steht"
Ich nehme an Du meinst Island! Wir sprechen hier über eine Nation die weniger als 1/10 der Einwohnerzahl von Berlin hat. Ich will die Isländer nicht schmälern, aber ich kann mit deren Pleite leben, insbesondere wenn man bedenkt, welchen Risiken sich die Isländer ind den letzten Jahren ausgeliefert haben. Jetzt: Quittung!!

Lies Dir mal durch, was im April diesen Jahres, also vor einem halben Jahr, über Island geschrieben wurde, da muss man gar nicht so überrascht tun!

http://www.focus.de/finanzen/boerse/finanzkrise/finanzkrise-…

Das Ganze hat also schon irgendwie eine logische Kette.

Und jetzt mal zu den Aktien. Hier werden nicht einfach nur Aktien verkauft, weil man Panik hat. Das ist sicherlich ein Teil der Geschichte. Zusätzlich sind hier einfach Zwänge zu verkaufen, was diese ganze Panik auslöst, verschärft oder in einer Spirale endet, wie auch immer...

Beste Grüße,

Der.Papst

[Barcaman]

jetzt 21.45 Uhr ARD

"hart aber fair"-extra:
Wenn die Angst das Geld frisst -
Ihre Fragen zur Finanzkrise

klick: http://www.wdr.de/tv/hartaberfair/sendungen/2008/20081008.p…

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.485.088 von Der.Papst am 08.10.08 21:40:17

Ich nehme an Du meinst Island! Wir sprechen hier über eine Nation die weniger als 1/10 der Einwohnerzahl von Berlin hat.

Ganz richtig, die meine ich.
Was ist die Schweiz, der nächste Kandidat ?
Was glaubst Du, wenn UBS unter Druck nun die Geschäftstätigkeiten darlegen muss, nix mehr privat ?!
BIP ist um 1/4 geringer, soweit ich weiß.
Klagen laufen ja schon, was hat 1929 politisch herbei geführt ?!
Augen auf Papst, wir schreiben Geschichte.
Nur weil FED nun aus damaligen Fehlern gelernt hat, wird nun alles gut ? Sie pumpen massiv Gelder rein, was stützen soll, aber es wird m. E. dennoch im Fiasko landen, weil wir seitdem Global vernetzt sind, dass war 1929 nicht der Fall.
Schau Dir das genau an, hier fallen Dominosteine.

[gornikzabrze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.485.509 von ChinaAktionaer am 08.10.08 22:07:52

Alles nur temporär!

Der Abgesang auf diese Wirtschafts- und Gesellschaftsordnung ist verfrüht. Auch die Meinung einiger deutscher Politiker zum Verlust der Führungsrolle der USA, wird bald revidiert werden müssen. Die Amis werden aus dieser Krise gestärkt hervorgehen. Keine andere Gesellschaft auf diesem Planeten ist in der Lage, eine derartige Krise so schnell und nachhaltig zu bewältigen, wie die Amis.

Wir werden im "guten alten Europa" noch unsere Wunden lecken, da werden die Amis wieder auf der Überholspur unterwegs sein!

[ChinaAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.485.835 von gornikzabrze am 08.10.08 22:34:45

Auch die Meinung einiger deutscher Politiker zum Verlust der Führungsrolle der USA, wird bald revidiert werden müssen. Die Amis werden aus dieser Krise gestärkt hervorgehen. Keine andere Gesellschaft auf diesem Planeten ist in der Lage, eine derartige Krise so schnell und nachhaltig zu bewältigen, wie die Amis.

Wie kommst Du zu solchen Aussagen ?
Ist Dir die Verschuldung dieser Weltwirtschaft bekannt ?!
Was glaubst Du denn, wieso die Lehman Brothers fallen ließen ?
Nur zum Spaß, oder weil die es sich nicht leisten konnten ?!
Weißte wovon wir hier reden ?
Die haben hier ein Opfer gebracht, was die Lage doch nun wirklich zeigt.
Die kämpfen selbst ums überleben, siehe ML durch GS.

Die Amis werden aus dieser Krise gestärkt hervorgehen.

Wovon träumst Du nachts ?
Die größte Volkswirtschaft der Welt, die dieses Fiasko herbeigeführt hat, wird nun gestärkt aus ihrer Gier nach Rendite gestärkt auferstehen ?!
Das wir nicht ganz konform laufen, war mir klar, aber das wir soweit Ausseinander liegen, hätte ich nicht gedacht.
Du bist so Weltfremd, dass ist kaum zu glauben.
Sorry.

[Der.Papst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.486.110 von ChinaAktionaer am 08.10.08 23:02:32

Ich gebe gornikzabrze Recht, da wirst Du mich auch als Weltfremd ansehen müssen.

---
Die größte Volkswirtschaft der Welt, die dieses Fiasko herbeigeführt hat, wird nun gestärkt aus ihrer Gier nach Rendite gestärkt auferstehen ?!
---

Davon bin ich überzeugt und ich werde Dich an diesen Satz erinnern...

Das eigentlich bewundernswerte ist, dass die Amis in einer echten Krise zusammenstehen, während wir noch rumdiskutieren.

Ich hab schon so oft den Abgesang der Amis vernommen, dass ich dafür mittlerweile ein müdes lächeln übrig habe. Du stellst viele fragen, aber die Lösungen zu einer Wachablösung muss sich der stellen, der an einer "Wachablösung" glaubt um diese durchzuführen. Wenn wir über eine Weltwirtschaftskrise reden, dann doch bitte mal klar und nicht so nebulös...

Was ist denn nun mit den Chinesen? Wodurch zeichnen sie sich derzeit aus, das Zepter in die Hand zu nehmen? Ich höre nicht viel! Die haben schiss, dass ihre Dollar nichts mehr wert sind und sind in meinen Augen nur die Hälfte wert, wenn sie nicht aus der westlichen Welt "gefüttert" werden.

Was ist denn mit den Russen? Ein Index der mehrfach in den letzten Tagen um über 20% (wohl gemerkt am Tag) einbricht??? Rohstoffe haben sie! Toll! Und was noch?

Deutschland?
Großbritanien?
Frankreich?

Die Araber? Ja, die sind unheimlich reich. Aber nicht als Volk(swirtschaft), sondern einzelne Personen. Was haben wir den von einer Handvoll Milliardären, die nichts dafür könne, dass ihr blanker Arsch auf einer Ölblase geboren wurde!?

Nee, gib mal ein bischen Speck an den Knochen, das ist mir alles viel zu wage...

[weyoun2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.486.620 von Der.Papst am 09.10.08 00:32:45

Nee, gib mal ein bischen Speck an den Knochen, das ist mir alles viel zu wage...

Bist du jetzt der neue dosto?

[petersylvester]

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/finanzkrise176.html

[eyeworker]

Moin @all,

hier die aktuellen Zahlen für die Q3/08-Zahlen lt. TCM-Homepage:

Basic and Diluted Shares Outstanding
________________________________________________________________________________________________

For the calculation of net income per share in the third-quarter 2008 financial statements, Thompson Creek will use the following numbers for average common shares outstanding as determined according to rules specified under Canadian Generally Acceptable Accounting Principles:

Q3 2008 basic shares outstanding: 125,045,681
Q3 2008 diluted shares outstanding: 136,754,042

January 1 to September 30, 2008
basic shares outstanding: 118,492,236
diluted shares outstanding: 133,186,150


Gruss, eye

[Frank012]

rebound mfg frank012

[gornikzabrze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.486.110 von ChinaAktionaer am 08.10.08 23:02:32

Das wir nicht ganz konform laufen, war mir klar, aber das wir soweit Ausseinander liegen, hätte ich nicht gedacht.

Also mir ist das schon lange klar!

Du bist so Weltfremd, dass ist kaum zu glauben.

Entweder fehlt es Dir aufgrund Deines Alters an entsprechenden Erfahrungswerten oder Du leidest an einer selektiven Wahrnehmung.

Sorry.

Dito. ;-)

Sonst schliesse ich mich den detaillierten Ausführungen vom Papst vollumfänglich an. Laßt uns in drei Jahren das Thema nochmal Revue passieren. Vorrausgesetzt natürlich, dass einige Vielposter von heute dann noch da sind?!?

[Strateko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.491.067 von gornikzabrze am 09.10.08 10:08:32

Ich sehe es leider auch so wie du und der Papst!

Ich sehe keine Nation auf der Welt, die sich traut den Amis Paroli zu bieten, nicht einmal jetzt wo sie am Boden liegen.
Alle haben sich in ihr Schneckenhaus zurückgezogen um still und leise ihre Wunden zu lecken.

Die einzigen, die in der Lage wären als finanzielle Weltmacht aufzutreten, wären meiner Meinung nach die Europäer, aber nur wenn sie an einem Strang ziehen würden.
Da dies nicht funktionieren wird und jedes Land eigene Interessen hat, wird es so kommen, wie ihr sagt, die Amis werden gestärkt aus der Krise hervorgehen während wir Europäer immer noch an unseren Wunden lecken und nicht aus den Puchen kommen.

Gruß Strateko

[Strateko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.491.774 von Strateko am 09.10.08 10:47:22

Sorry: nicht Puchen sondern Puschen

[nudeldidu]

09.10.2008 , 13:26 Uhr
Sparprogramm wegen rückläufiger Nachfrage
SAP greift zu radikalen Maßnahmen
Der Walldorfer Softwarekonzern SAP will mit einem strikten Sparprogramm der rückläufigen Nachfrage begegnen. Nach dem Einstellungsstopp ruft das Management die Mitarbeiter nun dazu auf, auf einen Teil ihres Urlaubes zu verzichten. Auch andere Annehmlichkeiten werden gestrichen. ...

Quelle:
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/sap-greift…

[Der.Papst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.494.636 von nudeldidu am 09.10.08 13:40:37

Werden Hoffenheimer Spieler verkauft?

[allesaufblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.494.852 von Der.Papst am 09.10.08 13:54:04

können ja Tabellenplätze an Bayern verkaufen .
Versteh ich sowieso nich, wieso Klinsi "Malibu aufm Surfboard" gegen ´"Höness-Beckenbauer-Rummenigge-Stress in München" getauscht hat. Gier frisst Hirn

[chris3011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.495.184 von allesaufblau am 09.10.08 14:13:41

[nudeldidu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.494.852 von Der.Papst am 09.10.08 13:54:04

[nudeldidu]

@DrKursplus
Heute bauen wir auf Dich, heute ist Dein Tag, ich habe es im Gefühl!




Diese Adresse: http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=T%5ETCM&p=0&t=23&dm=0&vol=1 markieren und mit der rechten Maustate kopieren.

1. "Beitrag schreiben"
2. In WO unter „Bild einfügen“ reinkopieren. Der zu kopierende link muss zwischen den beiden img Klammern eingefügt werden, also so [i m g]HIER REINTUN[/i m g]
3. Unter "Preview" muss das Bild erscheinen
4. Erst dann "Antwort erstellen"

good luck

[DrKursplus]

[DrKursplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.495.872 von nudeldidu am 09.10.08 14:54:00

heute ist MEIN tag!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[DrKursplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.495.872 von nudeldidu am 09.10.08 14:54:00

geht der chart nicht auch noch was grösser?

[allesaufblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.495.935 von DrKursplus am 09.10.08 14:57:28

mach doch einfach 4 nebeneinander !

oder den hier
http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=T^TCM&p=0&t=19&v…

[nudeldidu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.495.928 von DrKursplus am 09.10.08 14:57:02

YES !!!!

Kannst Du doch mit allen RT-Charts machen die Du so hast, bzw. findest.

a) Internet Explorer:
Einfach rechte Maustaste auf dem Bild klicken --> Eigenschaften --> Adresse http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=T%5ETCM&p=0&t=15&vol=1" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=T%5ETCM&p=0&t=15&vol=1

http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=T^TCM&p=0&t=19&v…

http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=T%5ETCM&p=0&t=1

FFM
https://chart.consors.is-teledata.com/module.chart?LANG=de&I…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener"> diese einfach markieren und kopieren --> Bild wie gewohnt bei WO einfügen

b) Mozilla Firefox:
Einfach rechte Maustaste auf dem Bild klicken --> Grafikadresse kopieren --> Bild wie gewohnt bei WO einfügen

... aber hier hast noch ein paar:
http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=T%5ETCM&p=0&t=15&vol=1" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=T%5ETCM&p=0&t=15&vol=1

http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=T^TCM&p=0&t=19&v…

http://de.advfn.com/p.php?pid=staticchart&s=T%5ETCM&p=0&t=1

FFM
https://chart.consors.is-teledata.com/module.chart?LANG=de&I…

[Der.Papst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.495.872 von nudeldidu am 09.10.08 14:54:00

sehr geil

[Der.Papst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.495.935 von DrKursplus am 09.10.08 14:57:28

meinen Glückwunsch

[nudeldidu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.496.291 von Der.Papst am 09.10.08 15:17:08

... hey, war doch Deine Initiative.

[Dawnsen]

[allesaufblau]

Herr Dr., den Chart bitte !

[DrKursplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.496.972 von allesaufblau am 09.10.08 15:51:10

[eifelcash]

No buyers for Chinese moly, traders


Singapore 08 October 2008 09:19


Chinese molybdenum traders coming out of the one-week national day holiday are hard pressed to find buyers in the uncertain global economic environment. "It seemed to be only the US, but now Japan and Europe are reporting similar, serious financial...



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[Cuba_Libre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.495.935 von DrKursplus am 09.10.08 14:57:28

[wok92]

freier fall

[petersylvester]

http://de.wikipedia.org/wiki/Irrational

[Frank012]

rebound zack zack mfg frank012

[allesaufblau]

Aus einem etwas anderen Thread:

#6097 von dosto Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 08.10.08 19:18:32 Beitrag Nr.: 35.482.778
Dieses Posting: versenden | melden Diskussion drucken

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 35.480.638 im neuen Fenster öffnen von hidhman am 08.10.08 17:25:30 oh, pardon,

mein Visum ist nicht durch und ich muß am Donnerstag nochmals antanzen. Es sieht nicht gut aus.
Unter der Hand wird mir gesagt, daß ich nicht erwünscht bin.

Na sowas aber auch

[Der.Papst]

heeeey... ich dachte heute wird alles gut

[schlangenmeister]

BÖRSEN/Markt für Staatsanleihen in Ungarn kollabiert

Handelszeitung 09.10.2008

BUDAPEST (AWP International) - Von einem Zusammenbruch des Markts für Staatsanleihen in Ungarn berichten Teilnehmer am Donnerstag. Es habe keinerlei Kaufinteresse gegeben und der Markt sei zu einem völligen Stillstand gekommen. Kurse wurden nicht gestellt. "Jeder versucht zu verkaufen, aber keiner kauft", sagte ein Händler.

Die letzten Transaktionen im Sitzungsverlauf wurden in dreijährigen Titeln zu Kursen getätigt, die eine Rendite von 10,90% erbringen nach 10,35% am späten Mittwoch. Fünfjährige Titel rentierten mit 10,75% nach 10% am Vortag. "Ohne staatliche Unterstützung wird der Markt nicht wieder auf die Füsse kommen", sagte ein Händler.

DJG/DJN/raz

[schlangenmeister]

Dow unter 9000

[Casino_Royal]

[Casino_Royal]

Sieht sehr verheissungsvoll aus:


Charttechniker müssten jetzt einsteigen...

[wok92]

das hätte nicht passieren dürfen, jetzt bekommt das wort panik eine neue bedeutung.....massenflucht

[schlangenmeister]

[Frank012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.500.474 von Frank012 am 09.10.08 19:16:38

nix mehr mit rebound
dow -3,9% nächster halt 7500??? mfg frank012

[schlangenmeister]

das geht jetzt ganz schön schnell

[heindl8]

Wenigstens geht TCM wieder gegen NOrden

[Frank012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.502.571 von wok92 am 09.10.08 21:15:49

sehe ich leider auch so
panik

[user137]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.502.571 von wok92 am 09.10.08 21:15:49

was uns zur Frage führt:

Was ist denn passiert??

[petersylvester]

eigentlich müßten jetzt ja rohstoffe, wie moly, mehr wert werden.

ich finde es ist mehr wert als gold.

[user137]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.502.962 von user137 am 09.10.08 21:33:17

vielleicht dieses hier:

DJ FXDIREKT/GBPUSD Fed-Stern mit düsterem Ausblick
09.10.08 20:35

DJ FXDIREKT/GBPUSD Fed-Stern mit düsterem Ausblick

Fed-Mitglied Gary Stern hat am Donnerstag ein düsteres Bild von der Lage der US-Wirtschaft gezeichnet. Man müsse mit einem fortgesetzten Rückgang am Arbeitsmarkt, schwachen Verbraucherausgaben sowie sinkenden Inflationszahlen trotz hoher Energie- und Rohstoffpreise rechnen. Die Probleme am Kreditmarkt würden sich fortsetzen, so Stern weiter, der zudem eine generelle Phase wirtschaftlicher Schwäche erwartet. GBP/USD kann sich nach Sterns Aussagen etwas von seinem Tagestief bei 1,7149 lösen und wird um 17:57 Uhr UTC mit 1,7246 gehandelt. (vz/FXdirekt)

END) Dow Jones Newswires

October 09, 2008 14:04 ET (18:04 GMT)

Artikel gefunden bei Stockworld.de

[heindl8]

Wahnsinn wie der DOW jetz abstürzt!!!

Das traurige ist, dass jede einzelne Maßnahme nach ein paar Stunden vollkommen verpufft ist!!!

Was soll da noch kommen, was diesen Abwertstrend jetz mal stoppt bzw einbremst?

[gornikzabrze]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[Der.Papst]

Bitte was war das für eine geile Aktion von TCM die KE zu 21,50 durchzuführen! Der Zeitpunkt war natürlich genial, wenn auch nicht beabsichtgt

Und jetzt wird seelenruhig der für fast ein Drittel des Preises das Zeug wieder eingesammelt!

Hammer!

Aber warum beruhigt mich das nicht

[heindl8]

........hohe Rohstoffpreise sollte eh gut für uns sein..

[heindl8]

Naja morgen "Schwarzer Freitag" Asien wird morgen in der Früh wieder tief rot sein

[eifelcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.503.229 von Der.Papst am 09.10.08 21:44:00

Im Nachhinein wirklich genial, aber ein blindes Management findet gelegentlich auch mal ein Körnchen....

Nutzt das dem geneigten Kleininvestor?


eifel

[Barcaman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.482.107 von ChinaAktionaer am 08.10.08 18:41:42

Kennste "Mr. Dax" (Dirk Müller) ?
Der hat hier heut nen Statement abgegeben, welches einen schon zum Schwitzen bringt. Der erzählt was von Russlandkrise, Asienkrise, alles steht vor der Tür.

Jetzt:

22.15 Uhr ZDF

Kommt es zum Super-Gau?

Die Bundeskanzlerin will beruhigen - und verbreitet doch neue Sorge. Denn mancher, der sich bis letzte Woche noch keine Gedanken machte - "schließlich habe ich keine Aktien oder Börsen-Zertifikate" - horchte auf. Wie groß ist die Gefahr für das Geld auf dem Sparbuch und dem Girokonto ernsthaft? Reicht Merkels Geld am Ende für alle? Werden noch weitere Schuldenlöcher bei deutschen Banken gefunden? Kommt es zum Super-Gau? Und wie gefährdet sind die Arbeitsplätze nun bei uns? Über diese und andere Fragen diskutiert Maybrit Illner am Donnerstag um 22.15 Uhr im ZDF mit ihren Gästen.

Die Gäste:

* Hubertus Heil (SPD), Generalsekretär
* Otto Fricke (FDP), Vorsitzender des Haushaltsausschusses des Deutschen Bundestages
* Heinrich Haasis, Präsident des Deutschen Sparkassen- und Giroverbands
* Dirk Müller, Börsenmakler am Parkett der Frankfurter Wertpapierbörse, "Mister DAX"
* Irmgard Czarnecki, Verbraucherschützerin und Geschäftsführerin der Verbraucherzentrale Bremen
* Friedhelm Hengsbach, Jesuit, emeritierter Professor für christliche Gesellschaftsethik

http://maybritillner.zdf.de/ZDFde/inhalt/16/0,1872,7388720,0…

[heindl8]

Wenigstens haben die 8600 im DOW gehalten!

[wok92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.503.618 von heindl8 am 09.10.08 21:57:51

die dominosteine sind in bewegung und vorerst hält die auch keiner.

am wochenende zur entspannung die nächsten pleiten.

fangen wir halt wieder von neuem an

gute nacht

[heindl8]

WIe lange läuft dieses Rückkaufprogramm bei TCM noch?

[suessi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.503.618 von heindl8 am 09.10.08 21:57:51

"Wenigstens haben die 8600 im DOW gehalten!"

Naja - 3 Minuten vor Handelsschluss ist nicht Schluss...
MfG

[eifelcash]

!

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[eifelcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.503.874 von suessi22 am 09.10.08 22:07:46

Berlin prüft Banken-Verstaatlichung
von Mark Schrörs (Washington) und Birgit Marschall (Berlin)

Zur Bekämpfung der Finanzkrise könnte die Bundesregierung zum Äußersten greifen: Sie behält sich eine Verstaatlichung deutscher Banken vor, sagte Bundeskanzlerin Angela Merkel.

[DonMac]

Hallo Freunde.

Leider schlechte Nachrichten aus der Chinesischen Stahlindustrie.
Wenn die Finazmarkkrise jetzt dort auch zupackt, dann aber gute Nacht.
Produktionsstop!!!

FerroChina Says It Can't Repay Loans, Blames `Crisis' (Update2)

By Luzi Ann Javier and Helen Yuan

Oct. 9 (Bloomberg) -- FerroChina Ltd., a Chinese steelmaker, said it is unable to repay loans totaling 706 million yuan ($104 million) because of the ``current economic crisis,'' and a further 4.52 billion yuan in loans and notes may also be at risk.

Production at FerroChina's plants has been suspended and the mill is in talks with creditors and potential investors, the company said today in a statement to the Singapore Stock Exchange, without identifying companies.

The escalating credit crunch has toppled banks in the U.S. and Europe, frozen credit markets and slowed economic growth, curbing demand for China-made products. Steel prices and demand in China have been declining.

``The company has been having financing problems for a while,'' JPMorgan Chase & Co. analyst Zhang Qin said by phone from Hong Kong. ``It has been looking for foreign strategic investors for a restructuring.''

The company, which has a market value of S$436 million ($297 million), requested on Oct. 7 that its Singapore-listed shares be suspended from trade. The stock, which last traded at 54.5 Singapore cents, has slumped 70 percent this year.

A call to FerroChina's company secretary in Singapore by Bloomberg News was not answered.

``Due to the current economic crisis, the group is unable to repay part of its working capital loans aggregating approximately 706 million yuan which has become due and payable,'' the statement said. ``The management is seeking new equity and loan funding.''

Further loan facilities and notes of about 2.03 billion yuan and ``some other working capital loans'' totaling 2.49 billion yuan may potentially become due, it said.

Changshu Plants

FerroChina has plants in Changshu City and Changshu Riverside Industrial Park in Jiangsu province, according to today's statement. The company produced 1.65 million metric tons of steel in 2007, according to Kelly Chia, an analyst at OCBC Investment Research Pte.

``It could be because some of its customers weren't able to pay up, or the price of its products weren't enough to fund its working capital,'' Chia said by phone from Singapore.

FerroChina reported net profit more than tripled to 230.4 million yuan in the second quarter from a year earlier, according to a slides presentation from the company on Aug. 14.

``Given the weak capital market and poor economic conditions, there is no assurance that we can be successful'' in the talks with potential investors and creditors, today's statement said. The talks with would-be investors were announced in a company statement on Sept. 16.

``As a zinc-galvanizing steel sheet producer, the slowdown in building, manufacturing and home-appliance industries hurt the company's sales,'' JPMorgan Chase's Qin said.

The Chinese price of hot-rolled coil, a benchmark product, has fallen 29 percent to 4,230 yuan a ton from a record 5,957 yuan on June 5, according to Beijing Antaike Information Development Co.

To contact the reporters for this story: Luzi Ann Javier in Singapore at [e-mail]; Helen Yuan in Shanghai at [e-mail]
Last Updated: October 9, 2008 06:14 EDT


Gruss

Don Mac

Quelle: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601013&sid=aCXLWJrD…

[allesaufblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.503.870 von heindl8 am 09.10.08 22:07:36

täglich max 250.000 ST, bis 12 Mio voll sind, max bis Sept 09, solange nichts anderes vereinbart wird.

[Cuba_Libre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.503.962 von eifelcash am 09.10.08 22:10:38

dann behalte ich mir die verbankung des staates vor!

[betzo]

Die Kapitalerhöhung im Mai war im Rückblick betrachtet nun wirklich eine sehr gute Sache! Eine schuldenfreie Firma zu haben und die Aktien für weniger als die Hälfte zurückkaufen zu können...nicht schlecht!

Gestern haben wir uns ja ganz gut gehalten, wenn man sich das Gemetzel anderswo anschaut.

[allesaufblau]

hier die ersten Veröffentlichungen von Aktienrückkäufen:

Filing Date Transaction Date
Oct 09/08 Oct 08/08 Thompson Creek Metals Company Inc. Direct Ownership Common Shares 10 - Acquisition in the public market 250,300 $7.048 USD
Oct 09/08 Oct 08/08 Thompson Creek Metals Company Inc. Direct Ownership Common Shares 10 - Acquisition in the public market 600,000 $7.900
Oct 09/08 Oct 07/08 Thompson Creek Metals Company Inc. Direct Ownership Common Shares 10 - Acquisition in the public market 465,846 $7.486 USD
Oct 09/08 Oct 07/08 Thompson Creek Metals Company Inc. Direct Ownership Common Shares 10 - Acquisition in the public market 986,669 $8.539

macht bisher 2.302.815 Aktien. Verstehe nur nicht, wie das sein kann, da ja kommuniziert wurde, dass nach dem 02.10. max 250.000 am Tag gekauft werden können jemand ne Erklärung?

[allesaufblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.509.055 von allesaufblau am 10.10.08 07:26:56

...und Ian zockt auch wieder mit:

Oct 09/08 Oct 07/08 McDonald, Ian James Direct Ownership Common Shares 10 - Disposition in the public market -12,700 $8.750
Oct 09/08 Oct 07/08 McDonald, Ian James Direct Ownership Common Shares 10 - Disposition in the public market -700 $8.760
Oct 09/08 Oct 06/08 McDonald, Ian James Direct Ownership Common Shares 10 - Acquisition in the public market 12,600 $7.000
Oct 09/08 Oct 06/08 McDonald, Ian James Direct Ownership Common Shares 10 - Acquisition in the public market 200 $6.990
Oct 09/08 Oct 06/08 McDonald, Ian James Direct Ownership Common Shares 10 - Acquisition in the public market 600 $6.950

[allesaufblau]

ein paar Meldungen:

ThyssenKrupp stiegen um 2,8% auf 16,75 EUR.

Salzgitter steigen im Sog der europäischen Stahlwerte um 6,2% auf 54,51 EUR.

Grundstofftitel rückten nach dem schwachen Vortag um 5,1% vor. Händlern zufolge ist der Sektor überverkauft. BHP kletterten um 8,4% auf 1.055 p, Rio Tinto stiegen um 7,3% auf 2.818 p.

Arcelor Mittal wurden von den Aussagen zum zweiten Halbjahr gestützt. "Laut Konzernaussagen werde der Cash Flow des zweiten Halbjahres über dem des ersten liegen", so ein Händler. Auch das EBITDA soll in der zweiten Jahreshälfte steigen, was angesichts des derzeitigen Marktumfelds sehr positiv sei. Arcelor stiegen um 9,1% auf 25,10 EUR. Technologiewerte von IBM-Zahlen gestützt.

Auf der anderen Seite :
ASX BHP -7.04%
ASX RIO -6.42%


habe 20% meiner TCMs in den letzten Tagen mit 100% Gewinn an TCM verschenkt...gibt soviele gute Einstiegsmöglichkeiten gerade, aber noch halte ich das neue Pulver trocken.

Wünsche allen ne "trockene Hose" (mir auch)

[nudeldidu]

Moin @all!




+++ Live-Ticker zur Finanzkrise 7.55 Uhr +++
Aderlass an der Börse in Sydney
Der Index stürzt zum Handelsstart ab. Australische Werte fallen auf den tiefsten Stand seit zwanzig Jahren. Auch der Dax könnte deutlich schwächer in den Handel gehen. Asiens Börsen befinden sich im freien Fall. FTD.de dokumentiert die dramatischen Ereignisse der Finanzkrise.

8.25 Der Handel an der Börse in Jakarta bleibt auch am Nachmittag (Ortszeit) ausgesetzt. Damit verlängert sich der Handelsstopp in Indonesien auf jetzt drei Tage.

8.15 Nach einem massiven Kurssturz an den Börsen in New York und Tokio hat der Dax-Future am Freitag mit heftigen Abschlägen eröffnet. Der Terminkontrakt verlor in den ersten Handelsminuten 260 Punkte auf 4610 Zähler. Daraufhin berechneten Banken und Broker den STOCK SYM="DE0008469008.DE" IDMS="IND_20735">Dax zur Eröffnung mehr als sechs Prozent unter seinem Vortagesschluss von 4887 Punkten. Der für die europäischen Rentenmärkte richtungsweisende Bund-Future legte 27 Ticks auf 116,83 Zähler zu.

Der Euro kostete am Morgen 1,3533 $ und war damit rund einen halben US-Cent billiger als im späten US-Geschäft.

7.55 Australische Aktien sind auf den tiefsten Stand seit 1987 gerutscht. Der Index S&P/ASX 200 gab zum Handelsschluss 8,3 Prozent auf 3960,7 Punkte nach, der All Ordinaries Index 8,2 Prozent auf 3939,4 Punkte. Aktien des größten Kreditinstituts des Landes, der National Bank Australia, verloren 12 Prozent. Papiere von BHP Billiton, weltgrößter Minenkonzern, fielen 7 Prozent.

7.45 Dem deutschen Aktienmarkt droht zum Wochenschluss erneut ein Absturz. Nach massiven Kursverlusten an den Börsen in New York und Tokio dürfte der Dax am Freitag nach Berechnungen von Banken und Brokerhäusern rund 7 Prozent unter seinem Vortagesschluss von 4887 Zählern eröffnen. Am Vortag hatte der Leitindex bereits zeitweilig ein Dreijahrestief bei 4803 Punkten erreicht.

Getrieben von Rezessionsängsten und großer Unsicherheit über den weiteren Verlauf der Finanzkrise rutschten die wichtigsten Indizes an der Wall Street am Donnerstag auf den tiefsten Stand seit mehr als fünf Jahren. Der Dow Jones fiel um 7,3 Prozent auf 8579 Zähler; der Nasdaq schloss 5,5 Prozent im Minus bei 1645 Punkten.

7.25 Der Ölpreis ist auf den tiefsten Stand seit einem Jahr gefallen. Der Preis für ein Barrel US-Leichtöl fiel am Freitag im Handel in Asien um 4,35 Dollar auf 82,24 Dollar, den niedrigsten Stand seit Oktober 2007. Grund sind die Erwartungen, dass die Finanzkrise zu einem weltweiten Wirtschaftsabschwung und damit auch zu einer sinkenden Nachfrage nach Öl führen wird.

...
Quelle:
http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/marktberichte/:Live…



Erstes japanisches Finanzkrisenopfer
Versicherer Yamato Life kollabiert

Erstmals hat das Marktdesaster ein japanisches Unternehmen in den Bankrott getrieben: Yamato Life brach unter Milliardenschulden zusammen. Die Pleite jagt Händlern eine Gänsehaut über den Rücken - und schickte die Börsen auf Talfahrt. ...

Quelle:
http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Erstes-ja…




... da haben wir ja mal wieder einen irren Tag vor uns.
Drücke allen die Daumen.

nudel

[Der.Papst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.509.074 von allesaufblau am 10.10.08 07:28:51

Hi allesaufblau, kannst Du kurz den Link zu den Insiderkäufen einstellen, der ist mir irgendwie flöten gegangen...

Danke

[allesaufblau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.510.097 von Der.Papst am 10.10.08 08:49:51

http://www.canadianinsider.com/coReport/allTransactions.php?…

[nudeldidu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.510.097 von Der.Papst am 10.10.08 08:49:51

http://canadianinsider.com/coReport/allTransactions.php?tick…

[Strandlaeufer1]

Bitte schalten Sie Ihren Fernseher aus!

von Klaus Buhl

Liebe Leserinnen und Leser,

langsam fehlen mir die Worte und die Spucke bleibt mir weg! Deswegen will ich Sie heute auch nicht mit negativem Sentiment befeuern, sondern Ihnen die baldigen Chancen des Kursdebakels zeigen. Denn es gibt keine Krise ohne große Chancen. Oder anders ausgedrückt: in der Jahrhundertkrise winken auch Jahr-hundertchancen!

Und wer jetzt seinen Verstand eingeschaltet lässt, am besten den Fernseher dafür ausschaltet, der hat die besten Aussichten zukünftig gute Entscheidungen zu treffen.

Ich hätte es vor kurzem nicht für möglich gehalten, dass die Banken- und Vertrauenskrise (was für ein (Un) Wort) uns heute ein derart mediales Spektakel bereiten könnte. Kaum vergeht ein Tag ohne Sondersendung auf den Nachrichtensendern, und mittlerweile ist man sich sogar bei Bloomberg TV" nicht zu schade, ein blutiges Banner Bankenkrise" auf dem Bildschirm tanzen zu lassen. Aber auch die öffentlich rechtlichen Anstalten, die natürlich ebenfalls Quote" machen müssen, heizen die Stimmung weiter ein und lassen ihre altbekannten Experten auftreten. Aber auch die Formulierungen der Banken und die ungedeckten Blankoschecks der Regierungen verfehlten ihre gut gemeinte Wirkung und bescherten den Verschwörungstheoretikern Rückenwind.

Schalten Sie den Fernseher ab und denken Sie selber!

Die derzeitige Hysterie übersteigt bei weitem jeden Crash und Kursrutsch, den ich seit 1987 erlebt habe. Deswegen werde ich hier einige ganz einfache Argumente aufzählen, warum ich überzeugt bin, dass wir uns in unmittelbarer Nähe einer Bodenbildung befinden. Wie Sie wissen, zeigen uns die heutigen Kurse den Zustand der Weltwirtschaft, den wir etwa im Frühsommer des kommenden Jahres sehen werden. Auch ich als überzeugter Optimist zweifele natürlich nicht daran, dass wir auf geradem Wege in eine globale Rezession steuern. Gleichzeitig vermute ich aber, dass es eine kurze sein wird, die von den Indizes bereits eingepreist" ist. Wenn man ganz pragmatisch denkt und die Fakten sortiert, sich also mal kurz von der Massenhysterie abkoppelt, dann kann man die Argumente, die für eine unmittelbare Bodenbildung sprechen kaum übersehen!

Eine Hausse stirbt in der Euphorie, das ist ein bekannter Standpunkt. Aber das selbe Phänomen sehen wir auch am Ende eines Bärenmarktes. Das Sentiment ist dann so negativ und hysterisch, als ob die Welt untergehen würde. In diesem Stadium befinden wir uns aktuell, wie man an der Berichterstattung in den Medien erkennt.

In den vergangenen Tagen waren die Handelsumsätze teils sechs mal so hoch wie an normalen" Tagen. Extreme Umsätze sind typisch für das Finale eines Bärenmarktes - genau so wie für den Höhepunkt eines Bullenmarktes. Auch die jetzt unglaublichen Bewegungen innerhalb eines Tages, die natürlich nichts anderes als die Nervosität der Anleger und den Kampf zwischen Bullen und Bären anzeigen, sind ganz typisch für das Finale einer Abwärtsspirale.

Viel wichtiger für mich und meine positive Argumentation sind aber einige fundamentale Fakten, vor allem die Entwicklung der Rohstoffkosten. In den vergangenen Wochen hat sich der Preis für den Handelskorb" der wichtigsten alltäglichen Rohstoffe um 35 % ermäßigt. Dies wirkt wie eine entsprechende Gehaltserhöhung auf die gesamte Weltbevölkerung.


von Klaus Buhl
Die sinkenden Rohstoffpreise werden ihre Wirkung entfalten

Der Ölpreis hat sich bereits um etwa 40 % von seinem Hoch entfernt. Der dadurch gesparte Geldbetrag wirkt wie eine riesige Kapitalspritze auf Konsumenten und Produzenten. Die Konsumenten werden zuversichtlicher und tätigen auch wieder größere Anschaffungen. Die gesunkenen Rohstoffpreise werden sich in den kommenden Quartalen positiv in den Bilanzen der Firmen niederschlagen und die Gewinne steigen lassen. Die Aktien vieler Branchen werden also wieder attraktiver werden.

Das verabschiedete Rettungspaket von 700 Mrd. $ für die US-Banken hat das Potential, deren Bilanzen zu bereinigen. Wenn der Plan funktioniert, werden die Banken sich untereinander wieder vertrauen und zum Alltag zurückkehren. Die berüchtigte Kreditklemme wird aufgehoben, da die Banken den Wirtschaftskreislauf wieder mit dem Schmierstoff Geld versorgen.

Gestern wurden bereits in den wichtigsten Industrieländern die Zinsen gesenkt.

Dies ist ein wichtiges Signal für die Banken, die Produzenten und die Konsumenten. Wahrscheinlich werden weitere Schritte der Notenbanken folgen. Vor allem die EZB hat noch mehrere Schuß Munition", die sie abfeuern kann! Früher oder später werden die monetären Signale wirken und die Liquidität wird in die Märkte schwappen. Vor allem die nun verprügelten Aktien werden von der Überliquidität profitieren, da der Rentenmarkt stark überteuert ist. Oder würden Sie z.B. zehnjährige Staatsanleihen der überschuldeten USA zu einem Zins von 3,3 % erwerben, wenn die Inflation bei mindestens 6 % liegt? Da halte ich Sachwerte wie Bluechips" mit einer hohen Dividendenrendite und geringem KGV doch für viel attraktiver!

Der Weg für neues Wachstum ist bereitet

Diese Punkte müssen nicht sofort wirken. Aber ich bin mir ganz sicher, dass sie zwangsläufig zukünftiges globales Wirtschaftswachstum auslösen werden.

Zweifelsfrei werden die Finanzmärkte jetzt noch von denjenigen Verkäufern fest umklammert, die verkaufen müssen, da sie auf Kredit gezockt haben, vor allem Hedgefonds und Banken! Diese erzwungene Liquidation von Portfolios wirkt heute wie ein Buschfeuer - erlöscht aber bald wieder von ganz alleine. Bis dahin darf man sich nicht von der in den Medien geschürten Hysterie anstecken lassen. Panik hat an der Börse noch nie zu langfristig guten Entscheidungen geführt!

Wie ein Pendel, das zu weit ausgeschlagen ist, befinden wir uns derzeit in einer übertrieben pessimistischen Stimmung.

Dies war mein persönlicher Beitrag, um Sie in ein gutes Wochenende zu führen! Kommenden Montag werde ich Ihnen zeigen, wie der Dow-Jones Transport-Index über die Konjunkturentwicklung denkt. Außerdem erzähle ich Ihnen dann auch ein Erlebnis, was jeden Leser überzeugen wird, dass alles wieder gut wird!

Mit herzlichen Grüßen

Ihr Klaus Buhl

Quelle:Nebenwerte Daily vom 9.10.2008