General Motors.....wie lange noch - 500 Beiträge pro Seite (Seite 8)

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.257.487 von Frhstck am 26.05.09 21:26:24

26.05.2009
Die Aktien des angeschlagenen Autobauers General Motors (GM) dürften auch in der kommenden Woche stark beachtet werden. Manch ein Marktbeobachter befürchtet eine baldige Pleite des Autoriesen. "Eine GM-Insolvenz würde alles ins Chaos stürzen", sagte ein Experte. "Das ist das größte Risiko für den Markt", ergänzte er.

[STISA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.257.487 von Frhstck am 26.05.09 21:26:24

Und warum steigt sie noch immer?

[Martin-S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.257.466 von Handyplanet am 26.05.09 21:24:27

Vielleicht haben viele die Nachricht noch nicht realisiert und warten auf Nachrichten morgen früh?
Sollten die Ergebnisse nicht erst nach Mitternacht kommen?

[Martin-S]

SK - Tip?

Ich tippe auf 1,20.

[Handyplanet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.257.510 von Martin-S am 26.05.09 21:28:36

also sorry glaubst du das wirklich......börse reagiert sekundengenau...

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.257.507 von STISA am 26.05.09 21:28:29

wundert mich auch
auch der DOW reagiert nicht negativ
war aber letzte Woche auch schon so. War auch eine Mega Negativmeldung über den Ticker gegangen und der Kurs reagierte erst etliche Stunden später

FAZIT: Man kann und muß nicht alles verstehen

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.257.507 von STISA am 26.05.09 21:28:29

Wo steigt die Aktie denn , ist wieder unter 1 Euro , war vor ca 2 Std noch 30 % höher !! war bei 1,84 Dollar und nun wieder bei 1,40 Dollar und weiter fallend , habe vor wenigen Minuten noch zu 1,57 Dollar verkauft !Hääääääääää

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.257.558 von Martin-S am 26.05.09 21:32:33

Dollar oder Euro ????????????

[Martin-S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.257.563 von Handyplanet am 26.05.09 21:33:13

Der Kurssturz auf 1,4 kam erst 1 Stunde nachdem die schlechte News schon im Amiboard stand. Normalerweise stimmt es, daß der Kurs sofort reagiert, aber bei GM scheint alles anders.

[Martin-S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.257.615 von superman1969 am 26.05.09 21:36:53

Dollar natürlich, liege aber scheinbar völlig daneben.

[gauner1]

ich glaube nicht nur ich, sondern alle erfahren zum ersten mal, dass der kurs einer firma steigt, die in dieser woche insolvenz anmelden soll

vielleicht können die amies kein deutsch lesen

[Handyplanet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.257.665 von gauner1 am 26.05.09 21:40:58

Ich sage seit Tagen...kaufen...allerdings die 2033 Anleihe. Ich bin überzeugt das hier richtig Geld verdient wird.......

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.257.665 von gauner1 am 26.05.09 21:40:58

genau, das hatten wir letzte Woche schon,
Die haben die Insolvenz für Ende dieser Woche angekündigt und die Aktie ist trotzdem noch über Stunden gestiegen

[tni]

wird gut abgezogt das ist sehr gut bevor insolvenz geht

[tni]

börse geht nicht runter weil ami regirung drin ist die haben bis jetzt 1500 milliarde investiert die sind auch abzocker das leute und investoren zürück investieren es ist diese grund das nicht runter geht sonst dow jones war 5000 und dax 3000 und gm pleite

[Larry_1]

Jetzt endlich haben die Amis auch das Posting # 3477 begriffen und retten noch was zu retten ist

[Joe_Trader]

gm geht z.Z im am richtig ab

[Larry_1]

Gute Nacht miteinander

[superman1969]

Frage mich warum nicht alle verkaufen, glauben die an Wunder ??

Würde aber bei 0,50 Eurocent auch noch nen Zock riskieren ! Man muß dann jedoch am PC sitzen bleiben und nicht Einkaufen gehen oder aufs Klo, sonst könnte man einen Kursanstieg verpasssen, so wie heute !!

[Larry_1]

nochmal was zum lesen

26.05.2009 21:55:18

Presse: GM-Frist für Anleihetausch-Vorhaben läuft ab, UAW schließt VEBA-Vereinbarung


Detroit, MI (aktiencheck.de AG) - Beim angeschlagenen US-Autohersteller General Motors Corp. (GM) (ISIN US3704421052/ WKN 850000) rückt eine Insolvenz immer näher, nachdem in der Nacht die Frist für den geplanten Anleihetausch ablaufen wird und das Vorhaben aller Voraussicht nach wohl gescheitert ist.Verschiedenen Medienberichten zufolge werden deutlich weniger Gläubiger den Konzernplänen zustimmen, ihre Forderungen gegen Teile an einem umstrukturierten Konzern einzutauschen, als notwendig gewesen wären. Um eine Insolvenz abzuwenden, müssten mindestens 90 Prozent der Gläubiger des größten amerikanischen Autobauers, die insgesamt rund 27 Mrd. Dollar an Forderungen aufweisen, den Konzernplänen zustimmen.

Zudem berichtet das "Wall Street Journal" am Dienstag in ihrer Online-Ausgabe, dass die Gewerkschaft United Auto Workers (UAW) einer Vereinbarung mit GM zugestimmt hat, die VEBA (Voluntary Employee Beneficiary Association), dem Gesundheitsfonds für Betriebsrentner, eine Beteiligung in Höhe von 17,5 Prozent an GM verschaffen soll.

Die GM-Aktie notiert derzeit an der NYSE bei 1,42 Dollar (-0,70 Prozent). (26.05.2009/ac/n/a)


Quelle:AKTIENCHECK.DE

[gauner1]

irgendwas wichtiges wissen die amies mehr als wir, sonst müsste das papier jetzt 10 cent kosten. nachbörslich steigt sogar. und das soll ein unternehmen sein, das diese woche insolvenz anmelden soll ?

es gibt 3 möglichkeiten

entweder bin ich verrückt oder die börse ist verrückt oder die amies sind verrückt. die vierte möglichkeit, dass gm nicht inso anmeldet

[Joe_Trader]

über 1,50 $

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.258.062 von superman1969 am 26.05.09 22:13:01

bei 0,50 Eurocent bin ich (vermutlich) auch wieder dabei

[gauner1]

1,54

einfach verrückt

[gauner1]

ich finde, es ist gut, dass die amies kein deutsch lesen können

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.258.126 von gauner1 am 26.05.09 22:19:11

oder ihr habt einen fehler gemacht

[STISA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.258.165 von Joe_Trader am 26.05.09 22:23:20

Warum glaubst du das?

[superman1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.258.103 von gauner1 am 26.05.09 22:17:26

Und nun wieder 1,40 und fallend !!

[Geldrausch]

@stisa

Weil es offensichtlich ist...

@all
Mich wundert wie immer warum hier Leute Geld investieren, die weder lesen können oder wollen und das Denken (strategisch) auch irgendwo abgegeben haben.
Mal ehrlich Leute, es kann doch nicht so schwer sein, sich mal 5 Artikel die von mir aus auch mal ein paar Tage alt sind durchzulesen und sich dann mal in die einzelnen Teilnehmer hineinzuversetzen

Fakt (gestern gepostet (ich weiss, mehr als 1 Seite lesen ist anstrengend)) ist:
Dass die Bondhalter zu den angebotenen Bedingungen ablehnen war doch schon gestern zu 99,99% klar.
Das wurde immer wieder geschrieben und da sich das Angebot nicht geändert hat, war klar dass die 90% nicht zusammenkommen.
Warum soll etwas was 100mal geschrieben wurde nun Panik auslösen wenns das 101.mal geschrieben wird?

2. Die Frist läuft trotzdem erst um Mitternacht ab (macht aber nix, kommt das gleiche bei raus)

3. Morgen (Mittwoch) entscheidet GM, ob es eine NEUE Frist (dann natürlich nur mit einem verbesserten Angebot verbunden) für die Bondhalter geben wird oder nicht.
DIESE Nachricht ,falls negativ, wird wahrscheinlich zu einem Kursabsturz führen, nur fängt dann der Spaß erst an :-)

[Pfandbrief]

Ich kann Dir jetzt schon sagen, dass es keine weitere Frist geben wird...diese Sache ist gegessen. GM hat heute u.a. verlautbart, dass sie knapp 8 Milliarden CASH brauchen würden, um durch den Juni zu kommen. Die werden sie nicht kriegen.

Übrigens sind die Bonds heute trotz allem so 12 % im Plus. Warum sich schon wieder fast das ganze Interesse auf die hoffnungslose Aktie konzentriert, bleibt ein Mysterium.

[boersenschwein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.258.596 von Geldrausch am 27.05.09 00:00:41

Janz jenau:O
Habe auch darauf hingewiesen, dass die ablehnen werden, da war bei den meisten wohl Wunsch Vater des Gedanken. Ich denke aber, dass die meisten die Zusammenhänge einfach nicht verstehen(wollen).

Denke auch, dass die nicht so stark nachbessern können/werden. Wenn ja, fehlt es letztlich wieder am Sanierungsplan.

Hoffnungsschimmer bleibt da nur der "Canman".

Ich persönlich kann es nicht oft genug sagen: GM in dieser Form wird es nie wieder geben. Allein schon der produzierte Schrott
Die müssen zerschlagen werden.
Es ist und bleibt einzig die Entscheidung der Regierung ob und wie GM (Government Motors) weiter existiert.
Erst danach kann man Geld anlegen und langfristig auf Gewinne hoffen. Jetzt ist Zockertime und allein schon die Fragen hier, warum der Kurs nicht niedriger ist, sind schon überflüssig. Börse ist nicht logisch und nicht rational, sonst würde doch jeder gewinnen. Beim Zocken treffen die gierigsten "Banditen" aus allen Schichten zusammen.
Deren Ambtionen sind unterschiedlich von Reboundhoffen bis Spielsucht und Adrenalin.
Wenn das Konzept einigermaßen stimmt, wird GM vorerst vor der Insolvenz bewahrt, es sei denn, dies ist so aussichtslos, daß die selber schon den Chapter 11 Trumpf ziehen.
Also versetzt euch in die Lage von Canman.
die entscheidende Frage ist: wie schnell kann sich GM von seinen Schrott-Teilen trennen und geht das einfacher und kostensparender über eine Insolvenz? Ja! Nur dann drohen die sonstigen oft beschriebenen Nachteile.
So, euch allen MOrgen wieder eine Achterbahnfahrt, ist doch wenigstens etwas los
Oft wird es diese wohl nicht mehr geben

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.258.633 von Pfandbrief am 27.05.09 00:24:33

@Pfandbrief,

hab mich letztendlich dafür entschieden bzgl GM komplett die Füsse still zu halten.
Is mir zu viel Politik im Spiel, erinnert mich daran, wie Yukos damals verstaatlicht wurde, obowhl auch keiner dran glaubte.

Schau mir das Ganze aus Interesse an,... finde sowas immer spannend besonders aus der Sicht der Anlegerpsyche.

Allen viel Erfolg (den man nur haben kann, wenn man sich mit Einsatz reinwühlt, wie zB Pfandbrief)

Dir Pfandbrief nachmal besonderen Dank, es ist wirklich schön zu sehen, dass einige Schreiber hier bei WO wissen wovon sie reden, viele davon gibts wohl nicht...

[Handyplanet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.258.699 von Geldrausch am 27.05.09 01:05:28

Nun ja, selbst bei einer Insolvenz wird die Abfindungsquote der Anleihen höher liegen als die Kurse...oder seht ihr das anders ?

[Jackrgbg]

Presse: General Motors wird zu 70 Prozent verstaatlicht

06:31 27.05.09

NEW YORK (dpa-AFX) - Der US-Autobauer General Motors (GM) (Profil) soll einem Zeitungsbericht zufolge durch eine weitgehende Verstaatlichung gerettet werden. Nach dem bald zu erwartenden Insolvenzverfahren werde die US-Regierung rund 70 Prozent der Anteile halten. Das berichtet die "New York Times". Bislang war allenfalls ein Staatsanteil von gut 50 Prozent im Gespräch. Der Staat werde GM außerdem mit weiteren 50 Milliarden Dollar stützen müssen, heißt es. Fast 20 Milliarden Dollar sind bereits an das Opel-Mutterhaus geflossen./lm/DP/dct
Quelle: dpa-AFX
Aktien
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[gyuri1975]

warum man immer noch an die aktie glaubt? es hat auch niemand gedacht das terroristen in nyc 2 türmhcen wegbomben. etwas brutal der vergleich aber die amis haben nie so weit gedacht dass so etwas passieren kann. aus diesem grund ist die aktie noch nicht bei 10 $ cent angekommen. und das seit jahren der verschuldung!!!!

guten morgen komune!

[ekschman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.258.596 von Geldrausch am 27.05.09 00:00:41

Mich wundert wie immer warum hier Leute Geld investieren, die weder lesen können oder wollen und das Denken (strategisch) auch irgendwo abgegeben haben.


hahaaaa,
Das ist mein Problem, oder unser Problem. was du hier dann, wenn Sie nicht investiren wollen.Ihren Vorschlag für mich ist unnötig.

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.258.909 von Jackrgbg am 27.05.09 07:04:55

guten Morgen

Ich werde erst wieder bei GM investieren, nachdem die Insolvenz verkündet wurde.
Dann könnte sich das Investment sogar langfristig lohnen

Wenn aber keine Inso verkündet wird, gibt es natürlich (kurzfristig) eine Mega Kursexplosion

also GM bleibt weiterhin wahnsinnig spannend

good trade

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.259.139 von Larry_1 am 27.05.09 08:22:06

Inso ist m.e zu 100% sicher

[ekschman]

http://news.onvista.de/handelsblatt-top-news.html?ID_NEWS=10…

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.259.139 von Larry_1 am 27.05.09 08:22:06

stimme dir 100% zu-glaube heute nachmittag sind wir schlauer-davor heisst es abwarten und kohle bereit halten.
erst will ich wissen was hier wirklich passiert und dann huepf ich evt hier rein.
davor ist mir das risiko zu gross.
mfg sawasdee

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.259.173 von sawasdeekhrab am 27.05.09 08:29:12

Der Opel-Mutterkonzern General Motors (GM) soll zu seiner Rettung offenbar sehr weitgehend verstaatlicht werden. Nach dem bald zu erwartenden Insolvenzverfahren werde die US-Regierung rund 70 Prozent der Anteile halten, berichtete die "New York Times".

HB NEW YORK/BERLIN. Der Staat werde GM zudem mit weiteren 50 Mrd. Dollar (35,8 Mrd. Euro) stützen müssen - nach bereits geleisteten Hilfen von fast 20 Mrd. Dollar. Bislang war allenfalls ein Staatsanteil von gut 50 Prozent geplant gewesen.

Das weitere Schicksal des einst weltgrößten Autobauers klärt sich spätestens am Montag. US-Präsident Barack Obama wolle mit einer Entscheidung bis zum Ende des von ihm gesetzten Ultimatums am 1. Juni abwarten, sagte der Sprecher des Weißen Hauses, Robert Gibbs, in Washington. "Wir haben noch fast eine Woche vor uns." Eine Vorentscheidung fällt jedoch bereits am heutigen Mittwoch. GMs Baustellen [...]

hier stehts geschrieben

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.259.198 von Frhstck am 27.05.09 08:34:39

das sind vermutungen-nichts genaues.das kann heute nachmittag schon wieder ganz anders aus.
da wird von der erwarteten insolvenz geschrieben,wenn dem so ist krieg ich das teil hier 80% mind guenstiger.
auf der anderen seite die staatliche beteiligung von 70%-fuer mich beisst sich die pm.
ich warte ab,bis hier was handfestes rauskommt.
mfg sawasdee

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.259.173 von sawasdeekhrab am 27.05.09 08:29:12

genau
und bis dahin wird bei Arcandor getradet
(sprich Gewinne machen)

[Larry_1]

oder auch mal bei INTERCYTEX GROUP vorbeischauen
Dort herrscht "Sicherheit"

[gyuri1975]

passt mal auf wenn opel verkauft ist würde ich ganz schnell mir die gm aktie ansehen. dann geht es bergab da dann gm in insolvenz gehen wird. früher nicht......

[w_nehle82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.259.605 von Larry_1 am 27.05.09 09:33:56

kannst du deine "bloeden privaten stock nudeln" mal für dich behalten.
hier ist GM und nicht dein werbe-forum - 5pinn3r!

[boersenschwein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.260.161 von w_nehle82 am 27.05.09 10:28:56

Grüßt euch,
ist ja dramatisch, bin im Süden und muß an GM denken Peinlich, aber in jedem steckt ein Zocker.

Bin zu 1,04 raus. Kann nicht alles mitverfolgen.
Habe aber Order um 50% tiefer gelegt

Denke die Inso ist der beste Weg, diesen Koloss zu entrumpeln.

Wenn Obama noch rettet ist es eine Wirtschaftspolitische Entscheidung.

Adios

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.260.161 von w_nehle82 am 27.05.09 10:28:56

Also ich und etliche andere freu mich immer über Empfehlungen

[gyuri1975]

ich hab da mal ne frage....nehmen wir an gm geht in chapter 11. glaubt ihr dass sie evtl mehr aktien auf den markt schieben wenn der kurs wieder steigt um an geld zu kommen und sich dadurch auch aus der verstaalichung wieder zu lösen?

[fourrings]

Aktueller Stand bei GM : Keiner weiß nichts!

Bisher ist nur bekannt, das die Gewerkschaft Ihre Forderungen reduziert hat - was Positiv ist.

Wieviel Gläubiger Gestern dafür oder dagegen gestimmt haben, ist nicht bekannt, nur das eine Gruppe die Verhandlungen vorzeitig verlassen hat. Warum ist nicht bekannt - vielleicht wollten Sie was essen. Desweiteren kann auch eine Einigung noch erzielt werden, mit einem besseren Angebot.

Selbst Chapter 11 muß nicht einen Totalverlust für die Aktionäre bedeuten, es kann!

Zur Zeit ist noch Alles offen. Die Spannung steigt. Green Day

[Prof.Dr.Schaque]

Eine Insolvenz würde Millionen amerikanischer Bürger betreffen.
Es wäre das größte Desaster in der amerikanischen Geschichte.
Die Situation erinnert mich an Royalbank of Scottland.
Ein großer Teil wird verstaatlicht, der Staat pumpt zur Entschuldung Knete ins Unternehmen, das Unternehmen muss kleinere Brötchen backen, sanieren auf Teufel komm raus,andere Rahmenbedingung knüpfen und wird überleben, auch wenn das Wasser bis zur Nase steht.
Würde mit einer Investitution in GM noch warten, aber Knete bereit legen.
Gruß vom Prof.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.261.166 von fourrings am 27.05.09 12:17:32

Bisher ist nur bekannt, das die Gewerkschaft Ihre Forderungen reduziert hat - was Positiv ist.

In Wahrheit begnügt sich die UAW nur deswegen mit einem niedrigeren Anteil an den commons, wenn sie stattdessen preferreds kriegen...es heißt über 6,5 Milliarden Dollar. Dadurch wird natürlich der Anteil der commons am cash-flow der künftigen Firma kleiner, und ausserdem steht die UAW in der Priorität vorne.

Also ein kleiner Trick, aber wie wir sehen, funktioniert er. Die Leute halten jetzt die UAW für nette Leute.

Wieviel Gläubiger Gestern dafür oder dagegen gestimmt haben, ist nicht bekannt

Es werden unter 10 % gewesen sein.

[fourrings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.261.377 von Prof.Dr.Schaque am 27.05.09 12:41:02

Seh ich auch so, bin aber mit 35% des Kapitals schon investiert, zu Schnittkurs 83 Eurocent, falls eine postive Entscheidung kommt, kann es sehr schnell gehen, die Schwankungen der letzten Tage waren ja schon atemberaubend.

Die Entscheidung muß natürlich jeder für sich treffen, Potential und Fantasie sind da - bei 0 € wäre Schluß - nach oben Alles offen.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.261.166 von fourrings am 27.05.09 12:17:32

Die Aktionäre erleiden einen Total-Verlust. Das ist völlig leckintim bei einem seit Jahren völlig überschuldeten und mit Verlust arbeitenden Unternehmen.

Oder sollen etwa die Gläubiger schlechter behandelt werden als die Eigenkapital-Risiko-Träger ?

Das würde den Regeln widersprechen.

by the way:

Hier ist für alle Feierabend.

[fourrings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.261.413 von Pfandbrief am 27.05.09 12:45:25

Die amerikanische Gewerkschaften sind keine netten Leute, sondern korrupte Systeme. Sie haben ihren Anteil verhandelt.

Gläubiger - Ob es unter 10% ist nicht bekannt, es wird vermutet, was in den Verhandlungen gelaufen ist, weiß Keiner. Vielleicht wird der Anteil doch noch etwas erhöht und es klappt.

Natürlich wird der Kuchen für die Aktionäre kleiner, aber wenn überhaupt noch einer da ist - das ist entscheident.

Ich kann Deine Bedenken und Einwände verstehen. Aber es gibt mehrere Lösungswege für GM, welcher gewählt wird, wissen wir in ein paar Tagen.

[Traders79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.261.413 von Pfandbrief am 27.05.09 12:45:25

Wieviel Gläubiger Gestern dafür oder dagegen gestimmt haben, ist nicht bekannt

Es werden unter 10 % gewesen sein.


=> Meinst wohl: unter 10% die dafür gestimmt haben

[fourrings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.261.438 von alysant am 27.05.09 12:48:25

...wenn in dieser Krise etwas außer Kraft gesetzt wurde dann alle üblichen Regeln und zwar zu Lasten der Steuerzahler.

Das vom Prof. angeführte Beispiel der Royal Bank o.S. ist gut, wer zwischen 10-15 Cent gekauft hat, lehnt jetzt entspannt im Sessel.

Schauen wir wo es hinläuft.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.261.576 von Traders79 am 27.05.09 13:03:58

Ja natürlich...so gut wie niemand hat da dafürgestimmt...die 90% waren von Haus aus unerreichbar. Ich glaube überhaupt, dass dieses Theater nur veranstaltet wurde, um nachher den Bondholdern in Sonntagsreden den schwarzen Peter zuschieben zu können.

[gyuri1975]

im falle von chapter 11....
was denkt ihr wie weit GM fällt?

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.261.806 von gyuri1975 am 27.05.09 13:32:52

Schau dDir Lehman an.

[kolti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.261.806 von gyuri1975 am 27.05.09 13:32:52

11 Cent

[gyuri1975]

gläubiger lasse GM allein! und komisch das die meldung jetzt kommt siehe link: http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/opel-spalt…

da ist ja anscheinend jemand schon früh wach in den usa. bereiten die für heute was vor???

ich sag 10 cent!

[primaabzocker]

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.261.879 von gyuri1975 am 27.05.09 13:41:48

#


das war dann auch die insomeldung

[kolti]

GM: Gläubiger lehnen Schuldenkompromiss ab

http://aktien.onvista.de/news-filter.html?ID_OSI=85374&ID_NE…

[Godzilla2002]

Ach du schei**e. RT 1,12$

[gyuri1975]

alle mann von board. jetzt gehts los! tan aufn tisch und bier auf!

[micxa]

Bye Bye GM, ich steige aus

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.028 von Godzilla2002 am 27.05.09 14:02:18

heute unter 1 Dollar

auf zum fröhlichen Fummeln:

zwischen 0.10 bis 1

Lied:

"Fummler auf zum Streite, tretet in den Markt"

(nach "Sportler, auf zum Streite, tretet in die Bahn")

[TRADEXOS]

Heute gibt es hier ein blutiges Schlachtfest!!! Viel Spass für die, die noch drin sind

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.080 von TRADEXOS am 27.05.09 14:07:57

allen longies, shorties, straddlern usw. eine glückliche Hand !

[RealJoker]

Der Schrott hat immer noch eine MK von ca. 550 Mio. €

[TRADEXOS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.108 von alysant am 27.05.09 14:12:24

[CharlesBarkley2007]

mal die glaskugel rausgeholt : was da gestern abgegangen ist war doch der wahnsinn. hat mich stark an VW eriinert, als sich diverse hedge-fonds verspekuliert hatten. so ein volumen zum nach oben ziehen kann doch nur einen grund gehabt haben... das bedienen von verpflichtungen.

wenn dem so war wird der heutige tag in diesem punkt doch sicherlich noch um einiges massiver, da nun die letzte hoffnung raus ist. ich denke zum handelsstart um 15.30 wird der kurs massiv vermöbelt -> unter 1$, danach wird er sich aber ein letztes mal aufbäumen über die 2$ grenze....

so wird es heute ausgehen...

[TRADEXOS]

Ohhh! Das Ding steigt wieder hoch. KAufen kaufen!!!
Aber dies ist keine KAuf oder Verkaufsmepfehlung

[Latinl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.059 von gyuri1975 am 27.05.09 14:05:35

[Godzilla2002]

[TRADEXOS]

Wo ist denn unser TNT Bombe? Das hier ist die richtiger Zeitpunkt für Ihn!!!

[rela68]

heftig....

50 Ct wir kommen

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.166 von CharlesBarkley2007 am 27.05.09 14:18:37

Ich habe Fantasie trotz älterer Dackel, aber Kurs Richtung 2 Dollar halte ich für sehr unwahrscheinlich, aber man soll ja nie "nie" sagen in diesem Chaos allgemein und hier im besonderen

[CharlesBarkley2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.259 von alysant am 27.05.09 14:27:09

die erinnerung an VW ist noch allzu frisch : 1000€ !!!!!

die müssen heute alles aufkaufen was noch am markt zu bekommen ist, allerdings erst nachdem sie zusätzlich ein paar millionen stück auf den markt geworfen haben.

ich denke die wahrscheinlichkeit ist bei >50%, allerdings läuft man auch gefahr sein geld komplett zu beerdigen

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.307 von CharlesBarkley2007 am 27.05.09 14:31:00

ob so oder so:

Hauptsache, es hat Spaß gemacht

[fourrings]

Na Mädels, wer hat nochmal nachgekauft?

Das die Gläubiger nicht zustimmen, war doch klar. Die Frage ist nur - wie viele nicht zugestimmt haben und ob das Angebot nochmal nachgebessert werden wird - oder noch eine Verhandlung angesetzt wird.

Wir stehen wieder bei 1.28 US$...Alles ist möglich.

[Latinl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.307 von CharlesBarkley2007 am 27.05.09 14:31:00

sag mal charles barkley, hast du nicht immer in der nba die rebounds gemacht

[CharlesBarkley2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.360 von Latinl am 27.05.09 14:35:10

rischdisch....

[daniel-boehringer]

Mensch die amerikanischen Autowerte machen richtig Spaß! Das ist spannender als jeder Wirtschaftskrimi!

Alysant wo bist du denn derzeit investiert? Bei Ford bist komplett draußen oder?

[rp75]

bin mal gespannt was das heute wird, haben wir das heutige tief schon gesehen??

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.406 von daniel-boehringer am 27.05.09 14:38:34

Ich bin weitgehend draußen - teils gewollt, teils wurde ich rausgedrängt - und warte auf meine erste Privatrente.

Dann gehe ich wieder rein, ganz rein

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.450 von alysant am 27.05.09 14:41:58

Begründung für meine smileys
============================

Ich denke unwillkürlich an den Witz, wenn Frauen "nein" sagen mit folgender Steigerung:

nein


bitte nein


bitte ganz nein

[Halo-Fan]

denkt ihr in den USA wird GM wieder hochgezogen bei börsenstart?

[gyuri1975]

wartet ab bis die amis wachs ind. mal sehen was dann passiert!

[Latinl]

ich habe welche auf tradegate zu 0,78 bekommen

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.499 von gyuri1975 am 27.05.09 14:46:06

Da sind immer welche wach durch die Zeitzonen und Schlafgestörte.

[lazkopat85]

bin stark am überlegen ob ich einen zock wagen soll
Bei den Cowboys weiß man nie was die machen. Ist noch einer von euch dabei oder wollt ihr euch alle nur das blutbad ansehen?

[fourrings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.532 von lazkopat85 am 27.05.09 14:48:33

Ich bin dabei. Jetzt 84 Eurocent Schnittkurs. Mal schauen was passiert.

[gyuri1975]

27.05.2009, 14:33 Uhr
US-Autoindustrie
GM-Gläubiger stellen Weichen auf Insolvenz

Nun ist eine erste Vorentscheidung über die Zukunft des maroden Opel-Mutterkonzerns General Motors gefallen: Die Gläubiger des maroden Autobauers haben das Angebot zum teilweisen Schuldenverzicht abgelehnt. Eine Insolvenz gilt als sicher, nun muss der Staat entscheiden, wie es mit GM weitergehen soll. Die Aktie hat bereits deutlich reagiert.
Firmenzentrale von General Motors in Detroit. Die US-Regierung will sich offenbar stärker an dem Konzern beteiligen als bisher bekannt. Quelle: ap

Firmenzentrale von General Motors in Detroit. Die US-Regierung will sich offenbar stärker an dem Konzern beteiligen als bisher bekannt. Quelle: ap

HB DETROIT. Der ums Überleben kämpfende Opel-Mutterkonzern General Motors (GM) ist mit seinem Angebot an die Gläubiger zum Schuldenverzicht gescheitert. Damit gilt ein baldiger Insolvenzantrag des größten US-Autobauers als kaum mehr vermeidbar.

Die Zustimmung unter den mehreren zehntausend Kreditgebern sei bei weitem niedriger gewesen als zur Annahme nötig, teilte GM am Mittwoch am Konzernsitz in Detroit mit. Der Hersteller steht bei den Gläubigern mit rund 27 Mrd. Dollar in der Kreide und bot ihnen zuletzt im Tausch zehn Prozent am Konzern an.

Ein Nein der Kreditgeber hatte auch Wettbewerber Chrysler vor rund vier Wochen in die Insolvenz als letzte Chance zur Sanierung getrieben. An diesem Montag läuft ein Ultimatum von US-Präsident Barack Obama für einen tragfähigen GM-Rettungsplan ab.

Spätestens dann wird nun der Gang in die Insolvenz mit Gläubigerschutz erwartet. Ein solches Verfahren wäre laut Experten das bisher bei weitem komplizierteste und in seiner Art größte in der US-Geschichte.

Die GM-Aktie hat bereits deutlich auf die Entscheidung der GM-Gläubiger reagiert: Sie stürzte im vorbörslichen US-Handel weiter deutlich um mehr als 15 Prozent auf 1,20 Dollar ab. Den verbliebenen Aktionären droht in der Insolvenz die völlige Entwertung ihrer Anteile.

Kann das bei Chapter 11 auch so kommen?

[lazkopat85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.559 von fourrings am 27.05.09 14:51:39

ich galube ich warte noch etwas, die prügeln das ding bestimmt noch etwas runter bervor es wieder rauf geht.

Viel glück allen

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.578 von gyuri1975 am 27.05.09 14:53:33

ja und ist eher die Regel

[fourrings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.585 von lazkopat85 am 27.05.09 14:54:43

...möglich, das es nochmal richtig runter geht. Habe mir genügend Cash übrig gelassen, um nochmal nachzukaufen. Das wird ein Ritt werden. Besser als Kino.

[autechre]

so, noch 20 min. dann sind die spiele eröffnet

[autechre]

wenn das so weiter geht, dann starten die amis heut noch im plus. Das wäre ja mal n`knaller

[lazkopat85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.796 von autechre am 27.05.09 15:14:45

wir sind vorbröslich bei 1.22$ -15%
bis zum plus ist es noch ein weilchen. Ich denke das es noch etwas runter geht

[autechre]

ich sehe da schon 1,3

[Godzilla2002]

momentan trau ich mich auch nicht, hab aber Geld bereit liegen.
Langsam versammeln sich die Zocker...

[lazkopat85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.824 von autechre am 27.05.09 15:17:24

http://data.cnbc.com/quotes/gm

[autechre]

Ich hätte auch noch cash übrig, aber leider muss ich jetzt dann weg, und das risiko geh ich nicht ein.

Wenn man da mal ne halbe Std. nicht online gehen kann, dann sitzt man ganz schnell in der scheisse.

[lazkopat85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.867 von autechre am 27.05.09 15:21:50

das hast du verdammt gut ausgedrückt

[Halo-Fan]

ich steige nur ein wenns nochmal kräftig zur eröffnung runter geht.
welche strategie habt ihr?

[autechre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.885 von Halo-Fan am 27.05.09 15:23:35

beten

[Latinl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.901 von autechre am 27.05.09 15:25:01

[lazkopat85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.885 von Halo-Fan am 27.05.09 15:23:35

erst kräftig runter, dann nochmal hoch.

[autechre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.905 von Latinl am 27.05.09 15:25:52

seit Oktober vergangenen Jahres mach ich vor jeder Order immer 3*Ave Marie

[daytrader_100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.926 von autechre am 27.05.09 15:27:16

...und hilfts?

[rp75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.918 von lazkopat85 am 27.05.09 15:26:45

heute oder generell die nächsten tage

[lazkopat85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.940 von rp75 am 27.05.09 15:28:13

heute

[Halo-Fan]

ich mach mal mein depot scharf

[autechre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.932 von daytrader_100 am 27.05.09 15:27:39

tja

[rp75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.262.951 von lazkopat85 am 27.05.09 15:29:08

dann schau ich mir das mal an

[primaabzocker]

oh steigt schon
Realtime-Kurs Geld (bid) 0,85 15:32:45
Realtime-Kurs Brief (ask) 0,88 15:32:45

[Halo-Fan]

kam nicht so wie erwartet. aber dem müll lauf ich nicht hinterher

[CharlesBarkley2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.263.020 von Halo-Fan am 27.05.09 15:35:15

anders heißt : die fonds halten den kurs am anfang stabil indem sie alles wegkaufen... 15mio Stück ohne den kleinsten kursausschlag. bald werden sie aber investieren müssen. es werden sicherlich am ende >200mio stück umgesetzt. jedenfalls wünsche ich mir das :-)

[rp75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.263.116 von CharlesBarkley2007 am 27.05.09 15:43:57

was heißt das die kaufen alles weg, die gehen jetzt in gm rein, wie wirkt sich das auf den heutigen kursverlauf aus, steigend oder noch mehr fallend

[CharlesBarkley2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.263.168 von rp75 am 27.05.09 15:48:17

alles was ich vermute ist reine spekulation. ist es nicht merkwürdig dass der klurs so stabil ist? und das bei relativ hohen umsätzen.... irgendjemand scheint also alles zu kaufen was auf den markt geworfen wird. irgendwann reicht diesem irgendjemanden dieses auf den markt werfen hoffentlich nicht mehr.

wie gesagt : alles spekulation, die sich auch als furchtbare blase rausstellen kann

[autechre]

jetzt gehts aufwärts, mal schauen was daraus wird

[rp75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.263.215 von CharlesBarkley2007 am 27.05.09 15:50:43

du meinst in diesem bereich wird eingesammelt wenn die fertig haben sollte der kurs steigen

[daxino]

kann jemand RT
reinstellen??

bitte..

[funnystaff]

das wird eine üble blase....

sk heute mein tip 0,5 - 0,6 €

ca. 50 mio aktien werden heute gehandelt...

[Marvin15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.263.328 von daxino am 27.05.09 15:58:27

USA 1,31$

Stuttgart 94cent

[Marvin15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.263.348 von Marvin15 am 27.05.09 16:00:04

1,36$

98Cent

[fourrings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.263.328 von daxino am 27.05.09 15:58:27

http://data.cnbc.com/quotes/gm

Gerade 1.36 US$

[fourrings]

27.05.2009 16:06
WAZ: Treuhand-Holding für Opel steht
Essen (ots) - Der Aufsichtsrat von Opel (News/Aktienkurs) hat sich nach Informationen der WAZ-Gruppe (Donnerstagausgabe) auf die Bildung einer neuen Holding-Gesellschaft geeinigt, um die Treuhandlösung für Opel zu ermöglichen. 35 Prozent der Holding-Anteile soll GM halten, 65 Prozent der Treuhänder. Dessen Beirat besteht aus je zwei Vertretern der US-Regierung und der Bundesregierung, so Aufsichtratskreise. Zudem sitzt in dem Steuerungsgremium ein neutraler fünfter Mann. Die Treuhand soll mit einem Überbrückungskredit über 1,5 Milliarden Euro den Opel-Betrieb aufrechterhalten und Detailverhandlungen mit dem Investor führen, der später die 65 Prozent übernehmen soll.

Originaltext: Westdeutsche Allgemeine Zeitung Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/55903 Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_55903.rss2

[CharlesBarkley2007]

nicht nervös werden. der kurs ist im moment zu vergleichen mit einer oma die treppen steigt..... auf jeder stufe ausruhen.... hoffentlich bekommt sie keinen infarkt

[rp75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.263.676 von CharlesBarkley2007 am 27.05.09 16:23:12

sollte man sich mal reintrauen?

[CharlesBarkley2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.263.865 von rp75 am 27.05.09 16:39:42

das muss in diesem fall jeder für sich entscheiden. chance:50 risiko:51 :-)

[rp75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.263.889 von CharlesBarkley2007 am 27.05.09 16:41:32

in welchem bereich werden wir heute schließen was denkst du?

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.263.865 von rp75 am 27.05.09 16:39:42

warte doch mal vernünftigerweise bis die Insolvenz durch ist,
dann kann man GM wieder kaufen, ohne ständig auf den Kurs zu schauen
Ist halt nur meine Meinung

[rp75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.264.537 von Larry_1 am 27.05.09 17:33:53

is gut

[Airwave72]

[CharlesBarkley2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.264.696 von Airwave72 am 27.05.09 17:47:50

der gleiche verlauf wie gestern...

[rp75]

hab trotzdem mal ein paar stück gekauft mal schaun wie es weitergeht

[CharlesBarkley2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.264.809 von rp75 am 27.05.09 17:55:49

was sind ein paar stück?

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.263.383 von Marvin15 am 27.05.09 16:02:12

Nachdem hier ja das Warten weitergeht, schaut euch mal Sequenom (SQNM) an, da sind kurz- bis mittelfristig bestimmt ein paar nette %-Punkte drin.

[Kroetenschlucker]

gm ist tot, es lebe gm

[Dosenbiere]

GM ist Tot und die Aktionäre gehen leer aus.

Rette sich wer kann oder wie läuft das hier°`?

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.263.522 von fourrings am 27.05.09 16:12:40

Aktionäre gehen leer aus.

ach ja der Mantel bleibt

[sailor888]

Frage:

Da ensteht also eine schuldenfreie OPEL GmbH mit Werken in Europa, die zZ mehr oder weniger gut ausgelastet sind, und einem Entwicklungszentrum. Und die gehört jetzt zu 100% GM und könnte verkauft werden als autarker AutoProduzent?

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.265.006 von Geldrausch am 27.05.09 18:12:18

interessant ...

genau diese hatte ich heute morgen hier empfohlen (vor dem Tagesanstieg!!!!). Zusätzlich noch die Arcandor. Beide Werte heute top

Zusätzlich bin ich nicht mehr bei GM drin, was will man mehr

GM kommt aber wieder demnächst ins Depot

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.264.809 von rp75 am 27.05.09 17:55:49

wieso machsten des?

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.264.809 von rp75 am 27.05.09 17:55:49

der innere Zwang ist halt stärker, gell

[daniel-boehringer]

Wenn GM morgen Insolvenz anmeldet wars das doch mit eurem Geld oder versteh ich da was nicht?

[Scorpio2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.265.997 von daniel-boehringer am 27.05.09 19:50:50

Masuchismus, manche stehen drauf

[Prof.Dr.Schaque]

Ich habe so hohe Spekultationsgewinne, das wenn mein Geld futsch ist, ich ein Teil meiner Abgeltungssteuer wiederbekomme. Quasi null Risiko. Ich warte allerdings noch mit den Einstieg, weil ich glaube noch schlechtere Kurse zusehen.
Gruß vom Prof.

[Kroetenschlucker]

bei € 0,10 kauf ich die Krücke

[easydogi]

7.05.2009 20:06
White House: All GM stakeholders must sacrifice

WASHINGTON, May 27 (Reuters) - The White House said on Wednesday it would not prejudge the outcome of discussions over the General Motors (News/Aktienkurs) restructuring but said all stakeholders must be prepared to make sacrifices.

'The president strongly believes all stakeholders involved in the company -- labor, management, bond holders and debt holders -- are going to have to make sacrifices if we are going to see GM continue,' White House spokesman Robert Gibbs told reporters.

(Reporting by Caren Bohan; Editing by Sandra Maler) Keywords: AUTOS/OBAMA GM

([e-mail]; [phone])

COPYRIGHT

Copyright Thomson Reuters 2009. All rights reserved.

The copying, republication or redistribution of Reuters News Content, including by framing or similar means, is expressly prohibited without the prior written consent of Thomson Reuters.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-05/14020498…

Klingt für mich so, als würde das Weisse Haus die Gläubiger noch zum Einlenken überreden wollen.

[Richy]

für mich klingt das, als muss entschieden werden, ob GM insolvent oder verstaatlicht wird, habe aber etwas Probleme mit der Übersetzung.

[poppele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.266.733 von Richy am 27.05.09 21:04:12

Die Nachricht ist doch vom 7.5 09

[autechre]

Für mich ist das nur ein bisschen Futter für die Medien. Ich denke die warten bis Ende der Woche bis es zu ner Entscheidung kommt. Morgen wird`s höchstwahrscheinlich langweilig...

[autechre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.266.830 von poppele am 27.05.09 21:15:14

hmpf

[easydogi]

27.05.2009 21:13
RPT-UPDATE 1-US still hopeful for GM bondholder deal

WASHINGTON, May 27 (Reuters) - The Obama administration

continues to try to facilitate a long-shot debt-reduction agreement with reluctant General Motors Corp (News/Aktienkurs) bondholders despite the company's fast-approaching bankruptcy deadline, the White House said on Wednesday.

While overwhelming rejection by bondholders on Tuesday of a proposed debt-equity swap set the stage for a GM bankruptcy by June 1, the administration said it is not giving up on what industry experts believe is an element of the automaker's restructuring that is destined to be settled in court.

Gibbs was not specific on the parties involved in any effort led by the White House/Treasury Department's autos task force but said there is still work to be done.

'We're working towards -- our hope is -- an agreement with all the stakeholders involved to continue General Motors and I think we're making progress,' Gibbs said. 'Hopefully, we'll have news to report soon on that.'

With ratification of labor concessions expected this week, bondholders remain the major piece of GM's restructuring puzzle not yet in place voluntarily.

(Reporting by Caren Bohan and John Crawley, Editing by Sandra Maler) Keywords: AUTOS/OBAMA

([e-mail]; Washington newsroom [phone])

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The copying, republication or redistribution of Reuters News Content, including by framing or similar means, is expressly prohibited without the prior written consent of Thomson Reuters.

[easydogi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.266.830 von poppele am 27.05.09 21:15:14

Nein, von heute.
Habe aus Versehen, die 2 mit zu kopieren. sorry

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-05/14020498…

[easydogi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.266.949 von easydogi am 27.05.09 21:26:20

Habe das Wort "vergessen" vergessen.

Egal, dem Kurs scheint es egal zu sein.

[Schokoladenpudding]

abwarten...

[tni]

gm in-sol-venz nachricht haben manche vorher bekommen wenn nicht ein wunder oder oder obama regierung nicht wort halten dann seht anders aus nach dem insolvenz erste kurs 0.30-0.40

[OHS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.267.154 von tni am 27.05.09 21:45:22

aktuell geht doch jeder Ende der Woche von einer Insolvenz aus und somit ist diese bereits im Kurs verarbeitet.

Kommt keine Insolvenz, dann bricht eine Kaufpanik aus!
Kommt die Insolvenz, dann geht es halt noch ein paar Prozent runter!

Habe mir heute auch ein paar ins Depot gelegt - Ende der Woche wird dann abgerechnet...

[Traders79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.267.572 von OHS am 27.05.09 22:19:24

absolut korrekt; so wie der kurs sich heute verhalten hat
der hätte gleich heftig unter die 1 dollarlinie; dabei war die 1.15 intraday eine konsequente unterstützungslinie.
ich bin mit 3500 titeln dabei; stoploss bei 1$

we will see ;-)

[Geldrausch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.265.723 von Larry_1 am 27.05.09 19:23:14

@larry
Von Karstadt haste geschrieben.
Von Sequenom seh ich hier nix von dir?

[Larry_1]

Guten Morgen

hast recht, war im INTERCYTEX GROUP Thread, da hatte ich gestern nachmittag daraufhin gewiesen

INTERCYTEX ----->

[Larry_1]

tja, und hier bei GM wird die Spannung fast unerträglich

[Richy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.268.633 von Larry_1 am 28.05.09 08:12:07

wieso Spannung? Die Frage ist doch nur, will man GM befristet oder unbefristet verstaatlichen oder läßt man GM insolvent gehen.
In beiden Fällen wird sich der Kurs mehr als halbieren!

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.268.932 von Richy am 28.05.09 09:00:07

Die Frage ist doch nur
klar, GM ist ja auch nur eine 10 Mann Firma

[fourrings]

27.05.2009 21:13
RPT-UPDATE 1-US still hopeful for GM bondholder deal

WASHINGTON, May 27 (Reuters) - The Obama administration

continues to try to facilitate a long-shot debt-reduction agreement with reluctant General Motors Corp (News/Aktienkurs) bondholders despite the company's fast-approaching bankruptcy deadline, the White House said on Wednesday.

While overwhelming rejection by bondholders on Tuesday of a proposed debt-equity swap set the stage for a GM bankruptcy by June 1, the administration said it is not giving up on what industry experts believe is an element of the automaker's restructuring that is destined to be settled in court.

Gibbs was not specific on the parties involved in any effort led by the White House/Treasury Department's autos task force but said there is still work to be done.

'We're working towards -- our hope is -- an agreement with all the stakeholders involved to continue General Motors and I think we're making progress,' Gibbs said. 'Hopefully, we'll have news to report soon on that.'

With ratification of labor concessions expected this week, bondholders remain the major piece of GM's restructuring puzzle not yet in place voluntarily.

(Reporting by Caren Bohan and John Crawley, Editing by Sandra Maler) Keywords: AUTOS/OBAMA

Chapter 11 ist im Kurs...falls doch noch eine Einigung kommt oder eine Fristverlängerung, gibt es Kaufpanik.

Irgendwer hat die letzten Tage auch gekauft!

[rik0411]

Was ich mir so überlegt habe......wie ist das eigentlich wenn es so läuft wie bei AIG?
Da steckt auch der Staat zu 80% drin - ohne Chapter 11!!!

könnte es bei GM nicht ähnlich ablaufen?

Außerdem werden bei AIG auch alle Tochtergesellschaften oder Bereiche die nicht in Amerika sind oder das Amerika-Geschäft betreffen nach und nach verkauft oder abgestoßen......bei GM ist man auch gerade dabei.....

war ja nur mal ein Gedanke....


wenn es denn so wäre oder so kommt, dann würde es dem Aktienkurs wohl auch nicht viel helfen, bei AIG haben wir ja gesehen wo der hingehen kann.
aber für die Anleihen könnte das besser sein ohne Chapter 11 oder wie läuft das bei AIG?

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.078 von fourrings am 28.05.09 09:17:24

die nachricht ist eher positiv zu bewerten.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.249 von Frhstck am 28.05.09 09:36:57

obama versucht bond holder etc in ein boot zu holen um die drohende
insolvenz zu verhindern.

es bleibt spannend

[rp75]

jeder denkt doch das GM pleite ist.

glaubt ihr wirklich die bringen solche meldungen wie: "manager verkaufen ganz locker flockig ihre aktienpakete"!!

die geben doch nicht jedem alle zeit der welt nur damit alle bescheid wissen das sie ihre aktien von GM verkaufen sollen.

warum streut man solche meldungen??

wenn GM pleite geht dann wäre das glaub ich ganz anders gekommen, dann wäre die mal richtig gefallen und nicht nur um 30% dann hätte man die gleich mal um 90% ala lehman hinuntergeprügelt.

das ist schon ein wenig schleierhaft das ganze.
ich glaub fast nicht das die pleite gehen.

aber alles nur meine meinung will da jetzt nicht als pusher oder sonst irgendwas hingestellt werden.

[augusta]

noch heute kommt chapter 11.......und GM wird sich halbieren

Ziel 50 Cents

[rp75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.380 von augusta am 28.05.09 09:47:40

wenn du das meinst

warum ist das ding nicht schon gestern weiter abgesackt

[augusta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.409 von rp75 am 28.05.09 09:49:56

ist wie die tulpenblase, es gibt immer noch naive, die glauben es wird besser

jeden tag werden es weniger

und irgendwann machts Bumm Bumm

aber nach unten......achtung

[Richy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.246 von rik0411 am 28.05.09 09:36:23

das ist die Alternative, aber ich denke auch dann geht es erstmal runter!

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.409 von rp75 am 28.05.09 09:49:56

weil er schreibt, das heute erst die Meldung kommt

[fourrings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.308 von Frhstck am 28.05.09 09:42:15

Die Entscheidung wird ja über das Wochenende kommen, mal schauen wie die Reaktion die nächsten 2 Tage an der Börse ausfällt.

[augusta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.492 von fourrings am 28.05.09 09:56:59

wie sieht das Verhältnis der Leerverkäufe bei GM aus....

wo steht das nochmal, Link?

Danke

[riverstone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.685 von augusta am 28.05.09 10:13:19

Short Interest (Shares Short) 116,877,600
Days To Cover (Short Interest Ratio) 2.3
Short Percent of Float 19.37 %
Short Interest - Prior 115,090,900
Short % Increase / Decrease 1.55 %
Short Squeeze Ranking™ -42

Ganz schön hoch!

[traeder]

Kreise: US-Vertreter blockieren trotz Entgegenkommen Einigung über Opel

08:46 28.05.09

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Verhandlungen über die Zukunft von Opel sind trotz weit reichender Zugeständnisse der europäischen Seite offenbar am Widerstand der US-Vertreter gescheitert. "Alleiniger Schuldiger, dass gestern Nacht keine Lösung gefunden wurde, ist GM USA (Profil)", sagte eine den Verhandlungen nahe stehende Person am Donnerstagmorgen der Finanz-Nachrichtenagentur dpa-AFX. Die US-Vertreter hätten am Verhandlungstisch einen kurzfristigen Finanzbedarf von Opel von 300 Millionen Euro bis zur nächsten Woche angemeldet. Dieses Geld ist laut General Motors notwendig, um das operative Geschäft der Tochter aufrecht zu erhalten.

Der kanadisch-österreichische Bieter Magna hätte dafür während des Spitzentreffens bei der Bundesregierung eine vorübergehende Brückenfinanzierung angeboten, die aber von den Amerikanern abgelehnt worden sei, sagte die Person. Von US-Seite saßen Vertreter des kurz vor der Insolvenz stehenden GM-Konzerns sowie des US-Wirtschaftsministeriums am Verhandlungstisch.

FRIST BIS FREITAG NACHMITTAG

Nun habe die Bundesregierung der US-Seite eine Frist bis Freitagnachmittag gesetzt, bis zu der sie sich erklären sollten. Die Insolvenzgefahr von Opel sei durch das Scheitern der Verhandlungen sehr hoch, sagte die mit den Vorgängen vertraute Person. Der Hintergrund für die ablehnende Haltung der Amerikaner sei unklar. Offensichtlich wolle GM Opel doch mit in die Insolvenzmasse nehmen.

Die Insolvenz des Mutterkonzerns wird nach der gestrigen Ablehnung des Sanierungsplans durch die Gläubiger für das Wochenende erwartet. Die Bundesregierung will die Zukunft von Opel durch eine Brückenfinanzierung in Höhe von 1,5 Milliarden Euro sowie durch ein Treuhandmodell sicher stellen./dct/das/tw

[augusta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.730 von traeder am 28.05.09 10:17:13

Die werden das mit in die Insolvenzmasse nehmen, das Zögern um Opel ist für mich ein Signal für Chapter 11

Obama wird dadurch sein Gesicht nicht verlieren, der Karren wurde vor seiner zeit in den Dreck gezogen

Er wird sich dann darum kümmern, dass viele Mitarbeiter in Auffanggesellschaften verbleiben können und der "gute Teil" von GM wieder am Markt wächst

[traeder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.818 von augusta am 28.05.09 10:26:06

sehe ich genauso.


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-05/14025151…

[Richy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.269.380 von augusta am 28.05.09 09:47:40

morgen oder montag/dienstag ist wahrscheinlicher, aber wer jetzt noch zu 81 Cent General Motors kauft ist einfach nur lebensmüde und sollte es besser den Leuten geben, die das Geld brauchen!

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.047 von Richy am 28.05.09 10:48:53

Moin Leute
komisch ich habe genau contrainduktiv gedacht heute bei 0,80 kaufen bei + 20% nach unten hin absichern und dann gucken sicher könnte gm am Montag bei 0,10 stehen oder bei 1,40
ist denn hier im thrad überhaupt jemand investiert?
Grüße
Paco

[fourrings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.255 von pacoraban am 28.05.09 11:10:47

Ja. Halte 60.000 Stück zu Schnittkurs 84 Eurocent. Ich hab hier meinen Thriller in Echtzeit. ;-D

[traeder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.306 von fourrings am 28.05.09 11:15:05

Von dem was überbleibt reicht es noch für ein schönes Hanfseil.

[Mumins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.306 von fourrings am 28.05.09 11:15:05

du mußt eier haben!

[rik0411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.255 von pacoraban am 28.05.09 11:10:47

Ich bin investiert, die ersten hatte ich bei 19 Euro gekauft, nach und nach verbilligt und habe jetzt einen ø ek von ca. 4,75 Euro.

Jetzt verkaufe ich allerdings auch nicht mehr bei diesen Kursen....ich bleibe bis zum bitteren Ende dabei - wenn es denn eins gibt.
Ich würde mich ja viel mehr ärgern wenn ich verkaufe und der Kurs dann steigt, als wenn er jetzt extrem fällt während ich dabei bin.

Sollte der Kurs auf 0,10 oder tiefer fallen, dann werd ich bestimmt nochmal nachlegen.
Aber wo wir mal landen kann eben keiner sagen. Ob Chapter 11 kommt weiß auch keiner zu 100%.....und ob wir während Chapter 11 nicht auch mal Kurse wie heute sehen, das weiß auch keiner!

Außerdem hab ich mir vor 2 Wochen Anleihen gekauft zu 0,45 % (WKN 894451)

Mal sehen wie das alles ausgeht.

[fourrings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.374 von traeder am 28.05.09 11:22:06

...entweder ich habe wunderschöne GM-Tapete zu Hause oder ein neues Zuhause...

Spaß beiseite...ich denke hier geht noch was. Und hier steckt ein Teil meiner AIG-Gewinne drin, da hat es auch geklappt.

[traeder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.454 von fourrings am 28.05.09 11:31:24

also so ein Risikopapier ist max. ein Depotanteil von einem % Wert.

[fourrings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.504 von traeder am 28.05.09 11:35:52

...bei mir sind es 25%...aber vor 3 Monaten war das Depot auch viel kleiner. Selbst wenn GM ein Totalverlust werden sollte, bleiben immer noch 150.000 € übrig, Anfang März waren es noch 50.000 € und AIG galt ebenso als hoffnungsloser Zock - und ging gut.

Wir werden es sehen. Der Unterhaltungswert ist jedenfalls riesig.

Ich ärgere mich natürlich, das ich nicht bei dem kurzen Ritt zu 1.5 Euro letzte Woche mal raus und unten wieder rein bin

[traeder]

'FT': Opel drohen drei Milliarden Dollar Jahresverlust

10:42 28.05.09

HAMBURG (dpa-AFX) - Dem Autobauer Opel und seiner britischen Schwestermarke Vauxhall droht in diesem Jahr laut einem Zeitungsbericht ein Vorsteuerverlust von drei Milliarden US-Dollar (rund 2,2 Milliarden Euro). Dies gehe aus einem Dokument hervor, das die Bieter für Opel und Vauxhall vergangenen Monat vom angeschlagenen Mutterkonzern General Motors (GM) (Profil) erhalten hätten, schreibt die "Financial Times" (FT/Donnerstag).

Nach Einschätzung von Experten zeigt diese Prognose, welche enorme Belastung sich ein Käufer von Opel aufhalse. "Daran sieht man, dass es viel Geld kosten wird, Opel weiterzuführen", sagte Analyst Arndt Ellinghorst von der Credit Suisse der Zeitung. "Einen Autobauer schuldenfrei zu bekommen ist eine Sache. Aber darüber hinaus braucht man viel Geld für Investitionen sowie für Forschung und Entwicklung, ganz zu schweigen von den operativen Verlusten."/dct/stw/tw

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.554 von fourrings am 28.05.09 11:41:49

solche leute wie dich mag ich! bin .. mal rinne .. rechne mit nem shortsqueeze ! kommt mir alles etwas künstlich in die länge gezogen vor !

[Mumins]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.848 von traeder am 28.05.09 12:13:09

was aber sicher daher rührt, dass gm opel schulden rüberschob.

[fourrings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.955 von body1 am 28.05.09 12:24:20

Es spricht Vieles dafür, das es nochmal ein letztes Aufbäumen gibt, auch wenn dann Chapter 11 kommt.

...drück Dir die Daumen...und mir natürlich auch.

Gott mag verrückte Menschen - er macht so viele davon ;-D

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.271.123 von fourrings am 28.05.09 12:42:56

FTD: GM zahlt Löhne früher aus
28.05.2009 - 11:47
Die Insolvenz des US-Autobauers ist so gut wie unvermeidlich - und General Motors stellt bereits die Weichen: Nach der Abspaltung von Opel zahlt der Konzern die Löhne seiner 90.000 US-Mitarbeiter vorzeitig.

Um Sorgen angesichts einer möglichen Insolvenz des Konzerns zu zerstreuen, hat General Motors (GM) einem Großteil seiner US-Mitarbeiter in dieser Woche das Gehalt früher ausgezahlt. Ein Sprecher der Opel-Mutter sagte am Donnerstag, 90.000 Beschäftigte hätten ihre Gehaltsschecks anstatt am Freitag bereits am Dienstag erhalten. General Motors erwarte jedoch nicht, dass sich ein Antrag auf Gläubigerschutz auf die Löhne auswirken würde.

In einem Insolvenzverfahren würden allerdings alle offenen Rechnungen zunächst nicht beglichen. Deshalb hatte GM bereits in der Vergangenheit angekündigt, Zahlungen an seine rund 1500 Zulieferer, die ursprünglich am 2. Juni fällig gewesen wären, auf den 28. Mai vorzuziehen.

Ein Zahlungsausfall könnte bei Zulieferern eine Pleitewelle auslösen. Dies wiederum hätte dramatische Folgen für andere Autobauer in den USA, darunter auch ausländische Hersteller wie etwa BMW und Daimler. GM hat noch bis zum 1. Juni Zeit, der Regierung einen Restrukturierungsplan vorzulegen. Ansonsten droht dem Unternehmen der Bankrott. Da die GM-Gläubiger den Sanierungsplan des Unternehmens am Mittwoch abgelehnt hatte, wird eine Insolvenz nun immer wahrscheinlicher.

Auch mit der Abspaltung von Opel richtet sich General Motors auf eine Pleite ein und macht damit den Weg zur Rettung von Opel frei: Der Konzern gab am Mittwoch die Abspaltung seiner europäischen Unternehmensteile bekannt. Der ums Überleben kämpfende GM-Konzern übertrug am Mittwoch die europäischen Werke, die Patente und den Zugriff auf Technologien auf die deutsche Tochter, wie Opel in Rüsselsheim mitteilte. Eine Entscheidung über einen Investor bei Opel ist jedoch noch nicht gefallen - sie wurde auf Freitag vertagt.

(c) FTD

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.271.188 von Frhstck am 28.05.09 12:49:51

wie groß ist die Gefahr von Schüttel-Schecks unter Berücksichtigung der Postlaufzeiten und später Einreichung der Empfänger ?

[body1]

Bei GM denkt die Masse OK: Chapter 11

Ich bin mir da gar nicht mal so sicher.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.271.230 von body1 am 28.05.09 12:55:13

Chapter 7 ?

[pacoraban]

danke allen die sich zu meiner Frage geäußert haben
Früße
Paco

[boersenschwein]

Denke irgendwie nicht, daß Chapter X so klar ist.
Denke den Gläubigern wird ein nachgebessertes Angebot gemacht werden mit Unterstützung der US Treasury.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.271.351 von boersenschwein am 28.05.09 13:09:50

in 48 Std. ist alles klar

[Richy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.270.255 von pacoraban am 28.05.09 11:10:47

na dann viel Spass! Bei 0 ist schluss...
Ich zock vielleicht ne Runde nach dem Insolvenzantrag...

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.271.679 von Richy am 28.05.09 13:47:30

Studie: Insolvenz von General Motors (GM) könnte eine Million Menschen treffenGMC (850000) 0,83-0,85
DARMSTADT (dpa-AFX) - Von einer Insolvenz des US-Autobauers General Motors
(GM) wären nach einer Untersuchung rund eine Million Menschen
weltweit betroffen. In Deutschland allein stünden im Umfeld von Opel rund
150.000 Personen vor einer ungewissen Zukunft, geht aus einer am Donnerstag
veröffentlichten Studie des Wirtschaftsinformationsdienstes D&B hervor. Neben
den rund 26.000 Opel-Beschäftigten seien vor allem Mitarbeiter bei Zulieferern
betroffen. GM ist der Studie zufolge weltweit in 51 Ländern mit insgesamt 1.065
Tochtergesellschaften vertreten./dct/das
NNNN

[GENERAL MOTORS CORP,GM,,850000,US3704421052]
2009-05-28 12:46:21
2N|LAB MNA BNK STD|GER USA|AUT|

[Handyplanet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.271.679 von Richy am 28.05.09 13:47:30

Ich bin relativ ruhig mit meinen Anleihen. es wird irgendwo eine Abfindungsquote geben...es muss was übrigbleiben.....bin gespannt

[Richy]

Man wird GM wahrscheinlich nicht untergehen lassen. Aufgrund der wirtschaftlichen Folgen wird es wahrscheinlich eine Verstaatlichung geben. Doch auch dann sind die GM-Aktien nur wenige Cent wert:

General Motors macht ernst: Der angeschlagene US-Autohersteller plant, 60 Milliarden neue Aktien auszugeben und damit seine Schulden abzuzahlen. Die jetzigen Papiere des Unternehmens würden damit quasi wertlos - und der Staat neuer Großaktionär.

Detroit - Es ist das Ende der Unabhängigkeit: Der um sein Überleben kämpfende US-Autobauer General Motors (GM) will bis zu 60 Milliarden neue Aktien ausgeben, um seine Schulden zu begleichen. Das Vorhaben müsse lediglich vom Finanzministerium abgesegnet werden, da die US-Regierung die Mehrheitsaktionärin bei einem neu strukturierten GM-Konzern sei, teilte die Opel-Mutter am Dienstag mit.

GM ist bei der Regierung, seinen Anleihebesitzern und der Gewerkschaft UAW in Milliardenhöhe verschuldet. Dieser Tausch von Schulden in Aktien gehört zu einer Vereinbarung mit dem US-Finanzministerium, nach der die Regierung mindestens die Hälfte der Unternehmensschulden im Gegenzug für GM-Aktien übernehmen soll. Der Tausch würde dazu führen, dass die derzeitigen GM-Aktionäre nur noch ein Prozent an einem neu geformten Autokonzern hielten.

Der vor der Pleite stehende Autohersteller hatte Ende April einen dritten Sanierungsplan vorgelegt, mit der der Konzern sein Überleben sichern will. Danach strafft GM wie erwartet seine Konzernstruktur und will seine Geschäftstätigkeit künftig nur noch auf vier Konzernmarken ausrichten. Außerdem sollen 20.000 Stellen abgebaut werden.

Mit dem neuen Rettungskonzept hatte der Konzern gleichzeitig indirekt bei der Regierung von Washington um eine weitgehende Verstaatlichung gebeten. Im Gegenzug für einen Großteil der Regierungskredite soll der Staat als größter Gläubiger mindestens 50 Prozent der Anteile an GM bekommen. GM hat bisher insgesamt 15,4 Milliarden Dollar staatliche Unterstützung erhalten und will weitere 14,6 Milliarden.

Derzeit seien Regierung und Konzern noch dabei, die genauen Bedingungen für den Schuldenerlass auszuhandeln. GM hat bisher 15,4 Milliarden Dollar vom Staat erhalten. Bis 1. Juni muss der Konzern einen Sanierungsplan vorlegen oder in die Insolvenz gehen.

Derzeit notiert die GM-Aktie bei 1,85 Dollar. Sollte GM mit seinem Vorhaben durchkommen, wäre die Aktie in der ersten Phase der GM-Sanierung nur noch etwas über einen Cent wert.

GM teilte zudem mit, mit weiteren 2,6 Milliarden Dollar vom Finanzministerium vor der von der US-Regierung gesetzten Galgenfrist bis zum 1. Juni zu rechnen. Damit würde die Verschuldung von GM bei der Regierung auf 18 Milliarden Dollar steigen. Insgesamt benötige GM voraussichtlich knapp 27 Milliarden Dollar.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.272.027 von Richy am 28.05.09 14:22:52

heute intraday: unter 1

[rik0411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.271.763 von Handyplanet am 28.05.09 13:56:33

mit meinen Anleihen bin ich auch ganz entspannt.
auch wenn da erst in 1-2 Jahren was gezahlt wird würde mich nicht stören.
hab ja im Grunde "nur" die Stückzinsen bezahlt und die wurden schon steuerlich mit anderen Gewinnen verrechnet, habe also schon was erstattet bekommen. (ca. 20%)

du hast doch auch die 2033 Anleihe (894451) und auch erst vor kurzem gekauft, oder?

Wenn ich vom Nominalwert irgenwann 25% bekommen würde, dann wäre ich mit GM +/-0 wenn ich davon ausgehen würde das meine Aktien wertlos sind oder werden.

[poppele]

die Spannung steigt


Message to the Bond Holders and President Obama .GM just needs time. They are on the right course. LOOK AT TOYOTA ,they lost more money this quarter then GM. What this tells me is they have turned a corner but the economy has gotten worse. We must ride the storm and keep GM alive. Call your senators and congressmen and every living American with a heart.


You need to work the problem and not allow the Chapter 11 filing.

We have a catastrophe in the works here. maybe there's away to help the bondholders with some money guarantees with over time.

Take the 10 % stake and make up a portion of the difference with a 3 year plan of turn-around.

They need time to return to profitability and they will with time.

Everyone is just waiting and the world is looking at us. They(the world)is laughing at us. Show what it means to be an American and save GM.

[Handyplanet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.272.071 von rik0411 am 28.05.09 14:28:11

Ja die 2033 bei 2,50 und 0,50. Also alles ok denn ganz leer werden wir nicht ausgehen. habe die Anleihen ins Depot meines Sohnes gepackt ( 7 Jahre alt ) und bis zu seinem 18. kommt da was ;-)

[rik0411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.272.313 von Handyplanet am 28.05.09 14:54:04

Dann kannst du das Geld ja einfach gedanklich abschreiben, umsomehr freust du dich wenn dann irgendwann was kommt.

was meinst du wenn jetzt kein chapter 11 kommt, der Staat wie bei AIG ca. 80% übernimmt, die Aktien zwar fast wertlos, aber die Zinsen der Anleihen weiterhin jährlich gezahlt werden!
vielleicht bis 2033? das wäre der Knaller!

[Handyplanet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.272.441 von rik0411 am 28.05.09 15:05:24

Naja das glaube ich nicht--- habe auch massig Argentinien im Depot... Bisher rund 200 % Gewinn..... Es wird irgendwelche neuen Anleihen geben mit schlechteren Konditionen oder ne Nullkupon Anleihe...soll mir alles recht sein...ich komm schon auf mein geld und kann viel ruhiger schlafen als Aktionäre...

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.272.441 von rik0411 am 28.05.09 15:05:24

Mch Dir da keine Hoffnungen. Voraussetzung für einen erfolgreichen Neuanfang von GM ist die Begrenzung der Ansprüche der Gläubiger. Dazu ist eine Insolvenz notwendig. 'Eine Rettung ohne Insolvenz ist eine Rettung des Kapitals der Gläubiger. Eine Rettung mit Insolvenz ist eine Rettung des Unternehmens und einem Teil der Arbeitsplätze. Die Aktionäre gehen ohnehin leer aus.

[djimmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.272.506 von coldplay66 am 28.05.09 15:12:37

insolvenz wär wohl das wirtschaftlich Sinnvollste, allerdings wäre der Prestigeverlust viel zu gross- djimmi wettet daher auf Staatseinstieg und Kursexplosion sagen wir mal 100% te mit vorsichtiger 10K Position-pers#. Meinung, keine Kaufempfehlung, jeder handelt auf eigenses Risiko

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.272.506 von coldplay66 am 28.05.09 15:12:37

schwachsinn !

[body1]

hier werden einige shorties brennen !

[autechre]

was ist da los? krass

[Halo-Fan]

was geht ab mehr als 100% plus?!!!!

[Richy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.272.736 von body1 am 28.05.09 15:32:40

Bei 10 Cent vielleicht - dann zock ich ne Runde mit!

[autechre]

200%

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.272.715 von body1 am 28.05.09 15:31:09

jetzt kommt die inso

gmc halted

[Halo-Fan]

noch nie gesehen sowas was geht da ab

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.272.756 von Richy am 28.05.09 15:33:33

kannst lange warten ! .. tradinghalt der ofen wird geheizt .. viel spaß allen longies !

[djimmi]

was geht hier ab, Kaufpaaaaaaaaaaaanik

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.272.828 von djimmi am 28.05.09 15:37:20

ich tippe mal eher insopanik

[Halo-Fan]

bei lang und schwarz wird komishc getaxt und in amerika gibts kein kurs mehr

[djimmi]

samma, ich kauf 10K und 1 Minute säter bin ich 3 K reicher, alles noch normal hier????

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.272.828 von djimmi am 28.05.09 15:37:20

nur ein kleines grillfest !

[Latinl]

http://www.tradegate.de/orderbuch.php?isin=US3704421052

[djimmi]

Hoppla, luuuuuus 1,20 heute gibts Tote

[body1]

es wird eine neue kapitalstruktur geben !

[fourrings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.272.893 von body1 am 28.05.09 15:40:55

BRIEF-General Motors bondholders accept amended offer - CNBC
May 28 (Reuters) - General Motors Corp:
* Bondholders accept amended offer - CNBC
* Shares halted
* To emerge from deal with $25 billion secured debt - CNBC
* Bondholders accept amended debt-for-equity offer - CNBC
* Bondholders to get initial 10 percent equity stake - CNBC
((New York Equities Desk; tel: [phone]))

(For more news about General Motors Corp click here


[GENERAL MOTORS CORP,GM,US,,US3704421052]
2009-05-28 14:35:11
2N|RTG BND MON|USA|AUT|

[Latinl]

whatssssssssssssssssssssssss uppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.272.893 von body1 am 28.05.09 15:40:55

General Motors' shares halted as Treasury reportedly makes new bid for noteholder support

[Latinl]

und nun

wo kommen wir raus

also ich habe keine shares

[Godzilla2002]

Viel "Glück" allen Investierten!!!!

Wollte gerade eine 20k Order aufgeben...

[rp75]

ich frag mich nur warum ich mir 10000stk. gestern abend noch reingelegt habe

war das so falsch

[Halo-Fan]

kann mal einer auf deutsch sagen was eigentlich los ist?

[fourrings]

Der Handel läuft, aber erst bei 1.17 US$

[Finanzriese]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.003 von Halo-Fan am 28.05.09 15:48:37

geld gewonnen, so zerronnen!!

[body1]

us regierung 72,5 % an der neuen GM!

grillfest!

[investor_2010]

aktie im moment in amerika aus dem handel ausgesetzt

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.024 von fourrings am 28.05.09 15:50:03

1,27

[autechre]

krasse scheisse. Im sekundentakt gehts 15% hoch dann wieder runter dann wieder hoch.

phuu

[autechre]

1,34

[Latinl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.049 von autechre am 28.05.09 15:51:14

ANARCHIE

[fourrings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.031 von body1 am 28.05.09 15:50:19

Congratulations!

[autechre]

1,4

[djimmi]

eben noch einmal schön auf 0,80 gedrückt, da wollen einige noch rein die party ist erst am Anfang

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.024 von fourrings am 28.05.09 15:50:03

1,4

[body1]

[Finanzriese]

GM = AIG

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.070 von fourrings am 28.05.09 15:52:20

ich blick gerade nicht mehr durch

[autechre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.108 von Frhstck am 28.05.09 15:54:08

das tut glaub ich keiner hier mehr

[Latinl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.124 von autechre am 28.05.09 15:54:53

ANARCHIE

[Handyplanet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.124 von autechre am 28.05.09 15:54:53

Warum seit ihr sooo nervös ?

Wenn Ihr richtig Geld verdienen wollt bleibt drin....ansonsten raus das Zeug...

Stellt doch mal ne Verkaufsorder mit Limit 10 € ein vielleicht geht sie durch in der Panik ;-)

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.124 von autechre am 28.05.09 15:54:53

die boneholder haben aktzeptiert

soviel ist klar

[Handyplanet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.167 von Handyplanet am 28.05.09 15:56:44

Realtime-Taxe Geld: 0,93 2.000 Stk.
Brief: 0,95 15.000 Stk.
Taxierungszeitpunkt 28.05.2009 15:57:22 Uhr

[Elmshorner]

das letzte Aufbäumen

[Handyplanet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.193 von Elmshorner am 28.05.09 15:58:00

beim grillen bin ich auch eon " boneholder " ;-) T-Bone

[Elmshorner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.213 von Handyplanet am 28.05.09 15:59:36

Der Todeskampf

[POMDN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.213 von Handyplanet am 28.05.09 15:59:36

wenn ihr wissen wollt was los ist, GM darf 27 Mrd USD umschulden. Die Gläubiger haben der Umschuldung zugestimmt

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.296 von POMDN am 28.05.09 16:05:19

eigentlich eine positive nachricht

[POMDN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.318 von Frhstck am 28.05.09 16:07:09

jupp, aber war eigendlich vorraus zu sehen. Läuft übrigens gerade bei NTV über den Ticker

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.343 von POMDN am 28.05.09 16:08:40

damit sind alle kriterien erfüllt um eine inso aufzuschieben:-)

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.354 von Frhstck am 28.05.09 16:09:30

aber keinen nimmt notiz

der kurs dümpelt um die 1,3

[Handyplanet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.343 von POMDN am 28.05.09 16:08:40

Schaut euch meine 894451 an..... Glückwunsch an alle Käufer heute früh zu 0,35

[POMDN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.354 von Frhstck am 28.05.09 16:09:30

.... nicht ganz. GM hat trotzdem noch Schulden in Höhe von ca. 17 Mrd USD. Es sieht aber schon viel besser aus.

[gyuri1975]

wird dann trotzdem eine neue geselschaft gebildet? ja oder? was passiert mit den alten aktien?

[rik0411]

Könnte es vielleicht sein das die Opel jetzt doch nicht mehr verkaufen wollen?

[Marvin15]

hmmm, GM Insolvenz also noch abwendbar!

aber so richtig traut sich keine zu spekulieren....dümpeln unter 1,30dollar

Weiß nicht was ich davon halten soll........

[lazkopat85]

eigentlich doch ein gutes zeichen aber am kurs tut sich nichts. Hier braucht man gute nerven.

[Handyplanet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.482 von Marvin15 am 28.05.09 16:18:08

Kauf wenns bekannt ist und es ist zu spät..... geh auf Nummer sicher und kauf dir ne nette Anleihe..... ist nicht langweiliger aber sicherer.... heute 300 % mit der Anleihe die drin waren ;-)

[body1]

es wird weiter gesammelt !:

[lazkopat85]

bin auch eingestiegen, mal schaeun wo es hingeht. Hoffe mal nach Norden.

[POMDN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.632 von lazkopat85 am 28.05.09 16:29:37

warum bist du denn ausgestiegen, wenn du hoffst, dass der kurs richtung norden geht? verstehe ich nicht

[POMDN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.740 von POMDN am 28.05.09 16:36:24

sorry hast ja ein statt aus geschrieben. mein fehler. ich bin auch heute bei 0,79 € eingestiegen

[lazkopat85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.740 von POMDN am 28.05.09 16:36:24

bin eingestiegen, nicht ausgestiegen.

[Larry_1]

28.05.2009 16:31:33

US-Regierung bietet GM-Gläubigern höheren Anteil

NEW YORK (dpa-AFX) - Das US-Finanzministerium hat den Gläubigern des
Opel-Mutterkonzerns General Motors (GM) ein neues Angebot gemacht. Die
Kreditgeber könnten eine höhere Beteiligung als die bisher geplanten zehn
Prozent bekommen, teilte GM unter Berufung auf die Regierung am Donnerstag mit.
Voraussetzung sei aber die Zustimmung zu einem Rettungsverkauf von GM im Zuge
eines Insolvenzverfahrens. Dabei soll der größte US-Autobauer weitgehend
verstaatlicht werden und die Regierung 72,5 Prozent übernehmen. Eine
Gläubigergruppe habe bereits Zustimmung signalisiert. Sie stehe für rund ein
Fünftel der Gesamtschulden von 27 Milliarden Dollar./fd/DP/fn

Quelle:dpa-AFX

[Marvin15]

ist mir zwar fast scho peinlich, bin aber grad eingestiegen


mal sehen ob das der flop des jahres bei mir wird und morgen die pleite kommt

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.780 von Larry_1 am 28.05.09 16:39:45

Die nachricht habe ich auch...aber ich bin ehrlich, ich habe jetzt keinen Schmetter ob ich jubeln soll oder nicht....
Gut wenn der Staat drinnen ist mit 72,5 % bleibt immer noch die Frage, wo bleiben die Aktionäre !??????

[Handyplanet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.762 von lazkopat85 am 28.05.09 16:38:27

28.05.09 16:42:03 2.20bG VA 20.000 440 492.000 4.003
16:32:40 1.96 VA 50.000 980 472.000 3.563
16:13:15 1.20 VA 5.000 60 422.000 2.583
16:10:35 1.20 VA 120.000 1.440 417.000 2.523
15:11:20 0.45 VA 20.000 90 297.000 1.083
15:02:37 0.40 VA 2.000 8 277.000 993
15:02:24 0.35bG VA 30.000 105 275.000 985
14:10:02 0.41 VA 4.000 16 245.000 880
13:07:19 0.40 VA 20.000 80 241.000 863
12:52:22 0.38 VA 20.000 76 221.000 783


Wieso zockt ihr noch mit Aktien...heute früh zu 0,35 rein und jetzt für 2,20 raus ;-)

[Larry_1]

Lest einfach mal das Posting von eben bevor Ihr euch hier gegenseitig verrückt macht

[Larry_1]

nochmal: kaufen kann man allenfalls, nachdem die Inso ausgesprochen wurde und nicht davor

[Martin-S]

wie läuft denn
ein Rettungsverkauf von GM im Zuge eines Insolvenzverfahrens
ab?

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.820 von OrpheusAusDerAsche am 28.05.09 16:42:33

wie gesagt ich kauf frühestens nachdem die Inso ausgesprochen wurde

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.909 von Larry_1 am 28.05.09 16:48:01

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.909 von Larry_1 am 28.05.09 16:48:01

Denke ich mir auch, aber sei mir nicht böse, nach 18 Jahren Börse habe ich keine Ahnung was für eine Aktie ich denn da kaufen soll !??????
72,5 % will die Regierung übernehmen
und die Gläubiger sollen einen höheren Anteil als 10% bekommen...
Sagen wir mal 17,5% .... selbst da würden dann nur noch 10% freier Freefloat übrig bleiben ???????????

Sorry, das geht doch überhaupt nicht !!!!!
Oder die lassen die Aktie wie sie ist und man bekommt dann ein Übernahme-Angebot !??? entweder das oder der sogenannte Notverkauf ist dann ein Asset-Deal und damit ist die Aktie komplett wertlos !

[augusta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.970 von OrpheusAusDerAsche am 28.05.09 16:52:26

die staatshilfen werden in aktien gewandelt, die anzahl der aktien steigt um Faktor 5-7 oder so....
tendenziell müssten die jetzigen papiere in der therorie dann fallen

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.273.970 von OrpheusAusDerAsche am 28.05.09 16:52:26

warte doch einfach mal ab, was die Amis aus GM machen, davor ist die Sache doch eigentlich garnicht mehr zu durchblicken was hier abgeht
Einfach noch Geduld haben

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.006 von augusta am 28.05.09 16:55:57

ist schon blöd wenn man keine ahnung hat !

[rp75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.037 von body1 am 28.05.09 16:58:12

wenn du die ahnung hast wäre ich dir sehr dankbar diese mitzuteilen

vielen dank

[greenspan1926]

nach 11 Jahren ist das auf jeden Fall das mit der mit Abstand grösste Nervenkitzel. Bin bei 1,41€ rein.....(juckt mich aber nicht Habe und werde kein SL setzen, wenn schon Untergang dann Titanic)

[Handyplanet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.075 von rp75 am 28.05.09 17:00:59

nicht streiten...PS Anleihen haben sich soeben vom Tagestief verzehnfacht

[augusta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.096 von greenspan1926 am 28.05.09 17:02:15

http://www.youtube.com/watch?v=NpEZffSZVGA

anschnallen

[Plutokrat]

GM makes new bondholder offer ahead of bankruptcy
On Thursday May 28, 2009, 10:51 am EDT

DETROIT (Reuters) - General Motors Corp (NYSE:GM - News) and the U.S. Treasury on Thursday made an improved equity exchange offer to bondholders with $27 billion in debt intended to pave the way for a quick bankruptcy process for the automaker.

Under the proposed deal, which GM said was supported by creditors representing about 20 percent of its debt, bondholders would be offered 10 percent of a reorganized company and given warrants to purchase another 15 percent.

In exchange for the improved payout, creditors would agree not to oppose a move to sell GM's profitable assets to a new company funded by the U.S. government in a fast-track bankruptcy process.

The exchange offer will be open to bondholders until 5 p.m. Saturday EDT, GM said.

The U.S. Treasury would own 72.5 percent of the new GM coming out of a bankruptcy sale process, while a trust affiliated with the United Auto Workers union would own 17.5 percent, GM said in a filing with securities regulators.

(Reporting by Kevin Krolicki, editing by Gerald E. McCormick)

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May 28, 2009, 10:45 a.m. EST

GM reaches swap deal, but bankruptcy still lies ahead
By Shawn Langlois, MarketWatch
SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- General Motors Corp. said Thursday that it reached a new debt-swap deal with bondholders that likely won't save the automaker from imminent bankruptcy but should help speed the process.

Under the terms of the new exchange, bondholders will get 10% equity in the new restructured company with an option to buy 15% more. GM /quotes/comstock/13*!gm/quotes/nls/gm (GM 1.32, +0.17, +14.78%) said a group representing 20% of the unsecured bondholders approved the deal.

Implementation of this proposal would result in a New GM with a healthy balance sheet, putting the new company on a clear path toward long-term viability and success," GM said in a statement.

GM shares were initially halted on the news before jumping more than 12% to $1.29.

"While the Committee continues to remain troubled by preferential treatment that the UAW VEBA is receiving compared to the bondholder class -- rejecting this offer in the expectation that the bondholders will do better in a litigated outcome was a risk the Committee is unwilling to take," the group said in a statement.

Bondholders had previously rejected an offer to convert every $1,000 in debt into 225 shares of common stock, which amounts to a 10% stake.

Gimme Credit analyst Shelly Lombard agreed that the new offer is still mostly unfair to the bondholders compared to the favorable union position, but the group was left with little choice ahead of a June 1 deadline.

"The first offer was an attempt by GM to restructure out of court, while this revised deal is a prepackaged bankruptcy," she said. "This is probably the best the bondholders could do and should help GM move faster through the bankruptcy courts."

Shawn Langlois is a reporter for MarketWatch in San Francisco.

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Ich verstehe es folgendermaßen:

GM geht in die Insolvenz.
Profitable Teile werden in eine neue AG ausgegliedert, an dieser hält der Staat 72,5%, die Gewerkschaft 17,5% und die Anleihebesitzer 10%.

72,5% + 17,5% + 10% = 100%

Die Altaktionäre sind also NICHT an der neuen AG beteiligt.
Die Anleihebesitzer erhalten außerdem Optionsscheine, mit denen sie weitere 15% der neuen AG kaufen können (zu welchem Kurs?).

[Pfandbrief]

Ich habe mal ein paar Anleihen verkauft, sind gewaltig rauf. Es verbleiben gewaltige Risiken, ich rechne auch weiterhin mit chapter 11.

Wie hier einige schon erkannt haben, ist die Aktie auch im Fall dass chapter 11 tatsächlich wie durch ein Wunder vermieden wird, völlig wertlos.

Die ganze Spekulation hier läuft über die Anleihen.

[Larry_1]

Super, wenns denn so kommt

Profitable Teile werden in eine neue AG ausgegliedert, an dieser hält der Staat 72,5%,

und die neuen werde ich reingehen, gezockt habe ich hier schon genügend

[rp75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.142 von Handyplanet am 28.05.09 17:07:17

nein streit will doch keiner war net so gemeint.

wo bekommt man bez. anleihen gute informationen. habe bez. anleihen noch nix gemacht. würde mich aber sehr interessieren

[Handyplanet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.261 von rp75 am 28.05.09 17:16:02

bei www.boerse-stuttgart.de findet man(n) eigentliches alles.... oben auf Anleihen klicken und in die Suchmaschine gehen wenn Du bestimmte Anleihen suchst.

[puettlingen]

GM will file for bankruptcy protection June 1

[bettelmann1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.227 von Larry_1 am 28.05.09 17:13:34

Es sind mit SIcherheit auch noch "Altaktionäre" an Bord, die die Aktie für 10 Euro oder mehr gekauft haben. Ich kann mir nicht vorstellen, daß diese leer ausgehen, indem man alle werthaltigen Teile der AG in eine neue AG implementiert und der schuldenlastige Schrott in der alten AG verbleibt. Das wäre mal wieder Betrug in höchstem Maße am Aktionär!

[Handyplanet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.317 von Handyplanet am 28.05.09 17:21:52

Kursdaten

Börsenplatz Stuttgart
Realtime-Taxe Geld: 3,55 34.000 nom.
Brief: 3,55 20.000 nom.
Taxierungszeitpunkt 28.05.2009 17:21:37 Uhr

Veränd. Vortag +3,11 +777,50%

[rp75]

was läuft jetzt ab

[body1]

manch schlauer setzt ein SL im system ..die werden dankend abrasiert ! ... bis später !

[bettelmann1]

GM-Gläubiger unterstützen neues Angebot
© ZEIT ONLINE, Reuters, dpa 28.5.2009 - 17:13 Uhr

Schlagworte: Insolvenz USA Automobilindustrie Finanzkrise
Überraschend hat sich der Gläubigerausschuss von General Motors doch noch zu einem Umschuldungsmodell durchgerungen. Das könnte den Autobauer vor der Insolvenz retten


Gibt es doch noch Hoffnung? GM-Gläubiger scheinen ein neues Angebot zu akzeptieren

© Dan Kitwood/Getty Images
Der schwer angeschlagene US-Autohersteller General Motors (GM) entkommt möglicherweise doch noch der Insolvenz. Der Ausschuss der Gläubiger habe einem verbesserten Angebot zur Umschuldung der Darlehen über 27 Milliarden Dollar zugestimmt, teilte der Konzern am Donnerstag in Detroit mit.

Entsprechend der neuen Vereinbarung würden die Gläubiger zehn Prozent an einem neu strukturierten Unternehmen sowie Bezugsrechte für weitere 15 Prozent erhalten. Damit würden sich die Schulden des Konzerns auf 17 Milliarden Dollar verringern.

Anzeige

Noch in der Nacht zu Mittwoch hatten die Kreditgeber das bisherige Angebot eines zehnprozentigen Anteils als zu niedrig abgelehnt. Verhandlungskreisen zufolge waren nicht einmal zehn Prozent der Kreditgeber bereit, sich im Tausch für das geliehene Geld an einem restrukturierten GM-Konzern zu beteiligen.

Dem neuen Angebot müssen laut New York Times bis Samstag genügend Gläubiger zustimmen, sonst würden deren Anteile am Unternehmen "substanziell reduziert". Der Gläubigerausschuss empfiehlt allen Betroffenen, das nachgebesserte Angebot anzunehmen.

Sollte es dennoch zu einer Insolvenz kommen, soll GM zu 72,5 Prozent vom Staat übernommen werden. Die US-Regierung werde bei einem geplanten Rettungsverkauf fast drei Viertel der Anteile an einem neuen GM-Konzern erhalten, gab der Autohersteller am Donnerstag in einer Börsenmitteilung bekannt.


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Also ich habe hier nicht den Eindruck, daß eine neue AG gegründet werden soll. Oder verstehe ich diesen Artikel falsch?

[rp75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.480 von body1 am 28.05.09 17:36:38

mein "sl" liegt bei 5€ bin gespannt wann das greift

[calibra21]

Hätte ich nie gedacht, dass jetzt doch noch Chancen bestehen. Bin jetzt mit einer Miniposition dabei. Aber falls die Insolvenz verhindert werden sollte, kann ja aus der noch eine fette Position werden. Good Trades.

[rp75]

jetzt gehts rund wo liegt euer tipp für den schluss kurs

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.577 von rp75 am 28.05.09 17:44:51

1.11

[Pfandbrief]

Mal ein kleiner Hinweis...alle Anleihen (GMS, HGM, usw.) sind deutlichst rauf. Nur eine fällt deutlich...das ist GRM, die die am 1.6. fällig wird. Kostet jetzt 2.52 $ für 25 $ Nominale.

Das heißt dass der Markt glaubt, dass es bis 1.6. zu einem default kommt.

Gespielt wird die Recovery der Anleihen nach chapter 11...

[puettlingen]

hier machen nur noch anleihen sinn ,wenn überhaupt was sinn macht

[bettelmann1]

General Motors einigt sich mit Gläubigern: Umschuldung von 27 Mrd. Dollar geplant
Insolvenz des Konzerns bleibt aber wahrscheinlich
GM muss bis Montag einen neuen Finanzplan vorlegen

Die schwer angeschlagene Opel-Mutter General Motors hat im Ringen um ihre Zukunft einen wichtigen Teilerfolg errungen. Der US-Autokonzern einigte sich mit dem Gläubigerausschuss auf eine Umschuldung von rund 27 Mrd. Dollar (19,5 Mrd. Euro). Eine Insolvenz bleibt Kreisen zufolge zwar weiter wahrscheinlich. Die Umschuldung könnte aber dazu beitragen, dass GM nur kurze Zeit unter Gläubigerschutz arbeiten müsste, wie es auch der Rivale Chrysler anstrebt.

Der Gläubigerausschuss, der die Verhandlungen stellvertretend führte, bestätigte die Angaben. Das überarbeitete Angebot sei gegenüber einem unsicheren und kostenträchtigen Insolvenzverfahren die bessere Alternative, erklärte er. Das neue Angebot "gibt den Anleiheinhabern die Chance, größere Teile ihrer ursprünglichen Investitionen zu retten", hieß es in der Erklärung.

Den Angaben von General Motors zufolge erhalten die Kapitalgeber wie bisher geplant zehn Prozent an einem neu strukturierten Unternehmen. Dazu kommen aber Bezugsrechte für weitere Aktien über 15 Prozent. Damit würden sich die Schulden von GM den Angaben zufolge auf 17 Mrd. Dollar verringern. Im Gegenzug sagen die Gläubiger zu, im Rahmen eines schnellen Insolvenzverfahrens keinen Widerstand gegen einen Verkauf rentabler Teile an ein geplantes neues Unternehmen zu leisten. Unter einem ähnlichen Modell will bei Chrysler der italienische Autobauer Fiat einsteigen, der mit Opel sowie der gesamten europäischen und lateinamerikanischen Sparte von General Motors einen neuen Großkonzern schmieden will.

Zeit bis Montag
Eine Reduzierung der Schulden ist zudem eine zentrale Voraussetzung für den Restrukturierungsplan, für den die US-Regierung dem ehemals größten Autobauer bis Montag Zeit gegeben hat. Die GM-Gläubiger hatten das bisherige Tausch-Angebot als zu nieder abgelehnt und den Termin zur Andienung ihrer Forderungen in der Nacht zu Mittwoch verstreichen lassen. Seither schien ein Antrag auf Gläubigerschutz unvermeidlich.

Die Aussicht hat den Druck auf die Bundesregierung erhöht, noch vor der erwarteten Insolvenz der US-Mutter eine Übergangslösung für Opel zu finden. Die Krisenberatungen dazu waren vorerst gescheitert.

Das neue Tauschangebot werde vom Gläubigerausschuss und Großinvestoren unterstützt, die 20 Prozent der Schuldanleihen hielten, teilte General Motors weiter mit. Am künftigen Konzern werde das US-Finanzministerium 72,5 Prozent halten sowie der gewerkschaftliche Gesundheitsfonds VEBA 17,5 Prozent. Über die Frist, bis zu der die Gläubiger nun ihre Forderungen unter den neuen Bedingungen andienen sollen, wurde zunächst nichts bekannt.

Der GM-Kurs legte an der New Yorker Börse nach der Bekanntgabe der Einigung sprunghaft zu. Er notierte mit einem Aufschlag von mehr als 17 Prozent bei 1,35 Dollar je Aktie.

-------------

Ist denn die neue Gesellschaft eine komplett neue AG oder gehört sie nach wie vor zu der "alten" GM? Warum sonst sollten sich die Gläubiger gegen den Verkauf der besten Teile der alten GM wehren wollen????

[OLLIMZ]

mist war der kurs kurz auf 1,05-1,10...dort hätte ich gerne verkauft...ich glaube das GM gerettet wird , genauso wie dei Banken...
dann wäre schnell wieder 1,50-2,00 euro drin....

[Richy]

general motors wird wahrscheinlich auf irgendeiner Weise weiterexistieren, jedoch werden Aktionäre davon nicht viel haben!

[Traders79]

warum wohl haben die gläubiger heute zugestimmt? damit gm eventuell doch noch unter chapter 11 kommt???

Wohl kaum

[OLLIMZ]

hat nochmal jemand den link für den level2 usw....realtime internet seite von GM???

danke

[Elmshorner]

Die Amis kaufen wie blöde die Aktien...162 Mio bis jetzt mit 10 % Aufschlag....weil sie wertlos werden?

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.980 von Elmshorner am 28.05.09 18:28:10

nicht nur die Amis und es verkaufen auch sogar welche

[Traders79]

GM setzt Opel-Helfer unter Zugzwang
Den Opel-Rettern in Berlin läuft die Zeit davon. Nach der ersten geplatzten Verhandlungsrunde steigt der Druck für eine Einigung am Freitag - doch GM schafft fast im Stundentakt neue Fakten. Die US-Regierung setzt auf eine schnelle Insolvenz - es bleiben nur noch wenige Tage, um Opel herauszulösen.
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0%2C2828%2…

Was nun? Kann jemand mir bitte erklären, warum GM doch in die Insolvenz gehen soll und 2. was in diesem Falle einem Aktionär noch bleibt?

[fourrings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.969 von OLLIMZ am 28.05.09 18:27:23

http://data.cnbc.com/quotes/gm

[Dosenbiere]

GM nur noch ein Zock.

[bettelmann1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.275.190 von Dosenbiere am 28.05.09 18:49:19

Gibts dafür von Dir auch eine Begründung?

Immerhin handelt es sich hier um den ehemals grössten Autobauer der Welt, der schon seit über 60 Jahren an der Börse gehandelt wird.

[bettelmann1]

Wir haben ja gesehen was die Lehman Pleite angerichtet hat. Im Nachhinein hat man sich dafür ausgesprochen, daß man diese Pleite hätte verhindern müssen.

Nun steht GM auf dem Spiel. Ich glaube nicht, daß man GM in die Insolvenz gehen lässt. Es hängen zuviele Jobs und zuviel Geld und auch zuviel Vertrauen der Marktteilnehmer davon ab.

Die Börsen würden weltweit wohl wieder einbrechen, wenn GM tatsächlich Insolvenz anmelden müssten. Es wäre erneut ein enormer Vertrauensverlust an den Märkten zu spüren. Das können wir uns in der momanten Situation, wo das Vertrauen langsam wieder gefasst wird, wohl nicht leisten. Das weiß auch die Politik.

[Kroetenschlucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.275.230 von bettelmann1 am 28.05.09 18:53:17

lehmann gabs seit 1850 und ging über den jordan

und im gegensatz zu gm wurden lehmann-zertifikate rege gekauft

[Darth_Trader_79]

Ihr glaubt doch nicht im ernst daran, das der amerikanische Staat die Aktionäre quasi enteignet?
Wenn ja, dann war der kalte Krieg völlig sinnlos und wurde zudem auf falschem Boden ausgetragen

[Traders79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.275.320 von Darth_Trader_79 am 28.05.09 19:02:43

genau! ich denke, gm ist ein TBTF => der Staat kann diese Firma gar nicht pleite gehen lassen.

[Kroetenschlucker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.275.320 von Darth_Trader_79 am 28.05.09 19:02:43

schau mal auf den kurs, wer jetzt noch als altinvestor drin ist, ist faktisch schon enteignet worden.

und alle anderen sind zocker die sich dem risiko bewusst sein müssen

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.275.355 von Traders79 am 28.05.09 19:06:55

sk heute unter 1 $

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.275.320 von Darth_Trader_79 am 28.05.09 19:02:43

Bei Chapter 11 sind deine Aktien Wertlos.

72% Regierung
20% Gläubiger

8% Wer?

GM wird in ein neues Unternehmen geführt
Anders wird das nicht stattfingen.
Wenn dann in einigen Jahren das Unternehmen
Gewinn schreibt bringt man es an die Börese
und die Regierung bekommt ihr investiertes
Geld zurück.
Ganz einfach.
Beispiel HRE da wird es genauso laufen.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.275.355 von Traders79 am 28.05.09 19:06:55

insomeldung dürfte nur noch eine frage von std. sein

[augusta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.275.371 von Frhstck am 28.05.09 19:08:49

in USA realtime alle Gewinne wieder weg

unter 1 $ kommt eine Lawine bis 50 Cents

Achtung

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.275.379 von Dosenbiere am 28.05.09 19:09:54

traurig aber wahr

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.275.320 von Darth_Trader_79 am 28.05.09 19:02:43

Ihr glaubt doch nicht im ernst daran, das der amerikanische Staat die Aktionäre quasi enteignet?
Wenn ja, dann war der kalte Krieg völlig sinnlos und wurde zudem auf falschem Boden ausgetragen

Aha, ne Enteignung nennt man das also, wenn der Staat einem ansonsten insolventen Unternehmen monatelang Milliarde um Milliarde aus Steuergeldern nachschmeisst, damit sie weitermachen können, und dann irgendwann damit aufhört.

Enteignung nennt man das, wenn ein Unternehmen Schulden hat, die die vorhandenen Vermögenswerte um 86 Milliarden Dollar, oder ca. 160 Dollar pro Aktie übersteigen, und irgendwann mal gesagt wird, nun isses aber mal gut, den bisherigen Eigentümern gehören nun Null (und nicht minus 160 Dollar pro Aktie).

Man lernt immer wieder dazu hier im Board.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.275.230 von bettelmann1 am 28.05.09 18:53:17

GM wird in dieser Form nicht mehr bestehen werden.
Die Atkionäre sind am Ende diejenigen die Leer ausgehen.
Denn hier ist nicht das Wohl der Aktionäre gefragt
sondern das Allgemeinwohl des Staates. Und damit
jeden einzelnen Amerikanischen Bürgers.
Schließlich will die Regiierung ihr Geld wieder sehen
was in GM geflossen ist. Wie soll Obama das den
Amerikanern erklären das die Aktionäre belohnt werden
und die Steuerzahler dafür Bluten sollen.

Warum meinst du eigentlich gehen die Anleihen von
GM so Rapide nahc oben!
Bestimmt nicht aus Spaß an der Freud.

Aber du kannst ja deine behalten wenn die
Party vorbei ist.

Eben nur noch ein Zock

Du hättest Ford kaufen sollen bei 1,50 Euro.
Ford wird davon Profitieren.

[Kroetenschlucker]

dow geht ab, gm schmiert ab, d.h. der markt interessiert sich einen scheiss um gm-insolvenz, alles schon kompensiert

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.275.283 von bettelmann1 am 28.05.09 18:58:49

Ob Inso oder nicht.
Stellen werdne hier massiv abgebaut werden.
Denn die Regierung will ihr Geld auf lange Sicht
wieder sehen.

Und das sind einige Milliarden.

[augusta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.275.445 von Pfandbrief am 28.05.09 19:16:22

die Frage aller Fragen...waren noch 500 Mio US$ Wert ohne Gegenwert....für mich eine Tulpenblase die demnächst platzt

By Matt Phillips
AP Photo/Paul Sancya
Today’s announcement that a committee of GM bondholders expressed support for a sweetened restructuring proposal might clear the way for an orderly pass through bankruptcy.

But bankruptcy is still bankruptcy. The auto giant is expected to seek those protections on Monday. For shareholders, the scenario likely won’t be pretty.

So why, oh, why are the company’s shares not trading at zero, nada, nil?

At last glance, they were up 12 cents, or more than 10%, to $1.27 a share.

Market bloggers have been bandying this question around over the last couple days. Over at the Big Picture, Barry Ritholtz confessed to being flummoxed. “Why hasn’t this gone to nothing yet?,” he asked about GM shares. “Can anyone explain this to me?” Likewise, Reuters financial blogger Felix Salmon is stumped. “I still have no idea why GM’s shares are trading at over a buck apiece, valuing the existing common equity — which will be wiped out — at more than half a billion dollars,” he wrote.

Here at The Journal, some speculate that there might be some value in the shares, but it probably can be measured in nickels or pennies as opposed to more than a dollar. True, when companies are on the verge of bankruptcy, strange things can happen with their shares. Short covering can push the prices. Or some buyers might see value in owning shares as part of an attempt to get a place in bankruptcy negotiations or to control shareholder votes.

“These levitation tricks sometimes continue until the actual filing,” said Efraim Levy, a Standard & Poor’s Equity analyst covering GM. Still he sees little economic case for owning the shares with bankruptcy apparently imminent. “We think the current shareholders will get little or nothing,” he said.

[augusta]

die neue Firma wird erstmal nicht an der Börse sein....

General Motors would almost certainly cease to exist as a publicly traded company for a period once it emerges from an expected bankruptcy, an Obama administration official said Thursday.

The company would probably spend about six to 18 months being privately held, with the U.S. and Canadian governments and the United Auto Workers holding the biggest stakes. The company would then likely go public again, said the official, who spoke to reporters on the condition of anonymity because of the sensitivity of the discussions.

The official said the U.S. Treasury Department’s restructuring of the company is designed to allow the company to remain viable in the current, depressed car-sales market and become “highly profitable” if sales picked up.

“GM should be highly, highly profitable given the new cost structure that is being put in place, given the vast reduction of liability that has been achieved,” the official.

He added that the administration won’t make any final decisions on whether to force GM into bankruptcy until after 5 p.m. Saturday, the deadline for the company’s unsecured bondholders to accept a new debt-for-equity exchange.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.275.480 von augusta am 28.05.09 19:20:08

waren noch 500 Mio US$ Wert ohne Gegenwert....für mich eine Tulpenblase die demnächst platzt

Bereits seit Wochen, wenn nicht Monaten, hat die Marktkapitalisierung von GM absolut nichts mehr mit der Situation von GM zu tun. Die Marktkapitalisierung von GM ist eine Funktion des vorhandenen Spielkapital von Ahnungslosen, die -- ohne auch nur anzufangen, die Situation von GM zu prüfen -- diese Aktie kaufen.

Und da es auch in den USA so viele Ahnungslose gibt, die den Begriff "GM" schon mal gehört haben, dass sie locker zusammen 500 Mio Dollar Spielkapital aufbringen, steht das Ding da wo es steht. Prognosen darüber, wo sie kurzfristig stehen werden, sind nicht möglich, weil die Vorhersage sich eben nicht auf die tatsächliche Situation beziehen müsste, sondern auf das Spielkapital der Ahnungslosen sowie ihrer psychischen Verfassung.

[augusta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.275.568 von Pfandbrief am 28.05.09 19:27:19

Kommentare zu Why Are GM Shares Trading Above Zero?

…for the same reason that US Treasury notes are trading above zero.

No one wants to admit that the emperor has no clothes,
because it will mean that none of the rest of us do, either.

…but he’s still naked …



The answer: same reason as the S&P is trading above 200: the greater fool.

[Darth_Trader_79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.275.379 von Dosenbiere am 28.05.09 19:09:54

Chapter 11 wird doch so gesehen garnicht mehr angestrebt, weil die Gläubiger ja schon ohnehin "verzichten".Also wieso sich vor ihnen schützen?

Ausserdem ist von einem "Rettungsverkauf" an den Staat die Rede.Diesem Verkauf können nur die Aktionäre zustimmen.

[Amnesios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.275.859 von Darth_Trader_79 am 28.05.09 19:57:38

Chapter 11 steht sehr wohl weiterhin zu 99% im Raum.

Die Gewerkschaften haben gegen einen 17,5%-igen Anteil am neuen Unternehmen auf ihre Ansprüche vorerst verzichtet.

Die Anleihegläubiger waren mit dem ihnen angebotenen 10%-igen Anteil nicht zufrieden, da sie somit schlechter gestellt gewesen wären, als die Gewerkschaften. Diesen Mißstand hat die US-Regierung mit dem nachgebesserten Angebot ausgeräumt. Daher die Zustimmung der Gläubiger zum neuesten Angebot.

Das Insolvenzverfahren nach Chapter 11 bleibt dennoch die einzig logische Lösung. Pfandbrief hat es wieder mal auf den Punkt gebracht. Von Enteignung der Altaktionäre kann wohl kaum mehr die Rede sein.

Es wird eine neue GM gestrickt, die schuldenfrei sein wird.

Die alte Aktie ist meiner Meinung nach völlig wertlos. Ich fasse sie vorerst nicht an.

Übrigens: Visteon Corp. ein großer Automobilzulieferer hat heute Insolvenz nach Chapter 11 angemeldet - Kurseinbruch rd. 77%. Auch dort wurde schon lange mit diesem Schritt gerechnet. Wollten wohl nicht alle wahrhaben.

Also Vorsicht!

[Gio1986]

lol... Dosenbiere reichrt es nicht dass du im premiere thread deinen senf dazu gibst? jetzt auch noch bei gm...

ich lach mich echt schief ^^

viel spass mit dosenbiere wir im premiere thread nennen ihn schon kornflaschen ^^

cucu

gio

[easydogi]

Ich bin mit einer kleinen Zockerposition wieder raus.
Das Ding ist durch. Die Aktionäre sind gearscht.
Erst heißt es, wenn die Bondholder zustimmen, kann die Insolvenz abgewendet werden und dann komt sowas.
Jetzt wollen alle die Insolvenz. Also wird sie auch kommen.

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.275.986 von Amnesios am 28.05.09 20:11:15

Anfassen schon, aber erst bei 0,022 EUR..........

[Darth_Trader_79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.276.415 von easydogi am 28.05.09 20:55:32

Verwechsele doch die Gläubiger nicht mit den Großaktionären.Denkst du wirklich das diese das mit sich machen lassen würden?
Da sind äusserst mächtige Menschen dabei.Auch Freunde und Finanziers von Obama.

Am WE werden wir es schon erfahren was hier abgeht.Ich bin im Gegensatz zu euch sehr positiv gestimmt.Hier ist der Drops noch lange nicht gelutscht.

[OHS]

Bin gestern auch mit ner kleinen Zockerposition rein und heute 15:45 uhr mit +15% verkauft. Aus jetziger Sicht hatte ich wohl Glück, da jetzt der Kurs wieder 20% nachgegeben hat. Aber irgendwie reizt mich ein erneuter Einstieg schon! Bin zwar auch der Meinung, dass die Insolvenz kommt und wir Kurse weit unter 1 USD sehen werden jedoch denke ich, dass es bis dahin noch mal auf 1,50 USD hoch geht. Mal sehen, vielleicht lege ich mir für einen weiteren Zock noch mal ein paar ins Depot. Für morgen wird bestimmt noch was drin sein. Versuche morgen früh vorbörslich welche für 0,7 Eur zu bekommen um dann nachmittags kurz vor Börsenöffnung in den USA für 0,95 Eur zu verkaufen. Die Chanchen stehen dafür nicht schlecht! Natürlich nur meine Meinung und keine Kaufempfehlung, jedoch bin ich in letzter Zeit mit solchen "Schrott Aktien" und dieser Strategie recht gut gefahren

[Darth_Trader_79]

Nachdem die GM-Gläubiger jüngst die Umwandlung ihrer Schulden in der Höhe von 27 Milliarden Dollar in einen 10-Prozent-Anteil an General Motors abgelehnt hatten, haben sie nun einem aufgebesserten Angebot zugestimmt. Damit steigen die Chancen, eine Insolvenz zu umfahren.

......
Das neue Angebot des einst grössten Autobauers der Welt sieht vor, dass den privaten Gläubigern 10 Prozent der Anteile an einer neu gebildeten GM-Gesellschaft gehören sollen. Zudem sollen sie Bezugsrechte für weitere 15 Prozent erhalten. Bedingung: Die Gläubiger müssen einer Übertragung der Vermögenswerte von der alten in die neue GM-Gesellschaft unter Insolvenzrecht zustimmen, wie aus einer Stellungnahme von GM hervorgeht.

http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/gm-glaeubig…

[Traders79]

Wie kann es sein, dass soviele GM Aktien aufgekauft werden, wenn die GM in die Insolvenz gehen soll? Da geht doch was nicht auf!

[tni]

in-sol-venz ist nähe wie amen in der kirsche in pfingsten

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.276.935 von tni am 28.05.09 21:51:29

Du meinst sicher das am Montag trotz Feiertag hier in Deutschland gehandelt wird.

Das dürfte speziell am Pfingstmontag für uns Hardcorezocker wichtig sein

[tni]

insolvenz ist wie bankrot-_ GM geile masche

[Amnesios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.276.722 von Darth_Trader_79 am 28.05.09 21:27:30

http://www.teleboerse.de/1159095.html

eine Zustimmung der Gläubiger unter Insolvenzrecht bedeutet, dass sich GM in Insolvenz befindet

GM wird ja nicht liquidiert, sondern nur umgebaut, dafür das kurze Insolvenzverfahren nach Chapter 11

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.277.088 von Amnesios am 28.05.09 22:06:54

wenn nach nach Chapter 11, dann sind die alten Aktien 0,0 wert

[Amnesios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.277.113 von Larry_1 am 28.05.09 22:10:07

vielleicht geschieht ja noch ein Wunder, aber dann habe ich immer noch Zeit einzusteigen.

Momentan ist mir persönlich das Chance/Risiko Verhältnis zu heiß.

Man soll ja nicht schlechtem Geld gutes Geld hinterherschmeissen

[Traders79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.277.088 von Amnesios am 28.05.09 22:06:54

Das heisst, Aktionäre müssen mit Aktienkursen "alte GM Aktien" von wenigen Cents rechnen? Ich meine, die GM wird ja nicht liquidiert.

Ich finde den aktuellen Kurs viel zu hoch; da kommt sicher noch eine Explosion des Kurses und wir "Alt"-Aktionäre sind draussen

[tni]

insolvenz antrag ist fertig gestellt mit allesrum,legt in schublade von barack obama holt wochen ende vielleicht raus wenn irgend was nicht schief geht von umgebung. von enge kreisen von barack obama hat man gehört das alles sehr riskant ist für gm.ich will keine vortäuchen aber sehr riskant als positiv jeder handelt selbst das ist nur eine nachricht kann auch andersrum aussehn wenn ich währe werde nicht investieren.........

[Amnesios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.277.145 von Traders79 am 28.05.09 22:13:00

der Kurs wird momentan von Psychologie getrieben, kann noch eine Explosion kommen oder Ernüchterung. Ich weiß es auch nicht.

Ich persönlich würde diese Position nicht einmal zu 0,01 € eingehen.

Es geht doch darum, Altlasten loszuwerden und das hat die US-Regierung vor. Ich meine 50 Mrd. US$ sollen nötig sein, um die schlechten Teile abzuwickeln. Ich glaube nicht, dass der Kurs sich daraufhin sehr gut entwickeln wird.

Aber es passieren die merkwürdigsten Dinge. Es ist aber Zockerei. Prinzip Hoffnung.

[tni]

beim gm kann man 90% verlieren 10% kann man 3fache gewinnen wie es aus seht kann man 90% verlieren wer riskieren will hat entweder will geld oder kann nicht glauben das sowas passiert aber alles ist möglich bis der tot gebt.

[Trader_89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.277.179 von tni am 28.05.09 22:17:29

General Motors ist am ende das mal klar aber was GM da alles so mit sich reist! Das wird fast wie Lehmann!!

[tni]

ich will euch nur warnen vielleicht denkt ihr ich will selbst alles kaufen wenn so währe schreibe ich nicht ihr ich bin wie alle eine kuh das auch melken will wenn jemand nicht verstanden hat soll anders rum machen dann ist gut für ihm.

[tni]

es ist nur scheide für gm das soviele beim gm ihre tägliche brot verdienen das wird für viele schmerzhaft sein aber leben ist selbst schmerzhaft keine hat gefragt das man aufdem welt will und sich gegenseitig abzockt.

[Amnesios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.277.300 von tni am 28.05.09 22:32:02

mach dir keine sorgen

das ist ein forum, da sind gegensätzliche Meinungen erlaubt.
Bei den Umsätzen kann man sowieso nichts pushen oder bashen.
Muss eh' jeder für sich selbst entscheiden.

[Traders79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.277.236 von Amnesios am 28.05.09 22:24:16

Ich hoffe es sehr, dass der aktuelle Kurs nur von Hoffnung getrieben ist. Alles andere gibt keinen Sinn!

[zefix2008]

Wie kann es sein, dass GM an der NYSE auf über 3 Dollar gestiegen ist ?( siehe Onvista). Dass muss wohl ein Fehler sein.

[Amnesios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.277.332 von Traders79 am 28.05.09 22:36:57

bin auch gerade am rätseln, wird bei comdirect auch so ausgewiesen

[Amnesios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.277.433 von Amnesios am 28.05.09 22:55:27

L&S taxiert aber noch mit 0,86 €. keine Ahnung, ist ne verrückte Zeit

[betzo]

Eine Frage betreffend der Anleihen:

Ich verstehe die Veröffentlichung so, daß NEW GM u.a. 6,5Milliarden Dollar "other debt" haben wird - GM’s filing said that if the deal goes through, the new GM would emerge with a total of $17 billion in debt — $8 billion owed to the U.S. government, $2.5 billion to the UAW trust and $6.5 billion in mainly overseas and capital lease debt.

Das heißt doch, daß die Anleihe 894450, fällig 2013, von der neuen GM übernommen wird und damit bestimmt auch erstmal weiter bedient wird, oder??

Ich habe zu 3% gekauft, natürlich nur einen kleinen Betrag. Wollte eigentlich nur mal sehen, was mit den Dingern passiert.

[madmax123]

bei cortalconsors ist sie auch bei 3,11 USD (+170,4%)

[OLLIMZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.277.593 von madmax123 am 28.05.09 23:33:29

sind abe rnur 1,08 Dollar...tagestief...

morgen früh 75 cent ! !!

[body1]

last euch nicht durch die abgedroschene Zitaten aus Pressemitteilungen und Analysen verwirren, denn kaum einer kann heute für die nächsten Stunden sichere Prognose machen (es sei denn, man arbeitet in oberen Etagen der Fed). Alles wozu die Analytiker heute wirklich fähig sind, ist nur das geschehene in Fachjargon auszulegen. Also lasst uns stattdessen die Fakten und Denkvermögen verwenden. So können wir der Wahrheit und somit der richtigen Entscheidung näher kommen (wie verbliebene so auch ausgestiegene).

Den Medienberichten zu Folge ist es so gut wie sicher, dass GM am 01.06.09 Insolvenz anmelden wird und bevor ein oder anderer Zocker auf die Gleise vor dem Zug springt (Beispiele gibt es ja schon), raten alle Analytiker die Finger von GM-Aktien weg zu lassen.
Die verbliebenen Aktionäre werden durch „unausweichbare Insolvenz“ in Panik versetzt und verscherbeln ihre Aktien. Doch in letzte Sekunde wird eile Lösung des Problems hergezaubert (hierfür gibt es auch genug Beispiele, nicht nur aus Holy Wood ).
Doch andererseits weiß keiner was die "Freunde" von Fed im Sinn haben. Wahrscheinlich gibt es auch Platz für ein Insolvenzszenario in den Köpfen der Krisenfluglotsen. Man weiß ja nicht wie krank die sein können um ihre Ziele zu erreichen. Denn eins ist klar, die Krise ist nicht durch ein Zauberspruch in die Welt gekommen und fegt nicht ungelenk und Ziellos durch die Gegend.

stay strong

[bettelmann1]

General Motors Aktionärsstruktur
Inhaber in %

State Street Bank and Trust Company 13,9
Southeastern Asset Management, Inc. 7,3
Brandes Investment Partners, L.P. 7,12
Citigroup Inc. 5,7

Was die wohl zu einer Insolvenz sagen???? Wenn ihre GM Aktien keinen Wert mehr haben ????

[bettelmann1]

Vielleicht will die amerikanische Regierung durch das Verbreiten der Insolvenz, die offenbar fest steht, die Märkte testen, wie die Reaktion ist. Ob die Märkte panisch reagieren um abzuchecken, ob eine Insolvenz möglich ist ohne die Weltmärkte einbrechen zu lassen.

Wie man an dem Kurs sieht, gibt es satt und genug Investoren, die offenbar nicht von einer Insolvenz ausgehen. Ich wundere mich auch, daß die großen Anteilseigner wie Citibank sich zu der quasi "Enteignung" noch nicht gemeldet haben....

Wie kann man denn die Filetstücke herauslösen in eine andere Gesellschaft, ohne die Aktionäre dazu zu befragen?

Man sieht es an der Fortis AG. Dort wurde auch das Filetstück an BNP Paribas verkauft für einen kleinen Betrag. Daraufhin haben die Aktionäre geklagt und Recht bekommen (seht Euch den Kurs im letzten halben Jahr an).

[Larry_1]

****Die Mammut-Pleite****



29.05.2009, 08:00 Uhr
US-Autoindustrie
General Motors: Die Mammut-Pleite
von Andrea Cünnen und Matthias Eberle
Trotz einer überraschenden Einigung mit einem Teil der zahlreichen Gläubiger steuert der US-Autokonzern General Motors (GM) auf eine der größten Pleiten in der Wirtschaftsgeschichte zu. Fehlentscheidungen im Management und eine verfehlte Produktpalette haben dazu geführt, dass GM in den zurückliegenden Jahren immer größere Verluste geschrieben hat.


Die Konzernzentrale von GM in Detroit. Quelle: ap
FRANKFURT/DETROIT. Ein Konkurs gilt unter Fachleuten schon deshalb als unausweichlich, damit sich der Autoriese aus seinen zahlreichen finanziellen Verstrickungen lösen und auch das überdimensionierte Händlernetz zurückschneiden kann. Anschließend würde aus General Motors quasi "Government Motors", weil der Autohersteller vorübergehend von der US-Regierung kontrolliert würde.

An dieser Ausgangslage ändert auch nichts, dass am Donnerstag nach Angaben des Konzerns aus Detroit eine Gruppe von Anleihebesitzern einem verbesserten Angebot zur Umschuldung der Bonds über 27 Mrd. Dollar zugestimmt hat. Sie erhalten nicht mehr nur zehn Prozent am neu strukturierten Unternehmen, sondern darüber hinaus Bezugsrechte für weitere 15 Prozent. Die Gruppe hält aber lediglich ein Fünftel der GM-Anleihen. "Die Einigung mit nur einem Teil der Gläubiger ändert indes wohl nichts daran, dass GM in Konkurs gehen wird", meint Tim Brunne, Kreditstratege bei der italienischen Bank Unicredit.


GMs Fahrt in den Abgrund


Die meisten Anteile aber dürften in Staatshand gelangen: GM teilte am Donnerstag mit, dass das Finanzministerium künftig 72,5 Prozent am restrukturierten Konzern halten soll. Die Mehrheitsbeteiligung soll die immer neuen Staatsmilliarden absichern, die seit Monaten in GM gepumpt werden.

Beobachter schließen nicht mehr aus, dass bis zur endgültigen Sanierung des seit Jahren hochdefizitären Autokonzerns 100 Mrd. Dollar oder mehr aus der Kasse des US-Steuerzahlers fließen könnten. Laut "New York Times" will die Obama-Regierung allein in die Finanzierung des GM-Insolvenzverfahrens weitere 50 Mrd. Dollar stecken. Eine Stiftung der Gewerkschaft United Auto Workers (UAW), die die Krankenversicherung der GM-Pensionäre managt, soll laut dem jüngsten Sanierungsplan eine Beteiligung von 17,5 Prozent halten. Im Gegenzug verzichtet die UAW auf milliardenschwere Forderungen an den GM-Konzern und hat weiteren Einschnitten bei den Löhnen und Sozialleistungen zugestimmt.

Allzu große Hoffnungen auf einen "schnellen" und "chirurgischen" Konkurs, den die Regierung Obama anstrebt, sind indes nicht angebracht. Insolvenzexperten erwarten vielmehr das komplizierteste Verfahren seiner Art, das die USA je erlebt haben. Das liegt zum einen an der schieren Größe des Konzerns und seiner Ausstrahlung in zahlreiche große Industrieländer - wie das Beispiel Opel in Deutschland zeigt. Der über Jahrzehnte hinweg weltweit führende Autokonzern erzielte zuletzt 180 Mrd. Dollar Umsatz und ist heute in 51 Ländern mit mehr als 1 000 Tochterfirmen und Niederlassungen vertreten. "Ein typisches Konkursverfahren in den USA dauert 18 Monate", sagt Kreditanalystin Shelly Lombard von Gimme Credit. "Es gibt keinen Grund anzunehmen, weshalb es ausgerechnet bei GM schneller gehen soll."


Pontiac: Vom "Muscle Car" zum hässlichsten Auto der Welt


Ein Blick auf die Gläubiger zeigt, wie sehr sich der Fall GM etwa von der jüngsten Insolvenz bei Chrysler unterscheidet. Anders als im Fall des US-Rivalen, bei dem vier Großbanken 70 Prozent der Forderungen auf sich vereinigen, stehen bei GM Hunderte Investment- und Pensionsfonds und Zehntausende Kleinsparer in der Warteschlange der Gläubiger.

Zu den größten Anleihebesitzern gehören nach Angaben des Informationsdienstes Bloomberg die Fondsgesellschaften Franklin Advisers, Fidelity und Capital Research and Management. Auch die Kleinanleger haben sich zum Teil bereits zusammengeschlossen. Stefan Sigrist, Analyst für Autoanleihen bei der Landesbank Baden-Württemberg, kann sich gut vorstellen, dass es in den USA eine Welle von Sammelklagen gegen GM geben wird. Im Insolvenzfall nach Chapter 11 wird der zuständige Richter entscheiden, wie viel Geld die Anleihebesitzer zurückbekommen.

"Am wahrscheinlichsten ist, dass die Anleihegläubiger einen Teil der Aktien an einer neuen GM-Gesellschaft bekommen", sagt Brunne von Unicredit. Spannend sei dabei, in welchem Ausmaß Anleihebesitzer schlechter gestellt werden als der von der UAW kontrollierte Gesundheitsfonds für GM-Rentner.

[rp75]

wo werden wir heute eröffnen?

[Elmshorner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.278.287 von rp75 am 29.05.09 08:42:31

wo? ....überall.

[rp75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.278.340 von Elmshorner am 29.05.09 08:50:11

kann man so und so deffinieren tut mir wirklich wirklich wirklich leid.

hab mich verschrieben und du hast nicht besseres zu tun als diese scheiße zu posten.

[Elmshorner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.278.364 von rp75 am 29.05.09 08:53:42

Kleiner Scherz...sorry

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.278.364 von rp75 am 29.05.09 08:53:42

Ruhe bewahren (auch wenns schwer fällt)

[OrpheusAusDerAsche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.278.238 von Larry_1 am 29.05.09 08:34:25

Dürfte ja bekannt sein und das heist für mich ganz klar, die Papiere sind jetzt schon wertlos !!!
Deine Meldung da mit hinein bezogen, wo von der neuen GM geredet wird und die Gläubiger dann die neuen Aktien, einer neuen GM bekommen......

auf gut Deutsch, der Aktionär, die Millionen an Aktionäre, die sollen bleiben wo der Pfeffer wächst und jetzt spielt es keine Rolle mehr ob da eine Insolvenz kommt oder die GM vom Markt einfach nehmen.......Das ist moderne MAFIA im Jahre 2009 und ihre Metoden !

WASHINGTON (Dow Jones)--Die General Motors Corp (GM) dürfte es infolge der wahrscheinlicher werdenden Insolvenz für eine gewisse Zeit nicht mehr als börsennotiertes Unternehmen geben. Die Gesellschaft aus Detroit würde möglicherweise rund sechs bis 18 Monate als nicht börsennotiertes Unternehmen existieren, sagte ein Mitglied der US-Regierung am Donnerstag. Die größten Anteile würden die US- und die kanadische Regierung sowie die Gewerkschaft
United Auto Workers halten.

Danach würde die Gesellschaft dann wahrscheinlich wieder an die Börse gehen, sagte das Mitglied, das mit Blick auf die Brisanz des Themas anonym bleiben wollte.

Die nun vom US-Finanzministerium vorgesehene Restrukturierung von GM sei so konstruiert, dass der Konzern die derzeitige Flaute am Pkw-Markt überstehe.
Sollte sich der Absatz wieder beleben, würde das Unternehmen "hoch profitabel".

GM würde "sehr, sehr profitabel" sagte der Regierungsvertreter und verwies auf die neue Kostenstruktur und den nachhaltigen Abbau der Verbindlichkeiten.

Die Regierung werde keine endgültige Entscheidung über eine Insolvenz treffen, solange die Frist für die Anleihegläubiger laufen. Diese ende am Samstag um 17 Uhr Ortszeit.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.278.458 von OrpheusAusDerAsche am 29.05.09 09:04:57

wobei ich glaube das gmc heute nochmal gezockt wird, bevor
diese am we in die inso geht

[boersenschwein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.278.424 von Larry_1 am 29.05.09 09:01:25

Morjen,

also momentan läuft das mit den Nachrichten drunter und drüber. Bin in der Ferne und leider sporadisch online.
Ich habe das so verstanden:
1. GM soll bis zum 1. Juni bei "Canman" ein tragfähiges Konzept vorlegen, worauf entschieden werden soll, ob Inso oder nicht
2. Ein zentraler Teil davon ist die Schuldenreduzierung im "Vergleich" mit den Bondholdern
3. Die angebotenen 10 % wurden Mittwoch von unter 10 % abgelehnt
4. Gestern gab es wohl von GM (unterstützt vom US Finanzministerium) ein neues Angebot. Eine mögliche Aufstockung über die Option von weiteren 15% am "neuen" GM konzern. Neu ist hier leider zweierlei ausgelegt: einerseits umstrukturiert und saniert, andererseits über eine Inso neu gegründet
Dieses neue Angebot kann bis Samstag angenommen werden.

Daher gehe ich davon aus, dass es nicht unbedingt eine Insolvenz sein muß. Auch glaube ich nicht, dass der Staat erpicht ist auf 72,5% zu halten.
Also wenn die Gläubiger größtenteil bis Samstag zustimmen, müßte GM dann mit den neuen Zahlen zur Obama Fraktion.
Ist das Konzept tragfähig, geht GM nicht in die Inso.
Wenn nicht, dann Inso.
Paßt alles irgendwie, daher wohl auch die "HInhaltetaktik" bei Opel.
Der Staat wird genau abwegen zwischen Kosten bei Inso und den polit. + wirtsch. Folgen.
Daher ist für mich, nach meinem Infostand alles offen.
Denn eine eindeutige Aussage eines Entscheidungsträgers ist noch nicht erfolgt.
Oder liege ich da falsch?

[body1]

mann mainstreampresse ist wurscht ! deck dich ein wie die großen und lass die schisser raus !

[Martin-S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.278.570 von boersenschwein am 29.05.09 09:18:28

ich glaube, der Staat ist eher doch an 72% Beteiligung interessiert.

GM würde "sehr, sehr profitabel" sagte der Regierungsvertreter und verwies auf die neue Kostenstruktur und den nachhaltigen Abbau der Verbindlichkeiten.

Das sagt doch schon alles.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.278.662 von Martin-S am 29.05.09 09:26:01

bei inso ja

[Larry_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.278.570 von boersenschwein am 29.05.09 09:18:28

Du hast also immer noch Restoptimismus, ich leider nicht mehr.
Ich persönlich werde erst dann hier wieder investieren, wenn die Fakten auf dem Tisch liegen.
Ich habe heute auch wenig Zeit, ständig vorm Rechner zu sitzen.

[boersenschwein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.278.596 von body1 am 29.05.09 09:20:25

Habe gestern "eingedeckt", nachdem ich davor "ausgecheckt" hatte.
Frage mich nur, ob ich erhöhen soll

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.279.138 von boersenschwein am 29.05.09 10:12:14

seit gestern das alt bekannte spiel .. kleine stücke ins bid verkauf ..große pakete aus dem ask gezogen ! ich gebe hier kein stück ab ... ob du erhöhen sollst .. das muss du entscheiden ... wer raus will soll raus und wer short gehen möchte solls tun !

ich rechne mit ner entscheidung zu gunsten GM a la hollywood !

[boersenschwein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.278.949 von Larry_1 am 29.05.09 09:53:27

Ist ja auch richtig, so handeln, was einen überzeugt.
Ich zocke halt mit und wann kommt es schon einmal vor, dass ein Präsident persönlich über eine Insolvenz entscheidet.
Denke das wird einmalig in der Geschichte bei diesem Koloss.

Ich kann dann bis an mein Lebensende erzählen "Ich war dabei, Ich war damals Miteigentümer"

Irgendwie zockt da jeder mit/gegen jeden: Regierung, Finanzbehörden, Gerwerkschaft, Anleihegläubiger etc.

Denke morgen weiß man mehr, ob das neue Angebot angenommen wird. Danach 2. Hürde beim "Kadi".

GM schafft das: Yes they can

[fourrings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.279.184 von body1 am 29.05.09 10:16:21

Der Kursverlauf der letzten Tage war schon sehr merkwürdig. Ich bin auch der Meinung, es wird aufgekauft. Wenn die Insolvenz klar wäre, würden doch auch die Großen verkaufen was geht.

50% Staat, 10% Gläubiger (15% Option), 17,5% Gewerkschaft(2,5% Option)= 77,5% mit Optionen 95% - Der Rest sind dann wir.

Der Staat hat mit seinen 72,5% Anteil bei einer Insolvenz den Gläubigern nur deutlich gemacht, das dann nicht mehr viel bleibt.

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.279.463 von fourrings am 29.05.09 10:43:31

[daxino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.278.570 von boersenschwein am 29.05.09 09:18:28

HI BOERSENSCHWEIN..

möglicherweise rund sechs bis 18 Monate als nicht börsennotiertes Unternehmen existieren..

was könnte im schlimsten fall mit unseren aktien passieren

während diese 18 monaten..???

[boersenschwein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.279.703 von daxino am 29.05.09 11:04:07

Dann wären diese wahrscheinlich wertlos.
Wahrscheinlich gibt es noch vorher ein Übernahmeangebot zum Bruchteil bzw. ein sog. Reverse Split.
Oder aber als "Mantel" solange die Insolvenz läuft weitergehandelt.
Denke dann aber zu weit tieferen Kursen.
kann auch sein, daß alles so bleibt usw.
Ich kann es ehrlich gesagt nicht genau sagen...dafür bin ich nicht im Detail.
Glaube aber nicht, dass GM plötzlich weg ist und irgendwann wieder auftaucht als neue Firma und als neuer Stern am Himmel.
Das ist zu blauäugig gedacht.
Auch die Pressemitteilungen widersprechen sich massiv, da auch die keinen Durchblick haben bzw. selten bzw. nie Entscheidungsträger zitieren.

Also sollte eine Insolvenz kommen, muß man von einem Totalverlust bzw. großem Abschlag ausgehen.
Aber auch hier besteht die Möglichkeit dort herauszukommen mit steigenden Kursen.
Alles ist möglich
Wenn Du reingehst, dann mit Spielgeld.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.274.681 von alysant am 28.05.09 17:54:11

fast

SK: 1.12

[rp75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.280.077 von alysant am 29.05.09 11:37:17

SK heute im AMYLAND??

Gestern warst du echt gut

Bin heute schon gespannt.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.280.406 von rp75 am 29.05.09 12:08:36

war eher eine Mischung aus feeling und Glück

Tipp für heute:

1 oder darunter

[body1]

medien negativ , thread negativ usw.

sei gierig, wenn andere angst haben !

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.280.633 von body1 am 29.05.09 12:28:12

dazu:

kaufe, wenn die Kanonen donnern (Rothschild)

[boersenschwein]

Börsenweisheiten helfen hier nur bedingt.
Der Staat braucht eigentlich "nur" die Hälfte der Aktien um als Großaktionär alles zu bestimmen. Ohne diese Mehrheit werden die wohl nur bei einem "Superkonzept" noch Darlehen gewähren.

GM wird eine "Kapitalerhöhung" zwecks Schuldentilgung durchführen.
Wenn die Berichte stimmen, dann 60 Mrd.
Die neuen Anteile sollen an Regierung, Gewekrkschaft und Bondholder.

Dazu würden ja noch die ca. 600 Mil Altaktien kommen.
Was soll das für eine MK werden?

Ich weiß nicht, ob das einfach so durchführbar ist, ohne Einwilligung der jetzigen Aktionäre.
Eine Verstaatlichung (wohl eher 50 als 72,5% ist wohl am Wahrscheinlichsten).
So, wie ich das sehe, ist der Kuchen bereits aufgeteilt.
Selbst wenn keine Inso, gäbe es bei solcher Kapitalerhöhung eine Verwässerung, heißt unsere Shares sind für die Katz...für die Katz deshalb, weil man für den Restwert wahrscheinlich nur noch ein paar Dosen Katzenfutter bekommt
We will see, hoffe eigentlich nur noch auf Opibama

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.280.770 von boersenschwein am 29.05.09 12:42:27

bedingte Hilfe = smiley meinerseits

====================================

Die USA-Regierung wahrt ihr Gesicht durch Übernahme des früheren Stars (as GM goes, the market goes - oder so ähnlich) und hilft damit den Gläubigern.

Die Alt-Aktionäre gehen leer aus, was auch leckintim ist und völlig normal.

Es bleibt max. ein kastrierter Auto-Hersteller übrig.

So kommt es !

[boersenschwein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.280.818 von alysant am 29.05.09 12:47:55

Ja so ähnlich...nur, nur, nur...

...soll es diesmal ANDERS ausgehen

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.281.020 von boersenschwein am 29.05.09 13:09:09

Das erinnert mich an den Schweizer Direktor einen deutschen Bank, der immer zu sagen pflegte:

Wir sind anders als die anderen.

Später wurde er in der Schweiz eingelocht. Er war ziemlich naiv und wurde vermutlich von seinem neuen Arbeitgeber hereingelegt.

[boersenschwein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.281.176 von alysant am 29.05.09 13:24:35

Naiv bin ich auch, da ich auf GM hoffe, reingelegt werde ich auch bin aber leider kein Bankdirektor

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.281.280 von boersenschwein am 29.05.09 13:36:12

Hoffen kannst Du mit Recht, es geht auch noch x-mal rauf und runter, aber das Ende ist in der Region

0.10 (oder so)

[sawasdeekhrab]

also ich weiss nicht was ich hier von dieser bude zu halten habe.
auf der einen seite wird hier seit wochen von saemtlichen medien sowie auch von gmc selber davon gesprochen,das eine insolvenz wahrscheinlich nicht verhindert werden kann.
auf der anderen seite muesste gerade dadurch der kurs schon bedeutend tiefer stehen und jeden tag massiv an talfahrt zunehmen,denn bis montag ist nicht mehr lange hin.
tut er aber nicht.entweder ist hier echt was positives im busch oder hier sind leute drin die zuviel geld haben und es unbedingt loswerden wollen,denn jedem wird wohl klar sein wohin die richtung geht wenn tatsaechlich insolvenz gestellt wird.
also gmc ist zz fuer mich ein buch mit 7 siegeln.
mfg sawasdee

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.281.338 von sawasdeekhrab am 29.05.09 13:40:43

klare Antwort: nichts

==============================

Schau Dir mal den Langfrist-Chart an. Wir haben den tiefsten Stand seit 80 Jahren. Der Kurs ist von 40 auf 1 gefallen in den beiden letzten Jahren und geht jetzt unter 1.

[boersenschwein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.281.338 von sawasdeekhrab am 29.05.09 13:40:43

Kann ich Dir erklären.
Bestimmt denken noch viele wie ich.
Die letzte Zeit ist kurios.
Gekauft mit dem Gedanken "ach GM kriegt schon die Kurve", dann kursschwankungen, Gezocke...bei mir Gewinnmitnahme, da ich gierig bin und noch günstiger rein möchte.
Also den gewonnen Teil rein, dann gezweifelt, wieder raus, dnn wieder rein usw.
Jetzt drin und Order schon wieder gelegt, bei Anstieg rauszugehen, obwohl ich das einfach drin lassen wollte...

Also, das zeigt doch der Kurs, wenn ich von meinem Trading Verhalten auf den Großteil der anderen schließe, dann...
...ist der Kursverlauf relativ NORMAL

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.281.388 von alysant am 29.05.09 13:45:36

der langzeitchart ist erschreckend da gebe ich dir recht,trotzdem bin ich der meinung das bei angekuendigter insolvenz gmc noch sehr viel tiefer stehen muesste wie jetzt.
wer investiert denn in etwas was evt paar stunden spaeter fast nichts mehr wert sein kann,oder zumindest rasant an wert verlieren koennte.
das will mir nicht in den kopf,zumal in uebersee nicht gerade wenig gekauft wird.
mfg sawasdee

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.281.455 von sawasdeekhrab am 29.05.09 13:52:40

kommt schon noch....bei Insolvenzeröffnung geht´s noch mal rasant gen Süden

[body1]

nutzt doch einfach die ineffizienz der börse .. mit logischem denken kommt man nicht weit !

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.281.455 von sawasdeekhrab am 29.05.09 13:52:40

Der Kurs ist zwar betriebswirtschaftlich bei Null aber an der Börse ist es anders.

Beispiel aus dem pink-shit-Segment:

Da gibt es auch sog. \"Unternehmen\" mit Null Vergangenheit (und Null Zukunft) und die offiziell pleite sind, die bei 0.0001 notieren, wodurch sich eine MK von z.B. 3 Mio. ergibt.


Das ist nur buchhalterisch zu sehen.

[sawasdeekhrab]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.281.451 von boersenschwein am 29.05.09 13:51:48

ich zocke auch gern,das gebe ich zu,aber erst will ich hier eine meldung sehen,die den kurs in die eine oder andere richtung bringt.
mir ist das jetzt zu heiss hier einzusteigen,da jederzeit irgendwas ob pos oder neg kommen kann und danach werde ich mich hier an der zockerei mitbeteiligen.
derzeit steh ich aussen vor und warte ab.
heute oder spaet. montag muss ja was kursrelevantes kommen.
mfg sawasdee

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.281.536 von sawasdeekhrab am 29.05.09 14:01:37

ja mit den Meldungen ist es so eine Sache:

gute Meldung - es geht rauf oder runter

schlechte Meldung - es geht rauf oder runter

[snowfisch]

hallo leute,

mal eine blöde frage.

was heißt eine 3 monats-insolvenz?? wie ist das zu verstehen?
ist das eine insolvenz auf zeit und danach ist wieder alles in ordnung oder was soll das heißen?

danke für eure antwort

gruß
snow

[w_nehle82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.281.554 von snowfisch am 29.05.09 14:03:54

... die von der anfangs-bearbeitung bis zum offiziellen vollzug... 90 tage.....

was eigentlich schnell ist. pessimisten hattten schon an 900 tage progosnoziert ...

[boersenschwein]

Heute wird nochmal gezockt, MOrgen ist wichtige entscheidender Fristablauf, dann ist Vorsprechen bzw. Task Force Brainstorming mit dem Präsi, dann Entscheidung und erst dann Explosion oder Implosion.
Habt nicht soviel Zweifel, der Kurs kracht schon ab, mit Insolvenzmeldung oder Kapitalverwässerung.

Nur (deswegen der "hohe" Kurs) ist halt noch keine Insolvenz. Wenn die bekanntgegeben wird, waren wir eigentlich vorbereitet und ich schreibe einige Kröten ab, kommt sie nicht, dann will ich nicht zu denen gehören, die nicht dabei sind.

Im nachhinein erscheint das alles dann logisch, wie z.B. "war doch klar, daß Obama GM rettet, bei so vielen Existenzen" oder "GM ist doch der Stolz der Amerikaner, daher wurden die gerettet" oder "die Androhung der Insolvenz sollte GM wachrütteln etwa zu tun" usw.
Eines ist SICHER: GM wird es geben und die werden profitabel werden.
In welcher Form, darüber darf spekuliert werden bis zur Entscheidung.

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.281.667 von boersenschwein am 29.05.09 14:17:49

profitabel vielleicht als reiner Händler mit Fremdprodukten, der nur Modelle auf Kommissionsbasis führt

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.282.348 von alysant am 29.05.09 15:30:49

gleich sind wir unter 1$

[body1]

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.282.373 von Frhstck am 29.05.09 15:32:45

Ich kann es selber kaum erwarten.

[fourrings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.282.442 von body1 am 29.05.09 15:37:55

Das ist echt spannend. Mal sehen, wo Heute Tief und Hoch sein werden...

[startupper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.282.711 von fourrings am 29.05.09 15:58:40

Jetzt haben sich Magna und Opel/GM offenbar geeinigt.
Siehe www.reuters.com

[startupper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.282.738 von startupper am 29.05.09 16:00:37

Frage ist: ist das jetzt gut oder schlecht für die Aktie ?

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.282.711 von fourrings am 29.05.09 15:58:40

bleiben !

[Traders79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.282.373 von Frhstck am 29.05.09 15:32:45

du träumst wohl...die 1$ grenze ist symbolisch und bietet für einige sekunden einen widerstand

[augusta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.282.835 von Traders79 am 29.05.09 16:09:55

ob meine order zu 39 Eur cents heute noch bedient wird

[fourrings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.282.766 von body1 am 29.05.09 16:02:54

Auf jedem Fall. Irgendwas an dem Kursverlauf diese Woche bestärkt mich zu bleiben. Ich denke wir halten uns ganz gut für die Panik die verbreitet wird.

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.282.853 von fourrings am 29.05.09 16:12:04

so ist es in frankfurt werden größere pakete gesaugt ! ruhig blut !

[augusta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.282.866 von body1 am 29.05.09 16:13:26

http://finance.yahoo.com/q?s=gm

29.Mai 2009, der Tag an dem GM unter 1 Buck taucht

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.282.926 von augusta am 29.05.09 16:19:01

jo! ich hab angst !

[augusta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.282.939 von body1 am 29.05.09 16:20:21

Real-Time: 0.97 0.15 (13.39%) 10:30am EThelp


durch

[body1]

[Stock Crackie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.283.057 von augusta am 29.05.09 16:31:22

Willkommen in der Welt der Pennystocks GM !

[leelan]

-14,72

[ChristianeSabinsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.282.853 von fourrings am 29.05.09 16:12:04

Das Ding über Pfingsten zu halten scheint mir bissel Wahnsinn zu sein.

[augusta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.283.069 von Stock Crackie am 29.05.09 16:32:32

im Hoch knappe 100 $ und nun unter 1 $, Wahnsinn

[karagoez23]

eine stopp-buy order zu 0,80 $ könnte man doch riskieren oder???

[Pfandbrief]

Immer fest durchhalten mit dem wertlosen Zeugs, gelle. Ist ne Ehrensache.

Die Anleihen sind auch heute recht stabil, obwohl es ein Spürchen runtergeht.

[Godzilla2002]

Autsch, die Unterstützung bei 0,95$ ist durch...

[leelan]

ready for bankruptcy
-17,86

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.283.168 von leelan am 29.05.09 16:41:20

oha wie weit geht es noch runter ???

[Godzilla2002]

0,89 zu 0,90
Langsam wirds unheimlich

[augusta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.283.191 von Godzilla2002 am 29.05.09 16:43:28

unter 0 wird das Teil nicht fallen

es wird nacht seniorita

[Stock Crackie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.283.117 von augusta am 29.05.09 16:37:02

Rauscht ja runter wie ein Fahrstuhl!

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.283.191 von Godzilla2002 am 29.05.09 16:43:28

wieso ?

Wir sind doch alle mental bestens gerüstet.

[mr_burns-x]

So erste position eingesmmelt
zu 62 zweite kommt bei 52

und dann alles heute abend raus zu ca. 80


soweit der plan!

[Joe_Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.283.238 von mr_burns-x am 29.05.09 16:46:58

oha viel glück

[obbi]

29.05.09, 15:53
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Opel-Übernahme
Magna und GM offenbar einig
Die Chancen für Opel sind plötzlich deutlich gestiegen: Magna und General Motors haben sich auf ein Rettungskonzept geeinigt, heißt es aus Verhandlungskreisen.

[body1]

lemminge sollten raus sein !

[demedici]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.283.297 von body1 am 29.05.09 16:52:13

Mann da wir aber heftigst eingesammelt in den states

[boersenschwein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.283.297 von body1 am 29.05.09 16:52:13

Noch nicht, bin noch da

[body1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.283.325 von boersenschwein am 29.05.09 16:54:18

wenigstens einer der eier hat !

[rp75]

hab auch nochmal was geholt

[mr_burns-x]

so, panikatake scheint erstmal vorbei zu sein.
denke die 2. posi greift heute nicht mehr.
50 % erst posi fliegt bei 75

[chillikiller]

wieso kaufen denn noch welche die schmiert doch ab

[augusta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.283.353 von rp75 am 29.05.09 16:56:20

2. welle startet nach unten

[Pfandbrief]

Mal eine kleine Orientierungshilfe für jene, die glauben, es sei jetzt günstich:

Die bereits am 19. Juni auslaufenden Putoptionen mit Strikepreis von 1 Dollar kosten derzeit 0.62/0.63. Das heißt, jemand der den Put derzeit kauft, wäre erst bei einem Kurs von 0.37 für GM bis 19. Juni überhaupt im Gewinn. Und der maximale Gewinn den er mit einem heutigen Einsatz von 0.63 machen kann, ist 0.37...wenn GM auf Null fällt bis 19. Juni.

Wer überhaupt auf der Longseite spielen will, müsste diesen Put für 62 Cents shorten, und würde erst dann zu verlieren anfangen, wenn GM bis 19. Juni unter 38 Cents fällt. Bleibts drüber, ists schon ein Gewinn.

Aber die Intelligenzbolzen kaufen lieber die Aktie direkt...

[augusta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.283.381 von Pfandbrief am 29.05.09 16:58:02

nun gehts auf 80 $ cents

[Martin-S]

Montag ist ja bei uns Feiertag (bei den Amis natürlich nicht).
Bin mal gespannt, ob die Aktie Dienstag noch handelbar ist.


Will sagen:
Blutbad heute Abend nicht ausgeschlossen.
und nein - Kurs von 60 Cent rechne ich noch nicht als Blutbad

[tni]

ich habe euch gesagt sogar extra zeit genohmen euch zu warnen gestern wer nicht zu gehört hat kann sich freuen wenn ihr nicht glaubt könnt ihr nach kucken was ich geschrieben habe leben ist schmerz voll nur tod nicht.

[rp75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.283.518 von Martin-S am 29.05.09 17:08:31

also am montag kann ich auch in deutschland handeln

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.283.568 von tni am 29.05.09 17:13:06

Tod: Tor zum ewigen Leben

[senhan]

Jetzt fehlt nur noch Ahriman

[huenerhaufen30]

wie geht es mit der Aktie weiter?????

kurz für einen Zock gut??

[Handyplanet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.283.754 von huenerhaufen30 am 29.05.09 17:32:28

euer nervöses zocken macht mich verrückt ;-)

Legt doch mal ein paar Orders bei 0,30 und kauft weiterhin die Anleihen. Dort wird das Geschäft gemacht. Keine Reaktion nach unten...also kommt maximal eine nach oben nächste Woche

[Martin-S]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.283.576 von rp75 am 29.05.09 17:13:42

also am montag kann ich auch in deutschland handeln

aber doch nur US-Aktien, hier scheinen aber viele in D zu handeln und die können am 1. Juni nicht reagieren.

[Handyplanet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.283.861 von Martin-S am 29.05.09 17:41:33

es wird nicht viel passieren....wir stürzen jetzt noch schön ab und dienstag gehts weiter...in welche richtung auch immer

[huenerhaufen30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.283.861 von Martin-S am 29.05.09 17:41:33

Na super, und ab Dienstag ist die Aktie nicht mehr handelbar?!

Wenn Insolvenz angemeldet wird, dann rutscht das Ding am Montag
nochmal 50% in den Keller!!!

Ich verabscheue mich nun... Man sieht sich in einem anderen Thread.

[Prof_Dr_Natter]

Dienstag?

[phoenixx]

Börse ist am Mo in D offen

[Tuerke1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.284.080 von phoenixx am 29.05.09 18:02:42

So rein zu 0,63

[alysant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.284.108 von Tuerke1978 am 29.05.09 18:04:54

Ihr erinnert mich an das Telefonat von Prince Charles mit Camilla vor einigen Jahren, wo er zu ihr sagte:

Ich möchte Dein Tampon sein, immer rein und raus.

[Elmshorner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.284.134 von alysant am 29.05.09 18:07:42

Kreise: Magna einigt sich mit GM auf Opel-Übernahme
Freitag, 29. Mai 2009, 17:16 Uhr Diesen Artikel drucken[-] Text [+]
Berlin (Reuters) - Opel steht kurz vor der Rettung.

Der österreichisch-kanadische Konzern Magna einigte sich nach Angaben aus Verhandlungskreisen mit der Opel-Mutter General Motors (GM) grundsätzlich auf eine Übernahme des angeschlagenen Rüsselsheimer Autobauers. Es gebe eine Übereinkunft zwischen beiden Seiten, sagten mehrere mit der Situation vertraute Personen am Freitag zu Reuters. "Es liegt eine Rahmenvereinbarung vor." An wichtigen Details werde zwar noch gearbeitet. Diese sollten aber noch vor einem Treffen mit Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) geklärt werden.

Wegen der Gespräche zwischen GM und Magna wurde ein Regierungstreffen zu Opel im Kanzleramt von 16.00 auf 18.00 Uhr verschoben. "Grund sind die anhaltenden Verhandlungen zwischen den beiden Konzernen", sagte eine Regierungssprecherin. An dem Spitzengespräch sollten neben Merkel auch Vizekanzler Frank-Walter Steinmeier (SPD), Wirtschaftsminister Karl-Theodor zu Guttenberg (CSU), Finanzminister Peer Steinbrück (SPD) sowie die Ministerpräsidenten aus den vier Bundesländern mit Opel-Standorten teilnehmen. Ob auch GM, Magna und Vertreter der US-Regierung gleich dazustoßen sollten, blieb zunächst offen.

Guttenberg sagte, es sei nicht sicher, ob eine Einigung noch am Freitag gelingen würde. Die Verhandlungen zwischen Magna und GM dauerten noch an. Der nordrhein-westfälische Ministerpräsident Jürgen Rüttgers äußerte sich dagegen zuversichtlich. "Ich erwarte, dass es heute auch zu einem Ergebnis kommt."

Der Chef des ebenfalls an Opel interessierten Fiat-Konzerns, Sergio Marchionne, nahm an den Verhandlungen nicht mehr teil. Es sei ihm nicht gelungen, einen vollen Einblick in die Bücher von Opel zu bekommen, erklärte er. Er sei deshalb nicht bereit, außerordentliche Risiken einzugehen. Sollte Magna bei Opel zum Zuge kommen, gehe das Leben für Fiat weiter. An einer Partnerschaft mit Magna habe er kein Interesse. Seine Priorität bleibe ein Einstieg beim GM-Konkurrenten Chrysler. Zudem strebe er eine Einigung mit der schwedischen GM-Tochter Saab an. Die Fiat-Aktie notierte an der Mailänder Börse deutlich im Minus. Die Magna-Aktie lag in Toronto leicht im Minus.

"LEISE HOFFNUNG, ABER NOCH KEINE SICHERHEIT"

Die Grundsatzvereinbarung zwischen GM und Magna ist eine wesentliche Voraussetzung für die Rettung von Opel, die bislang an der fehlenden Zustimmung der angeschlagenen Mutter General Motors und der US-Regierung gescheitert war. Einer Vereinbarung zwischen Magna und GM musste noch das US-Finanzministerium, die Bundesregierung und die vier Länder mit Opel-Standorten als Bürgen für den nötigen Überbrückungskredit von 1,5 Milliarden Euro zustimmen. "Hier gibt es leise Hoffnung, aber noch keine Sicherheit", hieß es in Verhandlungskreisen.

Die Zeit drängt: Ohne Einigung auf eine Brückenfinanzierung droht Opel Verhandlungskreisen zufolge innerhalb weniger Tage die Insolvenz. Bei dem gescheiterten Spitzentreffen in der Nacht zum Donnerstag hatte GM nach Darstellung der Bundesregierung völlig überraschend einen akuten Finanzbedarf bei Opel von bis zu 350 Millionen Euro angemeldet.

Ähnlich düster sieht es bei der Mutter GM aus: Eine Insolvenz bleibe trotz einer Einigung mit den Gläubigern wahrscheinlich, hieß es in Kreisen in Detroit. Bis Montag muss ein Rettungskonzept für den einst größten Autobauer der Welt vorliegen. Erwartet wird, dass GM bis dahin Gläubigerschutz nach Kapitel 11 des US-Insolvenzrechts anmelden wird.

Die Bundesregierung und die vier Bundesländer wollen für den Überbrückungskredit von 1,5 Milliarden Euro an Opel bürgen, damit das Traditionsunternehmen auch im Falle einer GM-Insolvenz über die Runden kommt. Dazu soll ein Treuhänder eingesetzt werden, bei dem die Opel-Anteile bis zum Einstieg eines Investors geparkt werden sollen und der über die 1,5 Milliarden Euro verfügen kann.



© Thomson Reuters 2009 Alle Rechte vorbehalten.

[schlangenmeister]

nur noch zocker hier

[delion33]

DJ GM will Kleinwagen in ungenutztem Werk bauen


DETROIT (Dow Jones)--Trotz der offenbar kurz bevorstehenden Insolvenz will General Motors Corp (GM) nach Angaben aus informierten Kreisen 600 Mio bis 700 Mio USD für die Herstellung von Kompaktwagen investieren. Die Fahrzeuge sollen in einem der Werke entstehen, die ursprünglich als Voraussetzung für die Gewährung von Hilfen der US-Regierung geschlossen werden sollten. Dort sollen 1.200 Mitarbeiter beschäftigt und pro Jahr bis zu 160.000 Fahrzeuge gebaut werden.

Der Plan folgt auf eine vorläufige Vereinbarung mit der Gewerkschaft United Auto Workers (UAW). Diese hatte sich zu Konzessionen bereit erklärt, durch die GM in die Lage versetzt werden soll, eine profitable Produktion aufzuziehen.

Das Projekt soll Teil der umfassenden Neuordnung bei GM werden. Das Unternehmen dürfte sich voraussichtlich am Montag unter Gläubigerschutz nach dem US-Insolvenzrecht begeben und eine von der US-Regierung geleitete Restrukturierung beginnen.


Webseite: www.gm.com

-Von Sharon Terlep, Dow Jones Newswires; [phone];
[e-mail].
DJG/DJN/smh/bam
Besuchen Sie auch unsere Webseite http://www.dowjones.de

(END) Dow Jones Newswires
May 29, 2009 12:05 ET (16:05 GMT)
Copyright (c) 2009 Dow Jones & Company, Inc.
Quelleow Jones 29.05.2009 18:05

[Elmshorner]

Warum wird die Aktie noch gekauft, wenn sie bald wertlos werden soll?

[obbi]

DJ GM will Kleinwagen in ungenutztem Werk bauen


DETROIT (Dow Jones)--Trotz der offenbar kurz bevorstehenden Insolvenz will General Motors Corp (GM) nach Angaben aus informierten Kreisen 600 Mio bis 700 Mio USD für die Herstellung von Kompaktwagen investieren. Die Fahrzeuge sollen in einem der Werke entstehen, die ursprünglich als Voraussetzung für die Gewährung von Hilfen der US-Regierung geschlossen werden sollten. Dort sollen 1.200 Mitarbeiter beschäftigt und pro Jahr bis zu 160.000 Fahrzeuge gebaut werden.

Der Plan folgt auf eine vorläufige Vereinbarung mit der Gewerkschaft United Auto Workers (UAW). Diese hatte sich zu Konzessionen bereit erklärt, durch die GM in die Lage versetzt werden soll, eine profitable Produktion aufzuziehen.

Das Projekt soll Teil der umfassenden Neuordnung bei GM werden. Das Unternehmen dürfte sich voraussichtlich am Montag unter Gläubigerschutz nach dem US-Insolvenzrecht begeben und eine von der US-Regierung geleitete Restrukturierung beginnen.


Webseite: www.gm.com

-Von Sharon Terlep, Dow Jones Newswires; [phone];
[e-mail].
DJG/DJN/smh/bam
Besuchen Sie auch unsere Webseite http://www.dowjones.de


(END) Dow Jones Newswires

May 29, 2009 12:05 ET (16:05 GMT)

[obbi]

Magna und GM einig über Opel-Konzept

129.05.09|WirtschaftFacebook
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Rüsselsheim - Der mögliche Opel-Investor Magna und General Motors (GM) haben sich auf ein Konzept für die Übernahme des angeschlagenen deutschen Autokonzerns Opel geeinigt.

Dies bestätigten Regierungskreise am Freitag in Berlin. Der Vorschlag soll bei dem Opel-Spitzentreffen der Bundesregierung am Freitagabend beraten werden.

Lesen Sie dazu:

Magna mit neuem Konzept

General Motors und Magna haben sich grundsätzlich über einen Rahmenvertrag für die Mehrheitsübernahme an Opel durch den kanadischen Autozulieferer geeinigt. Die Bundesregierung soll bei der angestrebten Lösung eine Brückenfinanzierung von 1,5 Milliarden Euro leisten, die nach Abschluss des Deals zurückzuzahlen wäre.

Wie es hieß, hat Vizekanzler Frank-Walter Steinmeier (SPD) bei einem Gespräch mit Magna-Chef Frank Stronach die Verständigung erreicht. So sei auch eine Einigung über die Lizenzgebühren erzielt worden. Andere Fragen wie das bislang von der US-Regierung abgelehnte Treuhand-Modell seien aber noch offen.

[rp75]

bin gespannt wo nach 20:00 die reise hingeht

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.284.108 von Tuerke1978 am 29.05.09 18:04:54

Echt??

GENERAL MOTORS 0.56 0.59

[devin888]

200.000 für 0,57€ übern Tisch gegangen.

Schon verrückt, die waren mal 20 Mio wert.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.284.768 von devin888 am 29.05.09 19:09:28

Die gibts nachher für 0,40€

[aldianer27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.284.779 von Icanfly am 29.05.09 19:10:31

habe mir grade mal 100 stück für 0,57 cent gekauft.soll ein Langfristige Anlage werden.

[Amnesios]

Wir können ja mal ein kleines Spiel spielen

Wer folgt GM nach dem Rauswurf in den Dow Jones???

Ich tippe mal frech: Google

Welche Tipps habt ihr?

[Kroetenschlucker]

und nachher nachher für € 0,03

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.284.812 von aldianer27 am 29.05.09 19:14:17

Na da wirst Du ja reich!

[NewWorldOrder]

Soeben hiess es auf ntv, daß die Aktien womöglich noch heute oder Montag nicht mehr gehandelt werden können bzw. vom Markt genommen werden.

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.284.835 von NewWorldOrder am 29.05.09 19:16:22

Dann müsste es gleich aber richtig runtergehen!!

[aldianer27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.284.843 von Icanfly am 29.05.09 19:17:05

hab grade noch mal 55 stück für 0,55 cent nachgelegt.

[rp75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.284.835 von NewWorldOrder am 29.05.09 19:16:22

wahnsinn

[Icanfly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.284.878 von aldianer27 am 29.05.09 19:20:49

Gibt nicht Dein ganzes Vermögen aus

[devin888]

darüber wird schon die letzten Tage spekuliert. Umso mehr verwundert der "feste" Kurs.

Villeicht kommst doch anders als man denkt.

[devin888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.284.878 von aldianer27 am 29.05.09 19:20:49

Da brauchste ja bald 100% um die Kosten reinzuholen

[Amnesios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.284.890 von devin888 am 29.05.09 19:21:44

was für ein fester Kurs in den letzten Tagen???
Ich sehe nur eine feste Unterstützung bei 0

[NewWorldOrder]

Ein Detail am Rande, bei CNN wird jetzt von Chapter 7 gesprochen restructuring bankruptcy.